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#1 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 25-02-2015 10:12:47

nathodisab a écrit :
barbara82 a écrit :
chris84 a écrit :

30 semaines travaillées (30,17 semaines si on considère le 2 mars) et 3 semaines de cp acquis s'apparentant à du  tempsd e travail

Excusez moi, c'est moi qui vous ai dit une bêtise...l'inspectrice du travail n'a pas dit que le calcul de la cour de cassation ne sert qu'en année complète (on ne s'est pas bien compris au tél ce midi avec mon mari).

Dans tous les cas comme vous l'avez toujours dit le calcul le + avantageux pour la salariée est retenu.
Donc on a bien comparé les 2 et calculer au réel pour novembre 2013 (car ça faisait plus que le calcul de la cour de cassation) et après on a bien utilisé le calcul de la cour de cassation pour décembre 2013 et l'absence d'avril 2014.

ensuite pour calculer le nombre de cp :
du 28 novembre 2013 au 31 mai 2014, elle trouvait les 19 cp.
du 1er juin 2014 au 27 février 2015, elle a précisé qu'il fallait calculer le nombre de semaines travaillées dans mon cas 33 /4 = 8.25 ne pas arrondir à l'inférieur car ce chiffre doit toujours être entier (elle a bien insisté dessus) ce qui ferait 8x2.5 donc 20 jours ouvrables (au lieu des 21).

pour le paiement des cp elle repasse par les jours ouvrés.
Ce qui faisait un peu plus pour les cp acquis au 31 mai 2014 (368.31 euros au lieu des 354.67 euros) et pour les cp en cours d’acquisition finalement ça fait aussi 392 euros (même si elle trouvait 1 cp de moins)

encore MERCI A TOUS smile

Bonjour,
pour la déduction d'absence, admettons!
bien que la cour de cassation soit claire, le seul calcul qu'elle reconnaisse en matière de déduction est celui des j ou h potentiels d'accueil sur le mois considéré wink

pour les cp,
je ne suis pas d'accord avec la dame,
le droit du travail dit bien que chaque j de travail effectif donne droit à l'acquisition au congés payé, il n'y a donc aucune raison d'arrondir le chiffre des tranches de sem, car le calcul d'acquisition peut aussi se faire sur des jours ouvrés
quand au calcul en jour ouvrés pour la somme due, c'est également ce que j'ai fait wink
21j ouvrables / 6j ouvrables(/sem) * 4j ouvrés (/sem) * 10h(/jour ouvré) * 2.80€(/h)
la différence doit sûrement venir de la conversion en j ouvrés qu'elle a due arrondir wink hors on arrondi qu'une fois ( sur les j ouvrables au ch sup), pas sur les j ouvrés wink
(ça c'est de la pure compta)

après... les chiffres doivent peu différer wink,
mais pour ce qui est des calculs, je suis plutôt sure de moi wink une vocation comptable, dans une autre vie  wink...peut-être !

Je me disais aussi trop douée sur les calculs nathodisab je comprend mieux wink
J'ai pas compris non plus pourquoi faire le calcul en 2 temps et ne pas prendre l'arrondi...(?) en plus elle a bien dit à mon mari "attention vous faites pas avoir sur ça".  J'ai demandé à mon mari d'où elle lui sortait ça comme calcul, de ne pas prendre l'arrondi mais elle ne lui a rien cité du code du travail ou je ne sais où...
Comme ça ne changeait pas le montant de ces cp j'ai laissé tomber hier soir  il fallait qu'on termine tous les papiers comme ça mon mari a pu imprimer ce matin et ça part en recommandé dans la foulée. Ouf !
j'espère que l'attestation assedic c'est bon parce que sur la fin du document il précisait pas si c'est en brut ou net les indemnités de rupture et  les indemnités de congés payés (d'ailleurs je comprenais pas non plus si je devais indiquer en plus du montant des 392 euros les indemnités des cp  restantes que j'aurai payé en mars avril mai et si devais aussi compter celle de février) .

Encore un GRAND MERCI A TOI smile car t'as pris énormément de temps pour tout m'expliquer et calculer smile

#2 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 25-02-2015 00:54:40

chris84 a écrit :
barbara82 a écrit :

excusez moi de revenir sur ça...
pour la période du 1er juin 2014 à février 2015 (ou 2 mars 2015) :
on avait donc 33 semaines travaillées
on ne compte donc pas comme travaillée la semaine du lundi 29 décembre 2014 au samedi 3 janvier 2015 (car c'était de l'absence et non des cp vu qu'ils étaient épuisés = avait posé du lundi 11 au samedi 30 août 2014 soit 16 cp + lundi 22 septembre 2014 + lundi 6 octobre 2014 +lundi 10 novembre 2014) ?
et pour la semaine précédente ? l'am avait posé à partir du vendredi 26 décembre 2014, même si elle n'a pas eu l'enfant (à mon initiative) ça devrait compter comme une semaine travaillée quand même ? ce qui ferait 34 semaines travaillées du 1er juin 2014 à la fin ?

30 semaines travaillées (30,17 semaines si on considère le 2 mars) et 3 semaines de cp acquis s'apparentant à du  tempsd e travail

Excusez moi, c'est moi qui vous ai dit une bêtise...l'inspectrice du travail n'a pas dit que le calcul de la cour de cassation ne sert qu'en année complète (on ne s'est pas bien compris au tél ce midi avec mon mari).

Dans tous les cas comme vous l'avez toujours dit le calcul le + avantageux pour la salariée est retenu.
Donc on a bien comparé les 2 et calculer au réel pour novembre 2013 (car ça faisait plus que le calcul de la cour de cassation) et après on a bien utilisé le calcul de la cour de cassation pour décembre 2013 et l'absence d'avril 2014.

ensuite pour calculer le nombre de cp :
du 28 novembre 2013 au 31 mai 2014, elle trouvait les 19 cp.
du 1er juin 2014 au 27 février 2015, elle a précisé qu'il fallait calculer le nombre de semaines travaillées dans mon cas 33 /4 = 8.25 ne pas arrondir à l'inférieur car ce chiffre doit toujours être entier (elle a bien insisté dessus) ce qui ferait 8x2.5 donc 20 jours ouvrables (au lieu des 21).

pour le paiement des cp elle repasse par les jours ouvrés.
Ce qui faisait un peu plus pour les cp acquis au 31 mai 2014 (368.31 euros au lieu des 354.67 euros) et pour les cp en cours d’acquisition finalement ça fait aussi 392 euros (même si elle trouvait 1 cp de moins)

encore MERCI A TOUS smile

#3 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 24-02-2015 16:18:47

Je viens vous donner les réponses de la direccte.
j'ai eu mon mari au tel qui m'a raconté l'entretien, il a eu une inspectrice du travail qui est spécialisée pour les demandes concernant les assistants maternels smile
Elle a repris tous les calculs avec lui. Je précise qu'il a été au rdv avec tous les calculs faits, le contrat de travail qui avait été signé, les bulletins de paie et avec toutes les citations utiles du code du travail et ccn.

Pour l'attestation assedic :
Pour la date de notification de retrait de l'enfant il faut noter la date d'envoi du recommandé.
pour la date de début de préavis il faut noter la date de première présentation du recommandé, dans mon cas le 28 janvier 2015.
pour la date de fin de préavis c'est donc 1 mois calendaire plus tard, dans mon cas le 27 février 2015.

concernant l'article R.1231-1 du code du travail elle a dit qu'il ne s'appliquait pas qu'il s'agit de manière générale d'un délai de procédure.

Elle a précisé que le calcul de la cour de cassation ne s'applique qu'au contrat en année complète.

Pour l'année incomplète, pour calculer les absences ou pour calculer le nombre d'heures réelles sur la période de début de contrat il faut faire :
mensualisation / nombre heures mensualisées (en gardant les virgules) X nombre d'heures (à retenir si absence ou réelles pour le début de contrat) = la retenue à faire sur  la mensualisation si absence ou le paiement à faire dans le cas de début de contrat.

Pour le nombre de cp ouvrables c'était parfait.
mais pour le calcul du paiement des cp j'ai pas compris  par téléphone alors  je referai un post ce soir quand mon mari sera rentré car elle lui a noté tous les calculs.

Pour le calcul des 1/120 ème elle a dit que c'était soumis à interprétation. C'est à dire que les salaires net comprendraient que la mensualisation et n'incluraient pas le paiement des cp.
pour être tranquille on calculera les 1/120 ème on additionnant les  mensualisations + paiement des cp.

Au final mon mari m'a dit que ça fera quelques euros supplémentaires à ce qui avait été calculé donc elle ne sera pas perdante.
Comme ça tout sera ok de notre côté on aura tout fait dans les règles et validé avec la direccte.

Encore un grand MERCI à vous tous smile parce que je ne sais pas comment on aurait fait sans vous car on ne comprenez rien depuis le début

#4 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 22:57:28

excusez moi de revenir sur ça...
pour la période du 1er juin 2014 à février 2015 (ou 2 mars 2015) :
on avait donc 33 semaines travaillées
on ne compte donc pas comme travaillée la semaine du lundi 29 décembre 2014 au samedi 3 janvier 2015 (car c'était de l'absence et non des cp vu qu'ils étaient épuisés = avait posé du lundi 11 au samedi 30 août 2014 soit 16 cp + lundi 22 septembre 2014 + lundi 6 octobre 2014 +lundi 10 novembre 2014) ?
et pour la semaine précédente ? l'am avait posé à partir du vendredi 26 décembre 2014, même si elle n'a pas eu l'enfant (à mon initiative) ça devrait compter comme une semaine travaillée quand même ? ce qui ferait 34 semaines travaillées du 1er juin 2014 à la fin ?

#5 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 20:51:20

chris84 a écrit :
barbara82 a écrit :
nathodisab a écrit :

donc pour les cp
20sem travaillées de décembre à fin mai soit 20/4*2.5=12.5j arr à 13j
+6j enfants à charge, soit 19j ouvrables dus sur cette période
19j/6j*4j* (10h)*2.80€ = 354.67€ de cp par maintien du salaire

puis 33 sem travaillées depuis juin (30 sem travaillées + 3 sem de cp acquis et posés), soit 33/4*2.5j =20.625 arr à 21j
soit 21j/6j*4j*10h*2.80€ =392€ de cp par maintien du salaire

la mensu de base aurait du être de
43sem *40h/12mois *2.80€ =401.33€
(décembre et novembre 2013 , ainsi qu'avril 2014,on va voir après pour les déductions )
janvier/fev/mars/mai/juin/jui/août/sept/oct/nov/dec/janv/fev
soit 13 mensus complètes : 13*401.33€ =5217.29€

novembre 2013 compte 17j potentiels d'accueil soit 170h potentielles
401.33€/170h*3h = 7.08€
décembre 2013 compte aussi 17j potentiels d'accueil soit 170h
401.33€/170h*37h (d'abs sur la sem 49) =87.35€ à déduire
401.33€-87.35€ =313.98€
avril 2014 compte 17j potentiels aussi soit 170h
401.33/170*10h à déduire=23.61€
401.33€-23.61€ =377.72€
la somme de toutes les données en gras , donne ce que vous auriez du payer sur la durée du contrat pour les cp et le salaire

il faut que vous compariez avec ce que vous avez versé wink

il faudra ensuite a date anniv du contrat s'il y a bien eu 43 sem d'accueil...

Si la date de fin de préavis  est au lundi 2 mars 2015, il faut que je rajoute 1 semaine travaillée (du fait du lundi 2 mars) soit 34 semaines travaillées et recalculer ainsi la rémunération des cp de juin 2014 au 2 mars 2015?

non pour un lundi ça ne donne pas une semaine travaillée mais 0,17  semaine (1sem/6 jours pour avoir la valeur d'1 jour de travail)

donc ça ne change rien puisque
si 33,17 sem travaillées depuis juin (30,17 sem travaillées + 3 sem de cp acquis et posés), soit 33,17/4*2.5j =20.73125 arr à 21j
soit 21j/6j*4j*10h*2.80€ =392€ de cp par maintien du salaire

MERCI BEAUCOUP wink

#6 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 20:13:59

nathodisab a écrit :

donc pour les cp
20sem travaillées de décembre à fin mai soit 20/4*2.5=12.5j arr à 13j
+6j enfants à charge, soit 19j ouvrables dus sur cette période
19j/6j*4j* (10h)*2.80€ = 354.67€ de cp par maintien du salaire

puis 33 sem travaillées depuis juin (30 sem travaillées + 3 sem de cp acquis et posés), soit 33/4*2.5j =20.625 arr à 21j
soit 21j/6j*4j*10h*2.80€ =392€ de cp par maintien du salaire

la mensu de base aurait du être de
43sem *40h/12mois *2.80€ =401.33€
(décembre et novembre 2013 , ainsi qu'avril 2014,on va voir après pour les déductions )
janvier/fev/mars/mai/juin/jui/août/sept/oct/nov/dec/janv/fev
soit 13 mensus complètes : 13*401.33€ =5217.29€

novembre 2013 compte 17j potentiels d'accueil soit 170h potentielles
401.33€/170h*3h = 7.08€
décembre 2013 compte aussi 17j potentiels d'accueil soit 170h
401.33€/170h*37h (d'abs sur la sem 49) =87.35€ à déduire
401.33€-87.35€ =313.98€
avril 2014 compte 17j potentiels aussi soit 170h
401.33/170*10h à déduire=23.61€
401.33€-23.61€ =377.72€
la somme de toutes les données en gras , donne ce que vous auriez du payer sur la durée du contrat pour les cp et le salaire

il faut que vous compariez avec ce que vous avez versé wink

il faudra ensuite a date anniv du contrat s'il y a bien eu 43 sem d'accueil...

Si la date de fin de préavis  est au lundi 2 mars 2015, il faut que je rajoute 1 semaine travaillée (du fait du lundi 2 mars) soit 34 semaines travaillées et recalculer ainsi la rémunération des cp de juin 2014 au 2 mars 2015?

#7 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 12:10:34

nathodisab a écrit :
barbara82 a écrit :
chris84 a écrit :

le préavis démarre bien à la 1ere présentation, ce qui diffère c'est que pour pole emploi il faut avoir averti le salarié la veille quand on poste le courrier quoi, c'est juste une écriture, on marque la date de la veille sans remettre en cause la période de préavis légale

Je suis désolée je comprends très lentement (comme vous avez pu le remarquer...)
Dans mon cas la date de fin serai le vendredi 27 février ? Vu que le recommandé à été présenté le 28 janvier 2015? Sur mon courrier j'ai noté la date d'envoi du recommandé soit le lundi 26 janvier et est prévenu l'am ce matin là même.
à un jour près ça change tout du coup et j'espère que la direccte sera en mesure de répondre et de s'engager...
Si il faut terminer  au 2 mars je le fais c'est pas un souci je veux tout faire en accord avec la législation mais si au final c'est pas bon et qu'on me tombe dessus vu que j'ai marqué date de fin de preavis au 28 février. Là je suis partagée entre le code du travail les assedic et ce qui est noté dans la ccn (1 mois calendaire)...

pour être sure, attendez de voir ce que vont vous dire la direccte...on ne voudrait pas mal vous conseiller wink

Y a aucun souci vous m'avez donné que des bons conseils vous m'avez tout expliqué tout calculé vous avez été tous super wink
C'est les assedic qui ont une version différente du code du travail et c'est étonnant...
je vous dirai ce que dit la direccte de tout ça wink

#8 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 12:01:49

chris84 a écrit :
zuenna a écrit :
nathodisab a écrit :

oui, mais pole emploi ne le voit pas comme ça ....
j'ai déjà rencontré ce problème !

Toutes mes excuses pour la mauvaise info, je ne savais pas que ça bloquait avec pôle emploi wink

Donc ça remet en question ce qu'on a toujours dit ici, à savoir que le préavis débute le jour de la 1ere présentation du courrier  et il faut maintenant savoir pourquoi pôle emploi a une autre version que le code du travail . C'est pas toujoiurs facile quand même !!!!!!

le préavis démarre bien à la 1ere présentation, ce qui diffère c'est que pour pole emploi il faut avoir averti le salarié la veille quand on poste le courrier quoi, c'est juste une écriture, on marque la date de la veille sans remettre en cause la période de préavis légale

Je suis désolée je comprends très lentement (comme vous avez pu le remarquer...)
Dans mon cas la date de fin serai le vendredi 27 février ? Vu que le recommandé à été présenté le 28 janvier 2015? Sur mon courrier j'ai noté la date d'envoi du recommandé soit le lundi 26 janvier et est prévenu l'am ce matin là même.
à un jour près ça change tout du coup et j'espère que la direccte sera en mesure de répondre et de s'engager...
Si il faut terminer  au 2 mars je le fais c'est pas un souci je veux tout faire en accord avec la législation mais si au final c'est pas bon et qu'on me tombe dessus vu que j'ai marqué date de fin de preavis au 28 février. Là je suis partagée entre le code du travail les assedic et ce qui est noté dans la ccn (1 mois calendaire)...

#9 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 11:33:39

zuenna a écrit :
nathodisab a écrit :
zuenna a écrit :

Non, le préavis démarre bien à la date de la 1ere présentation du rar donc dans votre cas le 28 janvier et non pas le lendemain le 29 janvier.

oui, mais pole emploi ne le voit pas comme ça ....
j'ai déjà rencontré ce problème !

Toutes mes excuses pour la mauvaise info, je ne savais pas que ça bloquait avec pôle emploi wink

Donc ça remet en question ce qu'on a toujours dit ici, à savoir que le préavis débute le jour de la 1ere présentation du courrier  et il faut maintenant savoir pourquoi pôle emploi a une autre version que le code du travail . C'est pas toujoiurs facile quand même !!!!!!

Je pourrai vous donner la réponse de la direccte à ce sujet mon mari va leur poser la question demain  justement. wink
C'est tellement compliqué de tout savoir il y en a tellement...

#10 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 11:20:48

nathodisab a écrit :
barbara82 a écrit :
chris84 a écrit :

oui effectivement

donc le pôle emploi se contredit avec l'article L1234-3 du Code du Travail ="La date de présentation de la lettre recommandée notifiant le licenciement au salarié fixe le point de départ du préavis".
je suis en panique maintenant il faut que je calcule tout avec la date du 2 mars 2015

coucou,
oui, effectivement, j'ai rencontré la même situation
pole emploi exige que la date du début du préavis notée sur l'attestation soit le lendemain de la notification du licenciement...

Pour moi effectivement, le dernier jour du contrat sera donc bien le 02 mars
mais je vous conseillerai de vous rapprocher de la direccte de votre département
demandez une personne spécialisée dans notre profession, et voyez avec eux, si les ass-mat sont bien concernées par l'article R.1231-1 du code du travail,

Encore une fois MERCI  à tous smile
Effectivement mon mari a pu avoir un  rdv pour demain à la direccte.
j'ai refait les calculs avec la date de fin du 2 mars (journée du 2 mars selon le calcul de la cour de cassation OU je calcule le nombre d'heures prévues à la journée X salaire net?  + recalcul du 1/120eme) mais ça ne change pas le calcul des cp c'est bien ça?
il va falloir alors que j'explique que ça se termine le 2 mars et non le 28 février comme noté dans mon rar en espérant que ça me retombe pas dessus (tout ça aurait pu se clôturer le 27 février finalement si le recommandé n'avait pas mis 2 jours à arriver-je pensai d'ailleurs qu'il serait présenté le lendemain- ou si le pôle emploi était raccord avec le code du travail). Tout ça me stresse de plus en plus.

Pour l'absence  maladie de l'am j'enlève bien 1 jour d'activité pour le mois concerné (avril 2014) et j'enlève aussi les 10h de la journée correspondante dans le nombre d'heures normales?
Pour le début de contrat (novembre et décembre 2013)  je note les heures réelles et non les heures normales mensualisees, ainsi que le nombre de jours réels dans les jours d'activités?
si j'ai bien compris l'info de paje emploi quand j'intègre le paiement des cp par douzième à partir de juin 2014 il faut que je divise le salaire total (mensualisation+indemnité cp+si il y a des heures complémentaires) par le salaire net?

#11 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 00:34:38

chris84 a écrit :
barbara82 a écrit :

et là je vois que pour l'attestation assedic, la date de début de préavis doit débuter le lendemain de la notification du retrait de l'enfant... alors je comprends plus rien
donc pour moi ce serai le 29 janvier 2015 et terminerai le 28 février 2015 ce qui ne serai pas possible vu que c'est un samedi donc ça repousserai bien tout au lundi 2 mars 2015?

oui effectivement

donc le pôle emploi se contredit avec l'article L1234-3 du Code du Travail ="La date de présentation de la lettre recommandée notifiant le licenciement au salarié fixe le point de départ du préavis".
je suis en panique maintenant il faut que je calcule tout avec la date du 2 mars 2015

#12 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 23-02-2015 00:10:47

et là je vois que pour l'attestation assedic, la date de début de préavis doit débuter le lendemain de la notification du retrait de l'enfant... alors je comprends plus rien
donc pour moi ce serai le 29 janvier 2015 et terminerai le 28 février 2015 ce qui ne serai pas possible vu que c'est un samedi donc ça repousserai bien tout au lundi 2 mars 2015?

#13 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 22-02-2015 23:34:29

barbara82 a écrit :

pour la fin de contrat a indiquer sur le certificat de travail:
la notification de retrait de l'enfant a été envoyé en recommandé le 26 janvier 2015, et reçu le 28 janvier 2015, dans ce courrier javais indiqué que la date de fin serai au 28 février 2015, je note bien la date du 28 février 2015 sur son certificat de travail même si c'est un samedi ?

en consultant en détail votre forum je m'aperçois que le préavis ne peut se terminer un samedi...ce qui est le cas du 28 février 2015... j'ai noté dans le courrier rar que le retrait de l'enfant entraîne la rupture du contrat de travail au 28/02/2015 dans le délai légal du préavis des 30 jours calendaires prévu à l'article 18 de la ccn.
j'ai noté 28/02/2015 pour faire simple et que ça fasse un mois plein, mais finalement je vais devoir repousser la date au lundi 2 mars 2015 et faire de nouveau les calculs de cp, indemnité de rupture etc... avec cette date ?
Ou finalement le préavis se termine le vendredi 27 février 2015 (car en consultant vos exemples je comprend que le rar lui étant présenté et signé la 1ère fois le 28 janvier 2015 le préavis se terminerai le 27 février 2015= d'ailleurs je pensai qu'elle le recevrai le lendemain)? si c'est bien la date de fin au 27 février 2015, je peux quand même marqué cette date dans tous les docs fin de contrat (certificat de travail, attestation assedic, dernier salaire...) alors que j'ai noté 28 février 2015 dans mon courrier rar de retrait de l'enfant?

#15 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 21-02-2015 21:37:04

nathodisab a écrit :

donc pour les cp
20sem travaillées de décembre à fin mai soit 20/4*2.5=12.5j arr à 13j
+6j enfants à charge, soit 19j ouvrables dus sur cette période
19j/6j*4j* (10h)*2.80€ = 354.67€ de cp par maintien du salaire

puis 33 sem travaillées depuis juin (30 sem travaillées + 3 sem de cp acquis et posés), soit 33/4*2.5j =20.625 arr à 21j
soit 21j/6j*4j*10h*2.80€ =392€ de cp par maintien du salaire

la mensu de base aurait du être de
43sem *40h/12mois *2.80€ =401.33€
(décembre et novembre 2013 , ainsi qu'avril 2014,on va voir après pour les déductions )
janvier/fev/mars/mai/juin/jui/août/sept/oct/nov/dec/janv/fev
soit 13 mensus complètes : 13*401.33€ =5217.29€

novembre 2013 compte 17j potentiels d'accueil soit 170h potentielles
401.33€/170h*3h = 7.08€
décembre 2013 compte aussi 17j potentiels d'accueil soit 170h
401.33€/170h*37h (d'abs sur la sem 49) =87.35€ à déduire
401.33€-87.35€ =313.98€
avril 2014 compte 17j potentiels aussi soit 170h
401.33/170*10h à déduire=23.61€
401.33€-23.61€ =377.72€
la somme de toutes les données en gras , donne ce que vous auriez du payer sur la durée du contrat pour les cp et le salaire

il faut que vous compariez avec ce que vous avez versé wink

il faudra ensuite a date anniv du contrat s'il y a bien eu 43 sem d'accueil...

je suis désolée de vous solliciter encore...
mais je suis en train de mettre à plat les salaires depuis novembre 2013 et je me sens encore perdue (j'imagine même pas comment je m'en serai sorti sans votre aide, vraiment MERCI smile )

concernant les calculs des cp par maintien de salaire et comme il avait été choisi sur le contrat la méthode des 1/12ème :
pour la 1ère période de décembre 2013 à mai 2014 il faut que je divise par 12 les 354.67 euros (soit 29.56 euros) et que je l'ajoute chaque mois à compter du salaire payé fin juin 2014 ?
ça veut donc dire qu'avec le salaire de février 2015 je lui devrai la mensualisation de 401.33€ (il n'y aura pas d'IE) + 29.56 euros que j'aurai dû verser en février, mars, avril et mai 2015 (29.56 euros x4) + les 392 euros de calcul de cp par maintien de salaire calculé sur la période de juin 2014 à février 2015 que j'aurai du commencer à verser à partir de juin 2015 ?

pour la régul à paje emploi :
la mensualisation donne = 143h normales (40h par semaine x 43 semaines /12), 15 jours d'activité (4 jours d'accueil par semaine x 43 semaines /12), salaire net = 401.33 euros (2.8 euros x 40h par semaine x 43 semaines /12)
-est-ce-que je dois remplir la case "nombre de jours de congé payé acquis" est-ce que je dois noter 2.5 à partir de juin 2014 ?
-novembre 2013 : je note 3h d'heures normales et 1 jour d'activité ?
-décembre 2013 : je note mes 143 heures normales - les 37h d'absences, soit 106h d'heures normales et 9 jours d'activité ?
-avril 2014 : je note 14 jours d’activité dû  à la journée d'absence pour maladie de l'am ?
-à partir de juin 2014, j’intègre 1/12ème de l'indemnité de congé payé dans le "salaire net", je fais 354.67/12 soit 29.56 euros + la mensualisation de 401.33 euros ? Et le "nombre de jours d'activité" reste à 15 ?

pour la fin de contrat a indiquer sur le certificat de travail:
la notification de retrait de l'enfant a été envoyé en recommandé le 26 janvier 2015, et reçu le 28 janvier 2015, dans ce courrier javais indiqué que la date de fin serai au 28 février 2015, je note bien la date du 28 février 2015 sur son certificat de travail même si c'est un samedi ?


ps : petite rectification je m'étais trompée sad en vous indiquant que de décembre 2013 à février 2015 j'avais payé 6692 euros puisque février 2015 ne lui a pas été versé et que je vais apporter la régul ce mois là
j'ai réellement payé de décembre 2013 à janvier 2015 (hors IE) = 6244 euros

#16 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 21-02-2015 15:28:32

Je pense que je ne vais pas refaire de bulletins de paie pour être sûre de ne pas faire d'erreurs dans le calcul des cotisations.
Lundi j'appelle paje emploi pour savoir si une fois qu'ils auront pris en compte toutes les rectifications des salaires si ils renvoient tous les bulletins de paie à l'am et si je pourrai moi aussi les consulter dans mon espace employeur.

#17 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 21-02-2015 01:42:46

chris84 a écrit :
barbara82 a écrit :

Merci beaucoup chris84 smile
Effectivement c'est pas évident à comprendre les cp en temps et en argent en année incomplète, là ça devrait être bon pour moi wink

Je suis en train d'expliquer par écrit les calculs faits et expliqués par nothodisab wink en citant l'extrait de la cour de cassation, mais il est écrit "certains événements peuvent affecter le salaire tel que :
[...]
*Début ou fin de contrat en cours de mois"

comme la cour de cassation précise "début de contrat", puis-je réellement effectuer ce calcul pour déduire aussi les jours de décembre 2013 ou juste sur novembre car le "début de contrat en cours de mois" a commencé au 28 novembre 2013 ?

sur décembre aussi i faut faire selon calcul cour de cassation car les heures d'adaptation de la 1ere semaine sont payées "au réel" des heures effectuées, elles  occasionnent donc l'équivalent d'heures d'absence par rapport aux heures hebdo prévues dans la mensu... cette déduction se fait selon le calcul de la cour de cassation

Je posai cette question pour décembre 2013 (pas pour remettre en cause les explications ou les calculs) plutôt que pour que tout soit clair au mot près pour mon am c'est pour cette raison que j'explique par écrit les calculs en citant les textes ccn et code dutravail correspondant.

Merci encore chris84 smile
Je remercie encore nathodisab pour son aide et tous les calculs smile ainsi que tous les membres et modérateurs smile

#18 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 21-02-2015 00:55:26

Merci beaucoup chris84 smile
Effectivement c'est pas évident à comprendre les cp en temps et en argent en année incomplète, là ça devrait être bon pour moi wink

Je suis en train d'expliquer par écrit les calculs faits et expliqués par nothodisab wink en citant l'extrait de la cour de cassation, mais il est écrit "certains événements peuvent affecter le salaire tel que :
[...]
*Début ou fin de contrat en cours de mois"

comme la cour de cassation précise "début de contrat", puis-je réellement effectuer ce calcul pour déduire aussi les jours de décembre 2013 ou juste sur novembre car le "début de contrat en cours de mois" a commencé au 28 novembre 2013 ?

#19 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 20-02-2015 23:47:42

quand la ccn parle de "rémunération BRUTE des congés payés" le mot "BRUTE" signifie quoi ? qu'il fait faire les calculs avec le salaire brut de l'am ?

En année incomplète on doit vérifier que l'am a bien pris les cp qu'elle a acquis ? Et si elle ne les a pas tous posés il faut verser une indemnité ? (désolé j'ai encore des questions... mais je suis en train de tout mettre par écrit en faisant référence à la ccn etc...)

#20 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 20-02-2015 18:46:28

nathodisab a écrit :
barbara82 a écrit :

Merci beaucoup nathodisab pour toutes vos réponses encore une fois wink
C'est tellement plus clair maintenant grâce à tout le monde wink
Il me reste à tout mettre par écrit en espérant être assez claire pour que mon am comprennent les calculs.
Je vais regarder si j'arrive à faire "moi même" les bulletins de paie (c'est pas gagné!) et rectifier auprès du paje emploi.

Une autre chose (encore!) les congés pris par mon am (et mes semaines supplémentaires aussi d'ailleurs) n'ont jamais été noté et signé.
J'ai gardé les papiers que l'am me donnait avec ses congés notés et je faisais de même avec elle. J'espère que ça ne posera pas de problème...

conservez le plus de choses possible qui prouve les moment de présence réelle ou pas de votre enfant chez son am, au cas où... vous n'avez pas de fiche de présence mensuelle ?

pour les bs, vous en avez un modèle sur le forum, fourni par Parme , une modo de biz wink

Merci encore smile pour le modèle de bulletin de salaire que vous mettez à disposition (là encore un grand merci wink ) je regarderai ce soir et commencerait les calculs par écrit car là je vais devoir aller à un rdv médical.
J'ai bien mes arrêts maladie (qui n'empêchait pas la garde mon enfant) et mes jours de cp notés sur mes salaires qui prouvent que je ne travaillais pas et donc que je gardais mon enfant,  et puis je me dis qu'il y a le nombre d'ie si c'était pas correct elle aurait dû le contester de suite et pas attendre plus d'un an (ce serait bizarre et suspect ?!)

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