Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 17-07-2020 19:30:33

melpioupiou a écrit :

Mon message était pour Adrien wink

Quand je dis que je trouve ça dingue je parle des rebondissements de cette histoire... smile

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 15-07-2020 19:40:14

Aujourd'hui notre ex-Assmat à dit à un autre PE qui est une collègue de ma femme qu'elle avait fait une fausse couche...

Mais elle n'est pas en arrêt...

Je trouve ça dingue comme histoire.

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 13-07-2020 19:29:49

budulle a écrit :
AdrienB a écrit :
budulle a écrit :

Vous avez un écrit qu'elle reconnaît sa faute ?
Sinon c'est sa parole contre la vôtre.....

Oui. On a son SMS où elle nous dit que son amie lui a donné le bib.

n'hésitez pas à l'imprimer au cas ou il y ai un bug avec votre tél wink

C'est fait. Je vois mal comment elle pourrait gagner aux prudhommes.

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 13-07-2020 16:58:15

budulle a écrit :
AdrienB a écrit :

L'AM a reçu notre courrier de licenciement pour faute grave.

Elle a cherché par téléphone à conclure un arrangement "à l'amiable" en nous demandant de lui payer le mois de juillet sinon elle nous emmènerait devant les prudhommes…. Elle a reconnu avoir commis une faute.

Elle nous a proposé à trois reprises cet arrangement. Nous avons refusé.

Elle a donc reçu tous les papiers nécessaires ainsi que son solde de tout compte.

Pour l'instant, nous n'avons reçu ni certificat de grossesse, ni contestation écrite…

A suivre.

Vous avez un écrit qu'elle reconnaît sa faute ?
Sinon c'est sa parole contre la vôtre.....

Oui. On a son SMS où elle nous dit que son amie lui a donné le bib.

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 13-07-2020 13:51:11

L'AM a reçu notre courrier de licenciement pour faute grave.

Elle a cherché par téléphone à conclure un arrangement "à l'amiable" en nous demandant de lui payer le mois de juillet sinon elle nous emmènerait devant les prudhommes…. Elle a reconnu avoir commis une faute.

Elle nous a proposé à trois reprises cet arrangement. Nous avons refusé.

Elle a donc reçu tous les papiers nécessaires ainsi que son solde de tout compte.

Pour l'instant, nous n'avons reçu ni certificat de grossesse, ni contestation écrite…

A suivre.

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 04-07-2020 16:16:36

Laeti772 a écrit :
jehane a écrit :

donc il y a eu faute, comme l'assmat en a conscience elle met en avant sa grossesse et l'employeur ne peut rien faire sauf payer et se taire, ou se battre pour faire reconnaître une faute.


je veux bien que l'on protège un salarié mais il faut aussi protéger l'employeur des indélicats.


Faute sérieuse ou faute grave, telle est la question.

Juste une faute sérieuse ne justifie pas de licencier une femme enceinte, donc j'espère qu'on aura le fin mot de cette histoire un jour, les enjeux sont énormes.
Même si je pense qu'on ne saura jamais.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution de la situation. Nous avons envoyé le courrier en AR ce matin.

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 18:50:00

Laeti772 a écrit :

Ah oui c'est vrai..

Ben bon courage pour démêler ce micmac.
C'est pas gagné d'avance entre la faute grave ou pas et sa grossesse.
Ça passe ou ça casse.


Merci. smile

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 18:23:05

Laeti772 a écrit :
AdrienB a écrit :
dada62 a écrit :

Comme cette histoire risque de se compliquer et prendre du temps autant la licencier en expliquant que votre épouse va prendre le relais car bientôt en congé maternité.


Sauf qu'il faudra expliquer alors pourquoi on fait appel à un autre AM en CDD...Et là on perd si on invoque ce motif...

Pour un licenciement simple, vous n'avez pas à vous justifier. C'est retrait d'enfant et c'est tout. Pas de cause à justifier.

Oui mais elle dispose de 15 jours pour prouver sa grossesse ce qui annule le licenciement classique. Elle nous a fait parvenir un certificat médical de son dernier rdv gynécologique donc je ne pense pas qu'elle mente sur sa grossesse.

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 18:06:46

dada62 a écrit :

Comme cette histoire risque de se compliquer et prendre du temps autant la licencier en expliquant que votre épouse va prendre le relais car bientôt en congé maternité.


Sauf qu'il faudra expliquer alors pourquoi on fait appel à un autre AM en CDD...Et là on perd si on invoque ce motif...

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 17:51:49

Laeti772 a écrit :
dada62 a écrit :

On est toutes d'accord pour dire que : oui votre AM a commis une faute.

Mais personne ne peut dire pour l'instant si c'est une faute GRAVE.

Seuls les prud'hommes pourront trancher.

A votre place j'enverrai la lettre de licenciement de suite ( 15 j de préavis) quitte à payer 2 AM sur ce temps là.

Au moins vous pouvez passer à autre chose.

Comme elle est enceinte, il faudra de toute façon prouver que la faute grave n'est pas liée à la grossesse. Et là, bonne chance.

Si elle argue qu'elle est trop fatiguée nausées, complications) et qu'elle a dû demander de l'aide pour cette raison, la faute grave tombe.

Et une grossessse estimée à sept semaines d'aménorhée...

''
Qu’est-ce qu’une faute grave non liée à la grossesse ?
Une faute grave ne peut justifier le licenciement de votre assistante maternelle enceinte que si vous pouvez prouver qu’elle n’est pas liée à la grossesse.

Si par exemple votre assistante maternelle a confié votre enfant à son mari alors qu’elle n’en a pas le droit, assurez-vous, avant de la licencier pour faute grave, que ce n’est pas parce qu’elle a eu un souci de santé lié à sa grossesse.''

Bon en attendant, pas de certificat de grossesse pour l'instant.

#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 17:36:52

Exmembre91 a écrit :

Je vais peut-être me faire huer mais ma fille quand elle habitait a la maison me donnait un petit coup de main Quand ca lui prenait l’envie...

Donner un biberon, donner une compote, changer une couche....
Jouer avec les enfants......

Je ne me suis jamais posé la question de savoir si j’étais en faute .....

Une collègue qui a des problèmes de dos se fait aider par sa fille..
Même sa mere vient aussi l’aider
Tout les parents le savent , personne ny a trouver a redire ....

Si le bebe a mieux mangé avec une personne autre que lassmat, mais en sa présence c’est quand même pas une faute grave ,
J entends bien pire parfois autour de moi .....

Ce n’est que mon avis........

Votre amie prend des risques énormes. En cas de pépin elle se fera retirer son agrément directement.

Ceci dit je ne sais pas sit ous les parents connaissent bien le cade réglementaire des assistants maternels.

Je suis directeur d'un accueil de loisirs. Que dirait-on si mon frère ou mon meilleur ami venaient encadrer les enfants dont j'ai la charge alors qu'il ne sont pas sur la déclaration Jeunesse et Sports?

#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 16:21:44

dada62 a écrit :

Les filles : relisez, l'AM est enceinte, du coup tout ça se complique.


C'est ce qu'elle nous a annoncé mais on a pas de certificat médical pour l'instant. on ne veut justement pas prendre le risque d'être accusés de licenciement abusif...

Et d'un autre côté elle fait tout pour nous contraindre à ne pas mettre notre fille chez elle mais qu'on continue à la payer.

Le droit de retrait est beaucoup plus contraignant...

Mardi dernier quand vous demandez par texto comment va votre enfant et qu'elle vous répond :"Promenade beaucoup pleurer pas dormi.Pas voulu manger." Vous vous sentiriez comment?

Vous constatez les soir que votre enfant est toujours en body à manches longues et en pantalon, (la même tenue que le matin à 8h) alors qu'il fait 28 degrés?

Qu'elle vous a annoncé par SMS que c'est quelqu'un d'autre qui vient chez elle donner le bib a votre bébé, etq ue quand vous lui demandez qui est cette personne elle vous répond sur un ton vindicatif que c'est une amie qui vient souvent l'aider.

En fait elle peut faire ce qu'elle veut? J'ai rien à dire parce qu'elle est enceinte?

Je suis curieux de connaître les parents qui accepteraient ce genre de situation.

#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 16:07:58

Laeti772 a écrit :

Perso si je suis employeur, que ma fille a mangé même avec quelqu'un d'autre, et que le contrat se finit, je me ferais ces réflexions ;
- heureusement que j'ai changé d'assmat parce que si elle n'est pas capable de faire manger ma fille, c'est mieux que ça se finisse
- bon au moins elle mange
- allez, on clot ce contrat et on passe à autre chose.

Juste pour ça, j'aurais trop peur d'aller me ridiculiser aux prud'hommes et pire; perdre et y laisser des ronds sans compter tout les soucis que ça induit.

Par contre, je ferais un courrier à la pmi.

La PMI a été informée par courrier de l'incident. C'est une situation délicate.

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 16:04:10

rosebleu a écrit :

Il n y a pas réellement de faute dans le fait que qqu’un d autre à donner le bibi à votre fille par contre  l attitude de votre ass mat n est pas du tout professionnelle , on peut avoir ponctuellement une amie qui passe mais pas pour  aider A garder les petits.
Vous avez raison fuyez cette ass mat , je comprend que vous puissiez cherchez une faute pour éviter de faire le préavis mais ça va être compliqué , mais vous pouvez contacter la pmi et leur parler des pratiques de cette ass mat.


On a eu un RDV avec la responsable du RAM, ainsi que l'élue à la petite enfance de la ville, qui connaissent cette assistante.

#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 15:59:04

zivaelle a écrit :

De toute façon, faute grave ou pas… vu le peu de temps du contrat, le fait que vous avez déjà une autre solution, et votre envie de la licencier au 31 juillet.
Quel est votre intérêt dans cette histoire, de qualifier ou non la faute ?

Elle nous a annoncé (après coup) qu'elle était enceinte (mais nous n'avons toujours pas son certificat médical).

Quand j'écris ça , je m'attends à récolter des critiques, mais elle nous fait tourner en bourrique. C'est cette raison pour laquelle on a fait appel à un juriste, pour que la rupture du contrat puisse se faire dans le respect du Code du Travail.

Et nous ne pouvons pas payer deux assiatntes maternelles en juillet....

#16 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 15:46:30

Laeti772 a écrit :
AdrienB a écrit :
Laeti772 a écrit :

Ah oui d'accord.. Pas d'adaptation, pas envie d'être arrangeante, se fait aider pour les enfants, et exige le salaire de aout alors que le contrat se finit en juillet ?
Finalement c'est elle qui est grave !
Ça commence à faire beaucoup en effet !



On est de jeunes parents employeurs (c'est notre premier enfant) et elle fait ce métier depuis une douzaine d'années...On apris une assiatnce juridique avec la FEPEM qui suit le dossier...Pour eux ça correspond à une faute grave...

Pris dans le reste des griefs, ça commence à faire beaucoup.

Si la fepem dit que c'est une faute grave, vous attendez quoi du forum ?

D'autres avis ? Vous n'êtes pas surs de vous ?

Si, mais quand je vois les témoignages des personnes qui trouvent ça normal, je doute...
Et je voulais avoir d'autres avis...mais j'ai l'impression d'éveiller la méfiance plus qu'autre chose.

#17 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 15:44:08

Laeti772 a écrit :
AdrienB a écrit :
delphine75 a écrit :

pour moi non.
Je ressent de la tension???

l'ass mat était là, elle a cherché une alternative à la situation, c'est tout.


Elle nous a répondu : "C'est A..., une amie qui vient souvent m'aider à garder les enfants."

Je trouve pas ça normal...Je paie qui à la fin du mois..Elle ou son amie?

Vous l'employez depuis combien de temps ?
Vous venez de l'apprendre ?

Elle n'a pas à se faire aider pour garder les enfants.
Mais si vous etiez au courant déjà et que vous voulez utiliser ça que à la fin du contrat, gare aux Prud'hommes.

On a appris ça le mardi 30 juin. On a décidé directement de lui retirer la garde. Et on se serait bien passé de ce genre de conflits. on sait très bien que le doute profite en général à l'assistante.

Comme dit, s'il y a faute grave, vous devez immédiatement cesser de confier l'enfant.

#18 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 15:36:31

Laeti772 a écrit :
AdrienB a écrit :
nounoulot a écrit :

ok, là ca change tout, en effet elle n'a pas à deleguer son travail a une amie , tout le temps, c'est elle que vous employez et que vous payez. Vous ne lui en avez jamais soufflé mots? vous semblez etre dejà au courant.


On est tombé un peu des nues.....Notre fille est chez une autre assistante maternelle depuis hier qui travaille en MAM et en qui nous avons toute confiance.

Quand nous avons voulu reprendre le 22 juin pour l'adaptation d'Hanaë, elle nous a dit qu'elle ne voulait pas faire d'adaptation pour un mois parce que ça faisait beaucoup et qu'elle n'avait pas envie d'être arrangeante, et que compte tenu des "tensions entre nous", elle ne se sentait pas capable "d'assurer un accueil serein pour Hanaë"..Mais qu'elle exigeait qu'on lui règle les mois de juillet et d'août...

Enfin bref, nous nous sommes organisés pour garder notre fille mais faute de pouvoir faire autrement nous avons décidé de confier à nouveau notre enfant à l'assistante le 27 juin.

Et le 30 juin, il se passe ça. Le soir même on a eu l'occasion de trouver une autre assmat (un peu de chance)...

Ah oui d'accord.. Pas d'adaptation, pas envie d'être arrangeante, se fait aider pour les enfants, et exige le salaire de aout alors que le contrat se finit en juillet ?
Finalement c'est elle qui est grave !
Ça commence à faire beaucoup en effet !



On est de jeunes parents employeurs (c'est notre premier enfant) et elle fait ce métier depuis une douzaine d'années...On apris une assiatnce juridique avec la FEPEM qui suit le dossier...Pour eux ça correspond à une faute grave...

#19 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 15:32:28

nounoulot a écrit :
AdrienB a écrit :
Laeti772 a écrit :

Si elle est à côté de l'assmat, pour moi non, ce n'est pas une faute grave, c'est même pas une faute du tout.
Pas besoin de délégation pour un biberon !


Je pensais que c'était interdit, même pour un court instant, de confier son enfant à quelqu'un d'autre.

vous l'embauchez depuis combien de temps votre nounou?

Janvier 2020, avec maintien de salaire pendant le confinement. on était content de son travail mais en voulant annoncer en avance notre désir de mettre fin au cntrat, elle s'est mise en colère.

Elle a prévu de monter sa MAM à la rentrée et je pense que notre annonce l'a déçue. De notre côté, on pensait bien faire en lui laissant le temps de trouver un autre contrat...

#20 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Est-ce une faute grave? » 03-07-2020 15:28:41

nounoulot a écrit :
AdrienB a écrit :
delphine75 a écrit :

pour moi non.
Je ressent de la tension???

l'ass mat était là, elle a cherché une alternative à la situation, c'est tout.


Elle nous a répondu : "C'est A..., une amie qui vient souvent m'aider à garder les enfants."

Je trouve pas ça normal...Je paie qui à la fin du mois..Elle ou son amie?

ok, là ca change tout, en effet elle n'a pas à deleguer son travail a une amie , tout le temps, c'est elle que vous employez et que vous payez. Vous ne lui en avez jamais soufflé mots? vous semblez etre dejà au courant.


On est tombé un peu des nues.....Notre fille est chez une autre assistante maternelle depuis hier qui travaille en MAM et en qui nous avons toute confiance.

Quand nous avons voulu reprendre le 22 juin pour l'adaptation d'Hanaë, elle nous a dit qu'elle ne voulait pas faire d'adaptation pour un mois parce que ça faisait beaucoup et qu'elle n'avait pas envie d'être arrangeante, et que compte tenu des "tensions entre nous", elle ne se sentait pas capable "d'assurer un accueil serein pour Hanaë"..Mais qu'elle exigeait qu'on lui règle les mois de juillet et d'août...

Enfin bref, nous nous sommes organisés pour garder notre fille mais faute de pouvoir faire autrement nous avons décidé de confier à nouveau notre enfant à l'assistante le 27 juin.

Et le 30 juin, il se passe ça. Le soir même on a eu l'occasion de trouver une autre assmat (un peu de chance)...

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