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#1 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 30-04-2012 18:53:03

Encore une petite question, je profite de votre savoir. ;-)

Nous sommes partis concernant les congés payés sur le mode 10% chaque mois.

Devons nous prendre en compte les heures complémentaires dans le calcul ou simplement le salaire de base pour calculer le montant des congés payés?

Par avance merci




desced a écrit :

C'est mon AM qui m'a présenté ce système de calcul. Dans un bon état d'esprit on essaie de démêler le système. Elle avait eu cette info quelque part et on était parti là dessus.

On va s'en sortir. On y croit!!!

Effectivement on essaie ensemble d'être le plus proche de la réalité pour ne pas avoir de mauvaise surprise le jour de la régularisation

Merci pour les infos



chris84 a écrit :

"140h/4,33"
d'où sortent ces 4,33 semaines?
4,33 c'est lorsque l'on accueille sur année complète (52semaine s/12 = 4,33)

140h par mois sont à payer pas 140h/4,33*39semaines/12
là vous ne payez que 105,08 h !!! par mois
voyez ce que cela donne 140h x 12 mois= 1680h sur l'année à payer
là vous payer 105,08x12 mois= 1260,96 h sur l'année
l'assmat perd 419,04 heures de salaire sur l'année!!!
j'attire votre attention que cela va ressortir à la regularisation: imaginez la somme que vous devrez  à ce moment là à votre assmat!!!
qui vous a sorti une énormité de calcul pareil, le ram?

pour moi 140h x 12 mois= 1680h / 39 semaines d'acceuil font 43,07h de moyenne par semaine
pourquoi partir sur 9h par jour soit 45h puis ajouter des heures complémentaires au delà de 39h je saisi vraiment pas bien la logique là

#2 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 30-04-2012 18:49:46

C'est mon AM qui m'a présenté ce système de calcul. Dans un bon état d'esprit on essaie de démêler le système. Elle avait eu cette info quelque part et on était parti là dessus.

On va s'en sortir. On y croit!!!

Effectivement on essaie ensemble d'être le plus proche de la réalité pour ne pas avoir de mauvaise surprise le jour de la régularisation

Merci pour les infos



chris84 a écrit :

"140h/4,33"
d'où sortent ces 4,33 semaines?
4,33 c'est lorsque l'on accueille sur année complète (52semaine s/12 = 4,33)

140h par mois sont à payer pas 140h/4,33*39semaines/12
là vous ne payez que 105,08 h !!! par mois
voyez ce que cela donne 140h x 12 mois= 1680h sur l'année à payer
là vous payer 105,08x12 mois= 1260,96 h sur l'année
l'assmat perd 419,04 heures de salaire sur l'année!!!
j'attire votre attention que cela va ressortir à la regularisation: imaginez la somme que vous devrez  à ce moment là à votre assmat!!!
qui vous a sorti une énormité de calcul pareil, le ram?

pour moi 140h x 12 mois= 1680h / 39 semaines d'acceuil font 43,07h de moyenne par semaine
pourquoi partir sur 9h par jour soit 45h puis ajouter des heures complémentaires au delà de 39h je saisi vraiment pas bien la logique là

#3 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 28-04-2012 16:11:58

Ne reprenant en exemple que notre petite : Ma femme et moi travaillons et avons des horaires particuliers, jamais les mêmes chaque semaine donc une mensualisation en année incomplète. Certaines semaines ma fille peut aller chez l'AM 70h/mois comme d'autres elle peut aller 200h/mois.

Nous avons effectuer une moyenne sur l'année établissant à 140h/mois sa moyenne de présence chez l'AM et calculer son salaire de base en fonction de nombre sachant qu'il y a une régularisation en fin d'année de contrat.

Par exemple pour un mois important notre petite y va 180h dans le mois (sans parler des frais d'entretien, congès payés, repas...), donc pour 45h/semaine, soit 7h/jour pour faire simple. Si à la fin du mois nous lui donnons le salaire de base convenu en effectuant l'opération suivante :
(140h/4,33*2,80 de l'heure*39 semaines) / 12 mois

Nous ajoutons à cela le nombre d'heures complémentaires effectuées au delà de 9h par jour ou au delà de la 39ème heure dans la semaine soit pour mon exemple 45 - 39 = 6h d'heures complémentaires par semaine soit 24h d'heures complémentaires. Jusque là ça tient.

Sauf que tout serait bon si elle prenait pas en compte les heures effectuées pour la grande. Si la péri a effectué sur le même mois 20h, notre AM ajoutait ces 20h au 24h d'heures complémentaires. Je me retrouve donc à payer non plus 24h d'heures supplémentaires mais 44h!! Ce n'est pas du tout le même montant au final.

Notre AM ne fait donc pas de distingo entre le contrat de la petite et de la grande au regard du nombre d'heures complémentaires à facturer.
Si ma grande n'était pas de la même famille, elle ne demanderait pas les heures effectuées pour elle en heures complémentaires.

#4 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 28-04-2012 13:54:36

landocean a écrit :

Bonjour,
Qules horaires par jour avez-vous défini pour chaque enfant sur vos contrats ?


Il n'y a pas de nombre d'heures fixes par jour, nous sommes en années incomplètes. Ma femme travaille en cyclique et a donc des repos qui peuvent tomber en pleine semaine.

Certains jours de semaine, nos filles ne vont donc pas chez notre AM.

Calculant une moyenne des heures que notre AM aurait à effectuer, nous avons convenu pour la petite non scolarisée 140h/mois et la grande en péri-scolaire 30h/mois.

#5 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 28-04-2012 13:50:21

La petite a un contrat de 140h/mois et la grande en péri-scolaire de 30h/mois.

Quand notre AM fait le récapitulatif des heures réellement effectuées durant le mois afin de déterminer le nombre éventuel d'heures complémentaires et supplémentaires, elle ajoute le nombre d'heures de chaque semaine pour les deux filles (ex : 39h15 pour la petite et 17h pour la grande = 58h30) et déduit le total obtenu de chaque semaine par 39 pour avoir le nombre d'heures complémentaires à ajouter à sa mensualisation.

J'espère être clair. Ce n'est pas évident pour moi d'expliquer.

#6 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 28-04-2012 13:15:21

Merci de vos réponses qui confortent ce que je pensais.

Maintenant le tout sera de faire modifier ce mode de calcul qui ne lui plaira guère j'en suis sûr

Encore merci.

Bien à vous

#7 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 28-04-2012 13:06:23

Pour le mois qui vient de s'écouler, notre AM a calculé par semaine la présence de nos deux filles comme suit :
S1 : 38h45 pour la plus petite et 6h30 pour la grande soit 46h au total
S2 : 29h15 pour la petite et 13h15 pour la grande soit 42h30 au total
S3 : 39h15 pour la petite et 16h15 pour la grande soit 58h30 au total
S4 : vacances

Donc selon elle, le nombre d'heures au delà de 39h/sem est donc
S1 = 7h
S2 = 3h30
S3 = 19h30

Elle me réclame donc sur le mois un total de 30h d'heures complémentaires.

Ce mode de calcul me semble inexact car en effet elle additionne le nombre d'heures par semaine des deux filles pour déterminer le nombre d'heures complémentaires (au delà de 39h/sem)

Vous me confirmez donc que le nombre d'heures supérieur à 39h s'entend donc par enfant et non en cumulant les deux filles. (ce qui me paraîtrait normal)?

#8 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Calcule des heures complémentaires / supplémentaires pour des enfants » 28-04-2012 12:42:39

desced
Réponses : 27

Bonjour,

Parents de deux enfants tous deux gardés par la même assistante maternelle, je suis à la recherche d'une précision concernant le calcul des heures complémentaires / supplémentaires. Celle-ci peut apparaître logique pour certains mais quand on n'est pas du métier ou habitué cela l'est tout de suite moins.

Nous faisons donc garder depuis peu nos deux filles par la même AM. La plus grande en périscolaire avec un contrat de 40h/mois et notre plus petite non scolarisée à 130h/mois.

Lors du décompte de ce mois-ci, notre AM a donc établi le nombre d'heures suivantes :
S1 : 38h45 pour la plus petite et 6h30 pour la grande soit 46h au total
S2 : 29h15 pour la petite et 13h15 pour la grande soit 42h30 au total
S3 : 39h15 pour la petite et 16h15 pour la grande soit 58h30 au total
S4 : vacances

Notre AM compte donc 30h d'heures complémentaires
46-39 = 7
42-39 = 3h30
58h30 =19h30

Ma question est donc de savoir si le nombre d'heures complémentaires / supplémentaires s'entend par enfant ou les deux cumulés comme l'applique notre AM ????????

Ma logique (peut être subjective) voudrait qu'on entende le calcul par enfant sinon le fait de faire deux contrats séparés ou par deux AM différentes règlerait la question. De plus, des parents de trois enfants faisant accueillir leurs enfants 20h/semaines auraient beaucoup de soucis à se faire au niveau des heures complémentaires / supplémentaires.

En résumé, soit on compte pour cet exemple :
1 - 30h d'heures complémentaires (cumul des deux)
ou
2- 1h15 (au delà de 39h/sem pour la petite sachant que pour la grande notre AM n'a jamais fait plus de 39h/sem)

Vous pouvez constatez que la différence est importante et non négligeable pour le montant total.

Merci de préciser cela si possible avec des références textuelles afin qu'on puisse lui opposer sans difficulté

Dans l'attente de vous lire.

Par avance merci de vos réponses.

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