Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 27-07-2012 15:22:45

Me suis a nouveau renseigné auprès de pajemploi. La loi en fait dit qu'on acquiert désormais des jours de cp dès le premier jour travaillé. c'est un point. en revanche, si on a travaillé que deux jours (comme c'est le cas de mon assistante maternelle), il faut maintenant proratisé (nombre de jours travaillés/nombres de jours ouvrables dans le moi le tout multiplié par 2.5). donc selon ce calcul pour juillet cela fait zéro jour acquis. elle va travailler 8 jours donc même calcul et on trouve 1 jours acquis. Au final sur la période juin à août, cela fait 3.5 jours acquis et je paierai 4. Puisque selon mes calculs, il est plus avantageux pour elle d'être payé ainsi que 10% de son salaire.

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 27-07-2012 13:54:07

J'ai compris les 8 jours de maintien de salaire. donc si je dois garder ce qui est le plus avantageux pour elles après calcul, c'est le maintien de salaire. Enfin il me semble, puisque les 10% sur le salire de juillet ne représentent que vraiament pas grand chose et les 10% sur le préavis d'août également.

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 27-07-2012 13:31:05

Qu'entend t'on par huit jours de CP par maintien de salaire ?

Merci pour vos réponses

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 27-07-2012 12:42:09

Non justement, elle n'a que deux jours de travail en juillet. Je sais que ce n'est pas suffisant pour acquérir 2.5 jours de congés payés. D'où question, 2 jours de travail sur un mois ouvrent ils droit au congés payés ? Si oui, comment peut on calculer ce ç quoi elle a droit ? (quand je vois mes questions et celles des autres parents parfois, je me dis qu'il faudrait tous qu'on ouvre un service RH smile)

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 27-07-2012 11:39:42

Super, merci ! Donc si je comprends bien en cas de maintien du salire, on paye au réel ?
Toutefois comment proratise t'on les CP lorsque le mois n'as été travaillé complétement (exemple : 2 jours en juillet et 8 jours en août).

Merci

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 27-07-2012 11:06:36

La suite. J'ai tenté d'appeler. pas de réponses. Je lui demande de me rappeler. si elle ne le fait pas je lui laisse un message explicatif.
Question je lui doisses CP à la fin du préavis. Pajemploi m'a dit qu'il fallait que je calcul 10% de chaque salaire net pour être au plus juste (contrat en année complète, je rappelle). C'est ça ?

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 15:54:25

L'idée de passer chez elle ne m'est jamais venu à l'esprit smile
Je vais essayer de l'appeler. Je contacterai peut être la PMI avant. Et je vais tenter de faire taire tous mes scrupules.

Merci à vous

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 14:57:32

En fait j'ai beaucoup lu sur votre forum et j'ai lutellement de message se plaignant de parents indélicats que je ne voudrais pas me comporter comme ceux que vous décrivez.

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 14:55:08

Ni lundi ni les jours suivants. Elle s'attend à travailler quasiment tout le mois d'août et ça ne sera que 15 jours.

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 14:33:53

et pour les congés je voulias dire qu'ils ne pouvaient lui être du pendant ses congés de juillet

#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 14:33:03

Oui pour les 15 jours smile
Je parlais plutôt du délai pour la prévenir que notre enfant ne viendra pas lundi (et les jours suivants). sur le contrat il est inscrit 48 heures.
Ca me semblait juste correcte de l'appeler (même si cela ne va pas être simple à gérer) mais le fait qu'elle soit encore en congé me semble cavalier (et la prévenir lundi matin également. Même si elle n'est guère scrupuleuse, ce n'est pas dans mes habitudes de ne pas avoir de scrupules:))

#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 14:16:16

De toute manière les jours acquis lui seront réglés en fin de préavis (contrat de moins d'un an).

#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 14:12:35

Je calcule les jours de CP en fonction de la période d'acquisition (vérifier avec la PAJE).
-pour mai 1 jours proratiser puisqu'une semaine effectuée sur la péridode d'acquisition 1 juin 2011/31 mai 2012 (pris en juin)
- pour juin, en effet 2.5 jours mais pour la période d'acquisition 1 juin 2012/31 mai 2013 (donc logiquement à prendre à compter du 1 juin 2013)
- juillet a priori rien puisque congé sans soldes (1 seul jour acquis avant le 31 mai 2012)
-août peut être quelque jours acquis sur les 15 jours de préavis au mois d'août (à proratiser certainement)

Enfin je me base sur les infos que la PAJE m'a donné. Et cela ressemble à ce que je vis en tant que salarié à temps complet (la première année de travail étant une période d'acquisition jusqu'au 31 mai de l'année suivante)

Concernant cette histoire de délai de prévenance au contrat, qu'en pensez vous ?

Merci à vous

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 13:49:24

Merci à tous pour vos réponses.
Queqlues éclaircissements :
-contrat en année complète
-Période d'essai d'un mois inscrite au contrat (et malheureusement terminée)
-concernant sa rémunération : il semble qu'il soit compliqué de faire autrement que de lui payer ce qui est inscrit au contrat . a priori, il faudrait passer par un avenant pour changer ça. Mais étant donné la situation, le fait que nous nous sommes fourvoyés (a vrai dire nous n'avions pas connaissance de l'existence du forfait, pour nous le montant correspondait à la mensualisation) est ce que cela vaut vraiment la peine de faire un avenant ?
-ses congés ne lui sont pas dus, elle n'avais pas acquis de congé (hormis un jour un mai. La PAJE me l'a calculé).
-pour les bosses, griffures etc...... je suis ok avec vous et je n'en ai pas fait tout un plat
-notre contrat prévoit un délai de prévenance de 48 heures en cas d'absence de l'enfant. je voudrais m'y tenir pour montrer que je suis correct jusqu'au bout. Je pourrais faire un courrier certes mais ça m'embête un peu (tout comme j'aurais pu ne pas prévenir deux mois avant que j'allais retirer mon enfant mais simplement envoyer le courrier ar et basta. Mais je jugeais que clea n'étais pas respectueux et que cela lui permettrait de retrouver un autre enfant à garder dans ce laps de temps).
- pour le modérateur : je suis en train de taper mon 2ème message. en 2008, j'étais préoccupé par la grossesse de ma compagne et l'arrivée de mon premier enfant............. je ne comprends pas (en toute sincérité et sans agressivité). C'est le premier souci que je rencontre avec une assmat. La précédente je n'avais que des compliments à lui faire. donc pas de raison de poster ici.

#15 Désaccords entre parents et ass. maternelles » cas de conscience » 26-07-2012 12:48:18

witold
Réponses : 45

Bonjour,


je suis l'heureux papa d'un petit garçon de 9 mois et demi. Nous vivons à Paris. Par conséquent, la recherche d'un mode de garde ressemble à un parcours du combattant.
Suite à un déménagement intra muros à Paris mais avec changement d'arrondissement, nous avons changé d'assistante maternelle. A contre coeur, elle était parfaite sous tout point de vue. Nous aurions d'ailleurs voulu qu'elle continue à garder notre fils, et elle aussi. Son domicile n'est pas loin du lieu de travail de ma conjointe. Sauf que cette personne a rencontré des problèmes de santé qui l'ont obligé à jeter l'éponge. S'en suis une période compliqué pendant laquelle cette nourrice est en arrêt et nous obligé de bricoler pour faire garder notre enfant. Mais ça ce n'est pas grave. Nous sommes humains et compréhensifs, les problèmes de santé, nous n'y pouvons pas grand chose.
Puisque nous étions amené à déménager, nous cherchons donc une nouvelle assistante maternelle dnas notre nouveau quartier. Compliqué, peu de personnes disponibles sur la liste de la pmi. Sans y croire vraiment (nous étions inscrits dans plusieurs crèches autour de notre ancien domicile sans résultats malgré les appels, rencontres et discussions. Mais nous sommes à Paris)  Nous finissions toutefois par trouver quelqu'un. Le courant semble passer, elle a l'air très gentille avec notre fils.
Nous signons un contrat, la garde devant commencer début juin. Quelques jours plus tard, elle nous appelle pour nous dire qu'elle pouvait commencer plus tôt. Elle a un agrément pour trois enfants mais entre la dernière semaine de mai et début juin (date à laquelle prenait fin l'un de ses contrats) un enfant était absent. Par conséquent, elle accueillait effectivement trois enfants. Etant donné notre situation, la proposition nous arrange.
Commencent alors les petits soucis :

- l'adaptation s'est faite sur 4 jours. notre fils ayant été chez une nourrice auparavant elle estimait que ce serait simple (ça l'a plutôt été). Cependant à la fin du mois elle nous demande de payer l'adaptation (quelques heures par jour etc..) comme des journées pleines. Nous fumes donc surpris. Mais rien n'étant écrit nulle part sur ce sujet on laisse tomber (d'autant que j'ai pu lire que certains faisaient payer cette période au réel ou d'autres comme notre précédente ass mat en faisait cadeau).
- la 1ère semaine je retrouve mon fils avec une bosse. "il s'est cogné dans la table basse me dit on" Les enfants jouent c'est normal, les enfants tombent et peuvent se faire mal, c'est normal. Mais un enfant qui rampe à peine peut il se cogner de la sorte ? La questio reste entière. De toute façon, à ce moment là je retiens la bonne foi.
-la deuxième semaine, il est griffé au visage. Elle ne m'en dit rien. Avec diplomatie, je fais une légère remarque.  "Ce sont les autres, ils ont joué". Certes les enfants jouent etc.......... et cela ne me pose pas de problèmes cela arrivera à nouveau. Mais je me dis que cela manque peut être de surveillance. La 3ème fois que j'attendais pour réagir fermement n'est jamais venue. Heureusement.
-Chaque soir je récupère mon fils sur le palier, en deux minutes. Même en tentant le dialogue je ne sais pas ce qu'il a mangé, combien de temps il a dormi. Je sais juste qu'il a bien mangé et bien dormi et cela me chifonne. (j'ai été habitué précédemment à une nourrice qui remplissait chaque jour un cahier avec tous les évènements de la journée. Mal habitué ?) Je ne sais pas non plus s'il a sorti, joué etc etc.........
-je récupère mon fils pratiquement tous les soirs avec les vêtements maculés de nourriture, très sale à vrai dire pour ne pas dire autre chose. encore une fois, c'est un enfant, le mien n'est pas différent d'un autre, il mange salement. Mais même moi qui suis père novice, qui ne me suis jamais occupé d'un enfant, je parviens à le faire manger beaucoup plus proprement que cela. et s'il est sale, je le change (nous avions fourni des changes à la nourrice)
-plus de dix jours après le début du contrat, elle me tend un soir les papiers qu'elle devait envoyer à la PMI sous huits jours. Elle a "oublié", me demande de mettre une autre date. Par gentillesse naîveté, bêtise, j'accepte pour ne pas la mettre dans l'embarras. J'ai compris ensuite que déclarer mon fils à la pmi à la date du contrat aurait eu pour effet de montrer à la PMI qu'elle avait 4 contrats simultanément alors que son agrément en prévoit 3. Toutefois, nous nous sommes plus ou moins aperçu que le 4 ème enfant était toujours là après début juin (et comme nous avions besoin d'elle, nous n'avons rien dit....... quelle erreur.....)
-je récupère mon fils un soir dans un état quasi léthargique :"il a les joues rouges, il est grgnon ce sont les dents". Une prise de température une fois rentré à la maison révèle une température de 39.7. Donc appel à sos médecin et appel à la nourrice pour savoir ce qu'il a mangé ou fait aujourd'hui puisque je ne le sais pas et que nous serons appelé à répondre à des questions du médecin. Je luis demande également s'il avait remarqué les petis boutons rouges sur son corps "non, je ne regarde que ses fesses quand je le change" (réponse que je juge peu satisfaisante pour une dame ayant son expérience). Diagnostic : une forme de pied main bouche, forcément contagieux. Une visite chez la pédiatre le lendemaine le confirmera. Nous inaugurons nos jours enfants malades, ne prenons pas soin de faire établir un certificat pour la nourrice. Pas grave, nous payerons.
-Nous apprenons par la suite oh miracle que notre fils est accepté en crèche à la rentrée de septembre. Au regard des éléments énumérés ci dessus, nous acceptons la place.
-Par politesse, honneteté et respect nous décidons de prévenir l'ass mat (soit environ deux mois avant la fin que nous avions prévu pour son contrat). Cela se passe mal. Je comprends qu'elle puisse être déçu. Mais pas qu'elle hurle sur ma compagne (moi j'ai eu droit à un orchestre de violons). Encore moins qu'elle hurle avec mon fils dans ses bras. Qu'elle nous juge malhonnête soit mais c'est un peu fort étant donné son passif.
J'arrive à plus ou moins bien plannir le malentendu. Elle veut bien garder mon fils après ses 4 semaines de vacances au mois de juillet. (l'argument unique étant l'argent).
-le lendemain paiement du salaire. nous calculons son salaire en enlevant les indemnités des jours ou notre fils a été absent (mais pas le salaire bien sur). Re hurlement. I faut payer la somme exact inscrit sur le contrat. c'est un forfait. il faut tout payer. Notre fils malade aurait du venir chez elle. Je lui réponds qu'il était contagieux. elle me répond que les pédiatres disent n'importe quoi et que son salaire, c'est son salire. Mon fils est en trani d'hurler. Je lui refais son chèque. Elle est en vacances.
-je me renseigne, j'apprends que le forfait n'existe plus depuis 2005........... au moment de la signature du contrat, nous avons pris ce montant pour le montant de sa mensualisation. Nous sommes naîfs, elle avait l'air gentille, perdu dans la paperasse mais honnête. On a fait erreur. Il faudrait faire un avenant mais étant donné que nous allons bientôt nous passer de ses services nous nous demandons si c'est bien judicieux. On va payer.
Sur ce nous avons réfléchit. Contrairement à ce que nous nous étions dit, mon fils n'y retournera pas en août. Nous allons faire partir ces jours ci son courrier de licenciement. Son préavis sera de 15 jours et nous le paierons. Toutefois, elle ne travaillera pas tout le mois d'août comme convenu oralement. Il faudrait que je l'appelle pour lui annoncer. Mais elle est en congé et est censé retravailler lundi.
Donc enfin mes questions :
-comment m'y prendre pour la prévenir de manière correcte, éviter les hurlements sur son salaire.......
- les éléments que j'ai exposé peuvent ils donner matière à un courrier à la PMI (elle doit être relativement inconnue, elle ne serend jamais au relais). Nous y réflechissons. Pas par vengeance, nous ne voulons pas l'empêcher d'exercer son métier. Mais simplement parce que d'autres parents passeront après nous et vivront peut être la même chose.


J'ai été long je m'en excuse. et vous remercie par avance pour vos éventuelles réponses.

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