Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 21:44:02

Oui désolé de ne pas l'avoir précisé c'est bien Mr Lokita
Je vois que cette discussion a bien "animé" ce forum. Un réglement amiable me parait sage dans notre situation. Merci de vos interventions monsieur ? ou Madame ? le modérateur.
Les tabliers ne se portent pas que part les ménagères
Comprends qui peut...

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 21:24:48

Je viens de rentrer et n'ai pas vu ni participer à cette discussion. Mais j'apprécie beaucoup le rôle du moderateur. Il a toujours essayer de ponctuer ces débats passionnés, mais très peu passionnants (c'est mon avis). Une seule réponse, puisque citer et pour le moins "attaqué" : Mme vous dites n'importe quoi sur ce forum. On ne remplace pas un conseiller Prud'hommes, il faut être élu. Entre nous on peut se remplacer, mais vous ne pouvez en aucun cas sièger sans être élu. D'ailleurs vous trahissez votre méconnaissance en parlant de "plainte", car il s'agit de requête ou de demande, ce qui vous avouerez sont de termes plus "modérés". Vous sauriez aussi que ce sont les syndicalistes (patronaux ou salariés) qui y sont élus. Pour ma part j'ai toujours défendus vos conditions difficilles de travail, mais ne versez pas dans le délire de vos passions et de vos revendications en mentant éffrontemment. Demandez un agréement pour 30, à vous suivre il vous sera cvcordé et vous pourrez le faire.... La question était simple vous la pervertissez, être attentif à 1, 2, 3 ou 4 enfants n'est pas la même chose. C'est d'ailleurs pour cela que les accords d'agréments sont progressifs... Mais j'enfonce des portes ouvertes, je cite des évidences sans les dénoncer. Sans non plus préjuger de vos capacités mesdames et votre bonne volonté, ainsi que de votre attention bienveillante.
Une première et dernière fois (pour moi), ne mentez pas pour soutenir votre discours, vous révélez vod "faiblesses". Il s'agissait d'un questionnement pour nous et non d'affirmations péremptoires. Croyez mesdames, messieurs, à ma plus grande vigilance pour vos contrats de travail et les soins apportés au petits, et au décision heureusement "dépassionné" et juste. Bien à vous et à vos contrats de travail.

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 20:34:50

ultime dédicace à creamymagie....Un peu de recul ca fait du bien je vous assure... les conseillers prudhomaux ne sont pas là pour rire on ne rie pas du conflit des autres ce n'est pas julien courbet... C'est beaucoup plus serieux ce genre de litige mon compagnon les traite à chaque session donc il n'y pas de quoi en rire....

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 20:27:58

C'est mon dernier message  car la discussion devient contre productive
Merci à celles qui ont donné leur point de vue franc, divergeant avec le mien mais dans la courtoisie et emprunt de respect.
Là je m'adresse essentiellement à celles qui me répondent avec des pics et des banderillas donc à celles qui ne cherchent pas à discuter sinon à se soulager et à attaquer. Je souhaitai juste un peu de subtilité...Effectivement medames savez vous que confier son enfant ce n'est pas simple du tout. Vous vous plaignez beaucoup.... salaire de misere pb avec les parents peu de reconnaissance... quelle AMERtume
On peut dire les mêmes choses sans tant de dureté, d'animosité et d'aigreur. Peut-etre faudrait-il penser à une reconversion???? Trop de frustrations cumulés peut etre
Bien à vous... Et courage  .....aux bouts de choux  biien sur

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 19:22:56

Je dois comprendre que:
Puisque j'ai un contrat atypique je dois déjà m'estimer heureuse que l'on accepte sous entendu je n'ai rien à réclamer ni a redire. C'est aller un peu vite en besogne. Je rappel qu'un contrat se passe entre 2 parties et que les arrangements se font ensemble. Que les responsabilités sont de part et d'autre. On paye en l'échange d'une prestation.  Ce qui m'a été annoncé dans un 1er temps a été modifié, donc j'estime légitime de changer également ou du moins d'avoir une discussion sur les termes du contrat, signé mais valide qu'à partir du 25 mars.  Je pense ne pas avoir abusé ni exigé quoi ce soit de totalement fantaisiste Juste un contrat au plus juste, ou les deux parties ne sont pas lésés

   La confiance dans tout ca ?????
J'esperai avoir de avis quelque peu éclairés au lieu de ca c'est "tire à vue" sous pretexte que c'est assistante mat contre employeur. Il faudrait juste aborder les choses autrement que par l'opposition et se décentrer de la place de assistante mat contre employeur c'est contre productif pour votre profession.
Je pense avoir fait preuve dans ce cas de figure d'équité et de respect. Proposant de moi même de ne pas comptabiliser mes 18j de congés et acceptant de payer un prix au dessus de celui du marché et également en insistant pour payer congés payés sur un mode qui était plus avantageux pour l'assistante mat alors qu'elle demandait un qui la désavantageait. Tout cela  accepté avec ce qui m'était proposé à savoir 2 enfants et non 3. C'est pas compliqué à entendre que la prestation ne correspondant plus tout à fait à ce qui était annoncé je demande à revoir les termes du contrat. REvoir ne signifie pas exiger mais bien discuter et echanger . Au lieu de ça c'est comme réponse tu te debrouille avec ta fille à 15j de la reprise du boulot merci

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 13:57:52

merci flor ella je sais plus quoi penser... peut etre vous avez raison
Entendez moi bien ce n'est pas parce qu'elle gagne plus..; Si depuis le départ elle m'avais dit qu'elle prendrait un autre mi temps alors ca aurait été plus clair. Elle a beaucoup joué sur le faite que nous lui mangions une place d'ou nos choix. c'est nous qui avions insisté pour ne pas compter les 18 j de congés en plus et c'est nous qui avions insisté pour faire un calcul des congés payés qui l'avantageaient. Vraiment nous sommes pas la pour pinailler  mais c'est la forme plus que le fond en faite qui est génant dans cette histoire...

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 13:50:55

creamymagie a écrit :

mais je ne vois pas où est le problème des 3 enfants et la "prestation" n'a rien de modifié !!!

elle a 2 agréments,
nous sommes en mars...
elle a parfaitement le droit de prendre un autre enfant jusqu'a novembre !!!
et quand bien meme, elle peu avoir jusqu'a 6 contrats a condition que les enfants ne se croisent pas !!!!
donc pour vous ça ne modifie rien du tout !!!

alors là c'est elle qui a raison : vosu voulez changer les termes du contrat, elle a le droit de refuser...
donc c'est vous qui rompez l'engagement réciproque, et non elle,
donc c'est normal qu'elle encaisse le chèque wink

ah et au passage, en tant qu'éducatrice spécialisé vous devriez savoir que nous ne sommes pas "prestataire de service" lol

et à cet effet vous ne trouverez JAMAIS une assmat qui vous assurent pendant 3 ans de n'avoir que 2 enfants en meme temps...
nous avons totalement la liberté de faire une demande d'extention...et si la PMI l'accepte c'est que nous en sommes capable wink

"prestataire de service"  désolée de vous apprendre cela mais oui nous sommes des prestataires de service le mot peut choquer je vous l'accorde mais dans mon secteur cela est bien admis. L'aide sociale à l'enfance nous paye nous "foyer, educs, cuisinier, psy, femme de ménage...., pour une prestation. Nous ne vivons pas isolés du reste du monde mercantile dans lequel nous vivons . D'ailleurs cette discussion en ai la preuve même. Non?

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 13:29:40

elle travaillera moins bien?? comprends pas comment l'on peut plus ou moins bien travailler. Je dis que l'attention lorsqu'il y a 2 ou 3 enfants n'est absolument pas la même. C'est mathématique ...
Je faisais un effort au niveau de la rémunération avec comme base garde de 2 enfants et non 3. Mon choix ne se serait d'ailleurs pas porté sur elle si elle m'avait dit qu'elle comptait prendre un 2éme mi temps. C'est un peu facile de l'annoncer à 2 semaines de ma reprise de boulot... et pas correct du tout
D'autant plus que lorsqu'il s'agit de comptabiliser les enfants 2 ou 3 ce du pareil au même mais lorsqu'il s'agit des congés là cela fait une différence.
Oui elle aura 3 enfants simultanement à partir de novembre lundi sur, mardi et jeudi selon semaines. Je vois avec la PMI pour savoir s'ils ont donné leur avis.

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 12:19:43

Merci pour vos messages.
Je suis tout à fait consciente du travail des assistantes mat je suis moi même éducatrice spécialisée.
Notre choix c'est porté sur l'assistante mat pour plusieures raisons notamment le faite qu'elle garderait 2 enfants et non 3. Voilà c'est en tout cas ce qui était annoncé car elle a insisté sur le faite que nous le prenions un agrement. C'est pour cette raison que nous avions décidé de ne pas compter nos 18 j et de la rémunérer de 4 euro l'heure. Tarif moyen étant dans la zone 3euro. Je sais bien que c'est peut etre pas trés intéressant financièrement par rapport à un plein temps mais je vais pas payer qqun au taux plein alors que je n'ai pas besoin. Comme je lui ai répondu je ne me mele pas des contrats signés avec les autres parents mais il s'agit bien du notre. La prestation qu'elle supposait nous proposer n'étant plus tout à fait la même. Travaillant dans l'éducatif je sais très bien que garder 2 enfants ce n'est pas 3. Je lui ai tout de même accordé ma confiance si elle se sentait capable de le gérer mais je restait attentive par rapport à cette question. Lui ai simplement demandé de revoir les termes du contrat puisque elle en changait les conditions d'acceuil donc la prestation.
Si demain vous louez un maison pour les vacances on vous annonce piscine à 10metres et qu'elle s'avere etre à un 1km c'est pas tout à faita la même chose. Vous aviez peut etre accepté de payer plus cher pour cette prestation, aurais été le cas pour l'autre proposition?

#10 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Assitante mat me lache 2 semaines avant reprise du boulot » 19-03-2008 02:00:32

lokita
Réponses : 76

Voilà je me soumet à vous spécilistes du métier...
J'avais trouvée, pense-je, la perle rare pour garder ma  petite fille de 4 mois tout juste. Donc RDV pris pour signer le contrat  assitante mat rigoureuse et expérimenté quelque peu "carré" mais pas pour nous déplaire au contraire plutot rassurant.

Le contrat porte sur 23 heures /semaine en moyenne soit 90 heures au mois donc tps partiel le hic planning variables semaines (lundi au vendredi) "pleines" de 20 /26 heures alternés par des semaines de "creuses" de 10heures pour cause de travail pour ma part le week end. Seul jour fixe lundi.
  En connaissance de cause nous le savons contrat atypique et pas facile à organiser pour la nounou.
Nous présentons cela et acceptons en contre partie de payer le prix max 4euros net de l'heure (93). Nous proposons de ne pas prendre en compte 18j de congés payés supplémentaires dont nous béneficions (sachant que très frequement nous ne les prenons pas ensemble avec mon concubin donc plutot 36j soit plus d'un mois non négligeable.) Et de donner le planning au mois un mois à l'avance afin tout de même d'avoir une organisation minimum.
l'assitante mat a un agrement de pour 2 places donc une place pour ma fille et une autre attendu pour novembre. Elle accepte avec ses conditions.

A la signature longue discussion autour du calcul des congés payés mon concubin et elle n'étant pas d'accord sur le mode de calcul. Le pire dans cette histoire c'est que mon concubin lui présentait un calcul qui était beaucoup plus avantageux pour elle.( il est élu aux prud hommes et connait bien le droit du travail) Après multes palabres on accepte de faire sur son mode de calcul à elle (qui lui est désavantageux je reprecise) voyant qu'elle y tient (différence de 80euros entre les 2 calculs à l'année)
Finalement elle nous recontacte après s'etre renseigné nous disant que nous avions raison. PAs de soucis, nous devions donc reviser le contrat.

L'adaptation devait commencer le 25 mars. Je rentre de vacances et apprend par mail qu'elle a pris un autre mi temps. (3j par semaine).
Je lui demande que les choses aillant changé par rapport à ce nous avions convenu ou du moins compris
les termes du contrat pouvait etre revu. Je lui propose soit de comptabiliser les 18j de congés dont nous bénéficions ou de abaisser le taux horaire.
Elle ne comprend pas me repond trés sechement que je n'ai pas à me meler des contrats qu'elle passe avec les autres parents. Et que mon contrat comporte beaucoup de contraintes. que c'est non pour changer les termes du contrat.
Il me semble légitime puisque la donne change de revoir les termes du contrat. Nous avions pris en compte son manque à gagner et donc fait les choix de payer plus et de ne pas compter les 18j (nous avions d'ailleurs insisté pour cela je vous jure!!!! ) d'autant que 2 enfants ce n'est pas 3 et cela nous l'avions également  pesé dans le choix de l'assis mat.
Mon concubin l'a joint pour apaiser  la discussion elle n'entend rien disant que c'est trop compliqué avec nous! alors que c'est elle qui discutait du calcul des congés alors qu'elle avait tort!
je suis dépité car avons justement prouvé notre volonté d'etre le plus équitable possible et le plus légaliste. Elle prefere en rester là ! et à  nous de nous *** a 2 semaines de la reprise du boulot! D'ailleurs elle nous a fait signer une promesse d'embauche avec un cheque de 180 euros laissé. Que puis-je faire? Merci

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