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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 17:20:17
Julie95 a écrit :j'ai téléphoné à l'inspection du travail et merci il y a une justice !
Bonjour,
Alors que t'as t on répondu???
Cela tient à la contestation tardive du préavis dont la connaissance de ce dernier avait une antériorité de plus de 2 mois.
Un Préavis doit être contesté dans l'immédiat afin de pouvoir l'honorer.
#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 16:40:35
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Mais je suis hors de mes gonds lorsque je vois de telle pratique sachant que pour ma part c'est la première fois que je suis "employeur" et qu'à l'inverse mon ancienne AM pratique depuis environ 12ans (si ce n'est plus). d'autant plus qu'elle s'informe de tout sur son métier, va souvent sur des forums, des réunions.....Je suis ds le métier depuis 12ans également, et vs voyez, je suis ds la même situation que votre ex-ass.mat! Si un pb ne vs arrive pas à vs personnellemnt ou si vs n'apprenez pas cela par un tiers, vs ne pouvez pas tt savoir! Srtt qd on est employé!
Heureusement qu'il y a ce forum ou on peut puiser des tonnes d'infos ms sachez que ts n'ont pas internet ou ne savent pas s'en servir!
On peut s'informer de bcp de choses ms pas de tt!!!!
Moi, je vais au relais, je vois régulièrement des collègues, je viens sur le forum et je suis sûre que j'ai encore pas mal de manques ds ce travail!
Surement sensy je ne dis pas qu'il faut tout savoir ! dès le départ. Mais généralement ce genre de chose ( CP, fin de contrat, préavis... on le sait dès le départ...ce sont des éléments sur lesquelles on se renseigne tt de suite. Car cela touche directement la situation financière.
Mais là n'est pas la question la question est : Pourquoi avoir attendu 2mois et demi pour remettre en cause le préavis ! Nul n'est censé ignorer la loi. Si cela est valable pour moi employeur c'est aussi valable pour l'employé.
merci Sensy
#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 15:50:19
j'ai téléphoné à l'inspection du travail et merci il y a une justice !
#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 15:39:03
impossible d'avoir un interlocuteur ! grrrrr
#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 15:13:22
rappele!
essaie l'inspection du travail les prudhommes le syndicat!
tout est sur le net et dans infos & articles on a les coordonés de tout les syndicats possibles!
sinon essaye carrément un autre département!
avec internet tu trouveras les tel. partotu en france et les lois sont les mêms partout
Oui c'est ce que je fais j'appelle les Inspections du travail partout mais sont débordés d'appels.
les syndicats j'ai essayé mais certains m'ont dit que je n'étais pas adhérant....
#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 15:11:14
mais c'est avec elle qui faut lui dire cela
car on a fait le maximum pour vous aider mais vous chercher encore des reponses alors qu'on vous les a donnes sur ces 6 pages.
Je veux bien admettre que la patience est le point le plus important dans notre profession, mais la j'abandonne car j'ai l'impression qu'on ecrit dans le vent.
Oui je vous comprend et encore désolé.
je n'interviendrais plus excepté pour donner la réponse.
merci encore à tous
#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 15:09:11
et ce coup de fil tu l'as passé oui ou non????
oui mais je n'arrive pas à les avoir trop de monde
#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 15:07:06
N'y voyez la aucune invective de ma part, juste pour dire que lorsque l'on embauche et décide de devenir employeur on le prend dans sa globalité avec tout ce qu'il induit.
1- s'informer (paje, ram, inspection du travail, prud'hommes, internet ec....)
2- faire les choses en harmonie entre les 2 partie
3- dialoguer et NOTER tout ce qui à put être oublié au fur et à mesure par avenantet ne pas tout rejeter sur les autres quand on a fait une bourde ou un oubli !
nous non plus on ne savait pas 1/3 de ce que l'on sait aujourd'hui si on ne s'etait pas donné les moyen de rechercher et comprendre!
nous aussi on s'est faite avoir, volontaire ment ou non par le passé, d'où notre présence ici....
et si on passe autant de temps à aider parents et assmat dans le flou, c'est par passion et sentiment d'entre aide....
mais ça ...
Je n'en doute pas un seul instant 4i et encore merci. Je suis sincèrement désolé si j'ai heurté la sensibilité ou blessé qui que ce soit, ce n'était pas mon but.
Mais je suis hors de mes gonds lorsque je vois de telle pratique sachant que pour ma part c'est la première fois que je suis "employeur" et qu'à l'inverse mon ancienne AM pratique depuis environ 12ans (si ce n'est plus). d'autant plus qu'elle s'informe de tout sur son métier, va souvent sur des forums, des réunions.....
Mais ce qui est encore plus blessant c'est que vous vous mettez d'accord sur le principe des CP et qu'ensuite, comme bon lui semble, la personne revient dessus, en tout cas ne vous prévient pas en connaissance de cause et vous conteste le tout 2 mois et demie après et la cerise sur le gateaux une fois le préavis terminé (qu'elle aurait du effectué).
Mais je ne cesserais de dire que : heureusement que vous êtes là pour nous informer, nous renseigner, nous aiguiller.... et que jamais je n'ai voulu blesser qui que ce soit.
merci
#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 14:52:17
bonjour,
je me permet d'intervenir Julie sur cette phrase que vous avez écrit"il me semble que c'est tout de mùeme les employé qui décident de devenir A.M qui suivent une formation et un agrément ce sont elle les professionnelle" oui nous sommes des pro de la petite enfance c'est a dire les besoins de l'enfant et non les besoins des parents ?En formation nous abordons les sujets en ce qui concerne l'enfant son alimentation etc..Le coté juridique convention collective est abordée très brievement en 160 h de formation.
Les besoins des enfants n'excluent pas le fait d'être professionnel à 100 % !
je ne vois pas en quoi respecter ses devoirs établi par une convention relèvent des besoins des parents !!!
Il est bien dommage que le cadre juridique de l'emploi ne soit pas abordé (mais ceci des deux cotés AM/Parents par le biais d'une formation une ou 2 journées devraient suffire..).
ps : N' voyez la aucune invective de ma part, juste pour dire que lorsque l'on pratique et décide de pratiquer un métier en le prend dans sa globalité avec tout ce qu'il induit.
Merci
#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 13-10-2008 14:42:13
comme agenaise
et faire 5 pages de discutions ou nous deployons des trésors de patience pour aider et se retrouver avec un
"il mesemble que c'est tout de meme les employé qui décident de devenir A.M qui suivent une formation et un agrément ce sont elle les professionnelle"ça me fait mal!
très mal !j'attend la reponse des instances que julie va cntacter pour voir si on a eu raison ou non
perso j'ai appelé les prud'hommes ce matin, et j'ai une reponse...
alors j'attend celle de julie pour comparer...
Désolé ! je ne vois pas ce qu'il y a de méchant à dire cela ! c'était juste pour exprimer le fait qu'il ne faut pas tout remettre sur le dos de l'employeur et que chacun à des droits et des devoirs et qu'il doit s'en tenir.
Dans la convention il est bien dit que "...à défaut d'accord concernant la fixation de la date des congés entre les multi employeurs c'est à l'AM d'informer ses employeurs..."
Et encore désolé si j'ai blessé qui que ce soit, ce n'était pas du tout mon intention.
#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 12-10-2008 22:00:05
D'accord pour ces explications, sans rancune
mais voyez demain avec le syndic qui vous conseillera au maximum sur vos droits et ceux de l'ass mat.
et tenez nous au courant de cette suite, car pour ma part, je m'apprecie pas que certaines ass mat abusent des parents et je pense ne pas etre la seule
pour la creche, c'est votre choix mais pas de tous les parents, heureusement car on travaillerai avec des parents qui ne voulaient que des places en creche. Mais c'est pas le probleme d'ici.
Et ne faites pas d'un cas d'une generalite, car on est pas toutes comme votre ex ass mat
et encore heureux
Oui merci
La préférence pour la crèche est pour la socialisation de groupe. Mais une bonne AM est tout aussi bien si ce n'est mieux.
je me doute c'est comme partout des brebis galeuses il y en a dans tous les corps de métier.
Je vous tiendrais au courant.
Et encore merci
#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 12-10-2008 21:20:47
Je vais vous dire ce que j'en pense
vous vous en prenez a nous, 4i et moi, car on est la pour vous aider, meme si les lois sont pourtant presentes.
Il faut voir cela avec votre ass mat qui aurait du vous dire ses dates de conges, et non comme j'ai dis au dessus ces dates de conges payes, il y a une nuance
On est des ass mat profesionnelles, et on fait en sorte de ne pas leser nos employeurs.
Je suis sure de moi, sur ce coup n'est ce pas 4ic'est sur qu'en aillant une place en creche, ce qui n'est pas votre cas, car pas de place, j'ai l'impression que le fait d'avoir pris une ass mat ne vous enchante pas des le depart.
Je vous conseille de voir cela avec un syndic, car pour ma part, j'en ai fais bcp pour vous aider, et j'aiencore l'impression de n'avoir que des reproches car cela ne marche pas comme vous l'avez decide. meme si votre ass mat n'a pas tout fais dans les regles des le depart.
Je ressent votre post comme une injustice envers les membres et modo qui vous ont aide, pour trouver une solution a votre probleme.
Mais je me trompe peut etre sur cet avis
Pas du tout je ne m'en prend pas du tout à vous loin de là. vous me répondez, vous me lisez ....
Il est vrai que cette histoire me met en colère mais vous n'y êtes pour rien !
Et je vous remercie sincèrement pour toutes vos interventions....
Et encore désolée si je vous donne cette impression de m'en prendre à vous.
Sincèrement oui j'aurais préféré une place en crèche (comme beaucoup de parent je pense d'ailleurs). Mais ce n'est pas pour autant que j'en ai contre les AM (juste une lol).
Encore désolée pour cette fausse impression.
#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 12-10-2008 20:49:55
oui, mais... l'ingnorance des lois des 2 cotés sont pas des excuses, surtout devant un prud'homme
et si en tant qu'employeur vous deviez exiger ces dates pour JUSTEMENT eviter ce genre d'embrouilles (qui pensent au nez de sensy aussi d'ailleur!!)
pas facile, je sais, mais pourquoi croyez vous qu'un contrat de travail d'assmat fasse 28 page au lieu de 2 comme ailleurs????
désolé de rester sur les positions d'une mediatrice respectueuse de la loi et non d'une assmat comme vous dites
je ne suis pas de son coté, car je sens bien que c'est pas clair, mais les lois sont là pour tout le monde et pas toujours evidentes...
dommage de s'y pencher qu'en cas de conflit
Effectivement les lois sont clairs !!!
"..en cas de non accord avec les multi employeurs concernant les congés il convient à l'employé, du fait de la compléxité de son statut (multi employeur), de communiquer ces dates de congés à son employeur"
Il me semble que c'est tout de même les Employés qui décident de devenir AM ! qui suivent une formation et un agrément ! Ce sont elles les professionnelles !
Ce mode de garde m'est "imposé" puisque pas de place en crèche (après de multiple demandes....). Et j'aurais préféré largement la crèche que la nounou, mais bon.
Donc c'est facile de dire c'est au employeur de .....
Moi je n'ai pas passé de formation ou d'agrément pour devenir AM ! Je suis comme de nombreux parents : c'est soit ce mode de garde là ou alors rien du tout....
Je ne suis pas du tout contre, loin de là, mais faut arrêter de se cacher derrière le "..c'est vous l'employeur...etc....".
Demander un agrément pour devenir AM revient en somme à monter sa "petit entreprise" et par conséquent on est un professionnel ! et en tant que tel on s'informe en long et en large sur ses droits et devoirs.
Ce n'est pas une ignorance des lois des deux cotés ! mais un accord tacite sur le fait que les CP se dérouleraient durant toutes les vacances scolaires. Et c'est à ce titre que rien n'a été marqué sur le contrat de travail concernant la période des dates de congés.
Pas d'embrouilles puisqu'en vacances en Juillet et aout donc préavis en aout tout simplement.
Le contrat de travail de L'ass. Mat ne fait pas 28 pages mais c'est la CCN qui fait 28 pages !
Pour moi je ne m'y penche pas du fait de ce conflit tout était clair et connue d'avance (mais certains joue de malhonnêteté ).
Car dans ce cas il fallait dénoncé la lettre de rupture (et non le solde de tout compte qui ne porte que sur le montant) après réception de la lettre de rupture du contrat avec A.R et ne pas le faire 2 mois après (après la fin du préavis qui du fait n'a pas été effectué).
Il faut distinguer la dénonciation du reçu pour solde de tout compte qui porte sur le montant final versé lors de la rupture du contrat et le préavis qui lui est lié à la lettre de rupture du contrat de travail.
Or là il est dénoncé le mois de préavis et non pas la somme versée (qui forcément n'est pas la même), mais la lettre fait état du préavis et non d'autre chose.
Merci
#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 12-10-2008 18:55:25
je dirais même
- Dates de congés n'ont précisées par l'AM
- dates de cp non éxigées par l'employeur qui s'est tenu çà des supositions
- Préavis non effectué si l'employeur est dans le vrai...;
On sent bien là l'AM !!! 
Alors sur ma lettre de licenciement je n'ai pas précisé si ma fille serait gardée ou pas durant le préavis et pourquoi ???
tout simplement parceque pour moi le préavis était en aout donc la question ne se posait même pas (vacances scolaires). Pour ce qui est du préavis qui ne peut se faire durant les congés payés j'étais au courant et elle aussi (elle pratique depuis 12 ans ou plus et à déjà eu à faire à des ruptures de contrat à l'initiative de l'employeur. Je le sais car je connais les personnes qui ont rompu ces contrats).
Donc elle ne peut pas dire qu'elle ne savait pas pour cette disposition.
De plus pas besoin d'exiger les dates puisque pour moi (comme convenu dès le départ) les vacances scolaires (juillet/aout) étaient ses CP (donc préavis envoyé en juin ou juillet pour moi c'était pareil).
Merci
#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 12-10-2008 18:21:46
Les dates de cp doivent etre ecrit par ecrit et pas dis oralement.
Sinon, ton employeur devra payer comme le fait julie, ce qui n'est pas normalpour moi, tu seras en faute, aussi et pas tjrs mettre tout sur le dos de l'employeur.
euuhh payer ce n'est pas encore sure !!!
- Dates de congés non précisées par l'AM
- Préavis non effectué
... à voir
merci
#16 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 11-10-2008 22:43:46
Comme 4i, je souhaite que cela s'arrange cette fin de contrat rapidement.
Courage et tenez nous au courant
pas de soucis et merci beacoup
#17 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 11-10-2008 22:37:33
Julie95 a écrit :agenaise a écrit :tu lui as payer la prime de licenciement ?
La prime de licenciement c'est à dire les 120ème oui je l'ai payé !
ok mais sans cotisations, tu lui as paye.
oui sans cotisations puisqu'elle n'est pas soumise à cotisation
#18 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 11-10-2008 22:34:51
l'as tu recu le mail ?
mail reçu merci beaucoup
#19 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 11-10-2008 22:33:37
tu lui as payer la prime de licenciement ?
La prime de licenciement c'est à dire les 120ème oui je l'ai payé !
#20 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ma nounou me réclame un préavis non du ! » 11-10-2008 22:28:21
tennez nous au courant
et j'espere que votre bonne foi sera recompensée
courage
merci beaucoup 4i
