forums de discussions
Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
Annonce
Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
Pour vous reconnecter, vous devez réinitialiser votre mot de passe.
Pour cela :
- Etape 1: Cliquez sur ce lien de deconnexion
- Etape 2: Cliquez sur ce lien, pour réinitialiser votre mot de passe.
- Etape 3: Sur l'email reçu, cliquez sur le lien pour activer le nouveau mot de passe reçu.
- Etape 4: Voila la connexion se fera maintenant normalement avec le nouveau mot de passe (hésitez pas à le changer une fois connecté)
- Aide:
- Tuto pas à pas chg mot de passe ==> ici
- Index Alphabétique questions/réponses ==> ici
Pages : 1
#1 Re : Embaucher une assistante maternelle » Demande d'aide pour une garde péri-scolaire » 26-10-2008 13:47:30
4i,
Je reconnais que je me suis bien embêté pendant tout ce WE pour en arriver là, moi aussi ! Et j'ai bien les boules !
Elle souhaite ficeller son contrat ainsi, ce n'est pas interdit par la réglementation, donc effectivement, on va partir comme cela.
Je lui ai bien expliqué qu'en fin de contrat, je ne veux rien entendre, compte-tenu que tout a été payé à chaque fois.
Néanmoins, et là, je me permets cette remarque.
Je vous sens démenées toutes et tous. Et vraiment vous êtes formidables pour ça.
Par contre : dans vos explications faites un effort ! ! Vous balancez des copier-coller en veux-tu en voilà, des renvois, des liens, des phrases sans ponctuation (pas de majuscules, bref...), des abbrevations, des mots remplacés par des étoiles.
Franchement, c'est un peu galère pour s'y retrouver.
Alors je te le dis : ton message ci-dessus, une fois de plus n'est pas clair, pas détaillé, pas expliqué concrètement.
En plus, même entre vous, vous n'êtes pas d'accord. A peine m'as-tu laissé un post hier que j'ai reçu un mail sur ma boîte d'une autre personne qui te contredisait....
Tu dénonces la méthode des 10%, ok ! Mais contre qui ? Qui est finalement désavantagé ? L'employeur ? la nounou ???
Soit plus explicite quand tu dis :
pour la regularisation tout les ans !!!!!! (est-ce une phrase ? Où est le verbe ?)
LES 10% DES 10% .......
Explique ce que tu entends par régularisation de 10% des 10 % ! Tout le monde n'est pas dans ta tête !
Est-ce dans le cas où on prévoit 40 semaines et que finalement la nounou en bosse 41 ???
Développe, parceque de se réfugier derrière tous tes copier-collers, et tu le constates encore aujourd'hui, ça ne fait rien avancer.
Toutefois, je vous remercie de m'avoir accueilli, mais n'étant pas sur la même longueur d'ondes que vos explications aussi cafouilleuses que confuses, je vais en rester là.
Votre combat est juste. Mais il faudrait à mon sens vous battre pour une convention plus souple et plus accessible plutôt que de tenter de faire rentrer dans nos têtes une convention minimaliste qui laisse plein de sous-entendus.
Mêmes les formateurs et formatrices des conseils généraux, les bénévoles des Relais Assistantes-Maternelles sont dans 79 % des cas carrément à côté de la plaque dans leurs explications. L'inspection du travail se planque dès qu'elle a un cas d'ass-mat à traiter tellement c'est galère.
Donc comme il ne m'est pas interdit de partir sur les 10% mensuels et que je suis sûr de bien lui laisser mes enfants 43 semaines, on régularisera rien du tout. Où a défaut, si je lui dois 1 semaines de plus, elle touchera sa semaine complémentaire avec 10%.
Encore mille mercis pour tout ce temps consacré, ton dévouement et ta grande gentillesse.
Bon dimanche,
Solis
#2 Re : Embaucher une assistante maternelle » Demande d'aide pour une garde péri-scolaire » 26-10-2008 11:00:22
Bonjour tout le monde,
Je viens d'avoir notre nounou avec qui je me suis longuement entretenu pour lui expliquer tout ce que vous m'avez appris.
Elle exige le paiement des 10% de CP sur la fiche de paie de chaque fin de mois et ce, dès la première.
Moi, ça m'arrange, je n'aurai pas de régul à faire en fin d'année et tout est payé tout de suite !
On part sur 43 semaines, donc, il y a 9 semaines ou elle n'aura pas les enfants.
Encore merci pour votre généreuse patience !
Bon dimanche,
#3 Re : Embaucher une assistante maternelle » Demande d'aide pour une garde péri-scolaire » 25-10-2008 22:57:29
A mon avis tu ne comprends pas mes questions..... suis-je si minable ????
BOOOOOOOOUUUUUUU
Bon, Je reprends :
une nounou qui ne bosse que les mercredis matins et qui a 18 jours ouvrables pose combien de jours si elle souaihte avoir
1 jour de CP
2 jours de CP
3 jours de CP
4 jours de CP ???
PS : Si je confonds cp en temps (ouvrables 6j/7) et cp en argent (ouvrés d'après le temps de travail) c'est que faudrait que tu m'explique la différence entre des CP temps et des CP argent....
Encore un nouveau truc à assimiler...
Et oui, je me pose la question du cumul des congés en cas de contrat multiple. Parceque pour un contrat elle a moins de congé que pour un autre, non ???
Ademettons : pour un contrat elle a 10 jours et pour l'autre,elle en a cumulé 16.
On fait comment ?
Réponse concrète, expliquée et objective souhaitée !
Lol ! ! et encore merci !
et l'assmat a le droit a 2.5j par 4 semaines travaillé (attention qu'il y est que 1 ou 2 ou 3 jours d'accueil) elle a droit a 2.5j par 4 semaines travaillé en temps.
est-ce que 4 mercredis travaillés = 4 semaines travaillées ??? donc 2,5 jours de congés acquis ??
Est-ce que :
Les 5 semaines sont obligatoires que ce soit sur une année incompléte de 36 semaines ou sur une année de 52 (c'est un mail reçu en contre-sens qui m'assure ces propos... que je mets en doute à juste titre).
#4 Re : Embaucher une assistante maternelle » Demande d'aide pour une garde péri-scolaire » 25-10-2008 22:36:17
Dommage que dans tes réponses tu n'ailles qu'à l'essentiel qui te semble acquis...
Du coup, je nage encore un peu....
Ne me dis pas qu'une nounou qui bosse que les mercredis matins cumule 27 jours ouvrables de congés par an ! !
Et lorsqu'elle souhaite une semaine complète de vacances, je déduis combien ?
Tu n'as pas répondu à ma question, dans le cas de 2 contrats cumulés, je défalque comment les congés d'un contrat puis de l'autre ??? A-t-elle le droit de dire par exemple :
Je pose une semaine de ce contrat telle semaine et une autre de l'autre contrat la semaine suivante. Du coup, je me retrouve coincé 2 semaines d'affilée...
BOUUUUUUU j'en peux plus de ne rien comprendre !
#5 Re : Embaucher une assistante maternelle » Demande d'aide pour une garde péri-scolaire » 25-10-2008 22:08:11
Non, ça ne me va pas. J'ai pas compris DU TOUT.
Je ne vois pas où il y a des heures complémentaires dès lors ou on a lissé et mis en place une mensualisation.... dont voici le détail :
(36s X 4h) + (7s X 40h) = 144h + 280h = 424h
424h / 43s = 9h86 mensualisées tous les mois.
Pour le premier contrat la période de référence lui admet 18 jours. Pour le second, la même période lui en admet combien ? compte-tenu des éléments que je t'ai donnés dans le premier message, à savoir :
36 semaines d'école à 4h de garde
7 semaines complètes à 40h de garde.
Ensuite, est-ce qu'elle peut cumuler les jours de CP ?
Merci ! Lol
PS : j'ai mis une seconde question à mon premier message :
La nounou qui bosse les lundis, mardis, mercredis matins uniquement, jeudis et vendredis et qui souhaite prendre son lundi, on décompte combien de jours ?
Comment faire la différence entre jours ouvrés et ouvrables à prendre quand celle-ci n'a cumulé que 18 jours ??
Allez, je vais bientôt tenir le bon bout ! Soyez encore un peu courageuses avec moi ! !
#6 Embaucher une assistante maternelle » Demande d'aide pour une garde péri-scolaire » 25-10-2008 21:33:57
- solis
- Réponses : 15
Je ne sais pas pourquoi mon topic ci-dessous est déjà vérouillé...
Concernant le contrat de mon second enfant qui va :
36 semaines d'école à 4h de garde
7 semaines complètes à 40h de garde.
Quelle est la base de calcul des congés payés ??
Si je mets 2 enfants, admettons qu'elle cumule 25 jours pour un contrat et 12 pour l'autre, la nounou peut-elle me dire: j'ai droit à 37 jours de congés ??
Comment ça marche ?
Merci pour vos explications,
Second point :
La nounou qui bosse les lundis, mardis, mercredis matins uniquement, jeudis et vendredis et qui souhaite prendre son lundi, on décompte combien de jours ?
Comment faire la différence entre jours ouvrés et ouvrables à prendre quand celle-ci n'a cumulé que 18 jours ??
Solis (et oui, le même casse-pied !)
#7 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 20:16:36
Pas de problèmes ! !
J'essaierai sans prétention ! ! Lol !
bon WE !
#8 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 19:16:34
Biensûr que tu m'as aidée ! !
Merci infiniment !
J'ai bien relu le lien, encore et encore, et effectivement, ça commence à rentrer ! ! Lol !
Ma nounou a donc droit pour la première période de référence (du 01/11/08 au 31/05/2009) à 18 jours de CP. (7 mois soit 28 semaines divisé par 4 X 2.5 jours). Ces 18 jours, je lui paierai dès le 1er juin 2009, mais en plus, elle ne pourra prendre que 18 jours sur la seconde période de référence, c'est bien cela ??
Les 28 jours à prendre (sur la base de 45 semaines) ne se prennent que l'année suivante seulement si ils ont été TOTALEMENT acquis, c'est bien cela ?
Donc, si je peux me permettre, il serait important d'expliquer que les CP, ce sont 2 points importants :
1°) leur paiement (qui intervient une fois la période de référence terminée et qui ne concerne que le nombre de jours acquis)
2°) leur prise (qui reprend aussi le nombre de jours acquis également sur la période de référence et qui ne se prennent que la période de référence suivante).
Pour résumer : Je suis nounou et j'ai acquis 18 jours, je serais indemnisée de 18 jours en juin prochain et je ne pourrai poser que 18 jours l'année d'après. C'est bien cela ?
L'année d'après, comme ce sera une année civile complète, j'aurai acquis 28 jours et je serai indemnisée de 28 jours en juin de l'année d'après. C'est encore cela ??
Dernière chose concernant cette semaine de Noël :
Si la semaine de noël est prévue en commun lors de la signature du contrat, cela ne change rien, c'est une semaine d'absence programmée.
Si elle souhaite en plus la seconde, c'est du sans solde.
Si tu réponds OUI à toutes mes questions, alors J'AURAI ENFIN TOUT CAPTE ! ! ! ! ! ! ! YOUPPPPPPIIIIIIIIII ! ! ! ! ! !
#9 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 18:39:09
Je comprends que tu puisses, à force de répéter et répéter les mêmes choses, être un peu agacé. Néanmoins, et je vous l'assure, avant même d'avoir posté mon premier sujet, je suis bien allé sur les liens que tu donnes et j'ai tenté de trouver toutes les réponses à mes questions. Quant à la convention, elle est des moindres explicites et je ne pense pas qu'elle fournisse toutes les réponses, sinon, le problème des contrats des AM ne serait, justement, pas un problème et tout le monde comprendrait.
Alors pardonne moi, chaque cas est relativement à part et complexe et même avec ton exemple je n'ai pas tout saisi.
Et vous aurez beau donner 50 exemples, il y a des points incompréhensibles. Tu maîtrises, c'est parfait. Malheureusement, je ne comprends pas tout et surtout comment on ait pu pondre une réglementation aussi complexe pour un métier aussi peu valorisé.
Enfin, je continue ma quête....
Donc sur 43 semaines ma nounou n'a droit qu'à 27 jours de congés, samedis compris. Ok. J'ai maintenant compris.
Et pour 45 semaines, 28 jours.
Donc si je comprends bien :
En juin 2009, je lui indemnise le prorata de la 1ère période de référence (1er novembre 2008 au 31 mai 2009)
Ensuite, l'année d'après, en juin 2010 le total des 28 jours acquis l'année précéédente (du 01/06/2009 au 31/05/2010).
Et tout cela à notre guise : en une fois en juin, en 12 fois, lors de la prise principale des congés etc....
Ma question est : et si elle veut prendre une semaine à Noël ???
Est-ce du sans solde ? Est-ce déductible de ce que je vais lui verser en juin ???
Et pourquoi ne pas verser alors immédiatement 10% sur chaque fiche de paie ???? Pouquoi cette indemnité de CP doit-elle impérativement être payée une fois la période de référence terminée tous les ans ??
Dernière chose, si au final, on se rend compte que la nounou n'aura eu la garde que 40 au lieu des 43 semaines prévues ? On fait quoi ?? elle nous doit des heures, de l'argent ou c'est de notre poche ??
Encore merci, mais faut vraiment que je saisisse TOUS les petits points que je n'ai pas encore capté.
Solis, au sud, mais carrément à l'ouest !
#10 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 17:35:19
solis a écrit :C'est à dire qu'elle prend bien ses 5 semaines de congés (en même temps que nous) et chaque année en juin, en plus, je lui dois 10 % de l'année (dans mon cas 594 €) ??
C'est bien ça.
Comme ses 5 semaines sont déduits de la mensualisation, il faut bien lui payer ses congés à un moment.Si tu étais en année complète (mensualisation sur 52 semaines) il n'y aurait pas les congés à payer en + car l'assmat est payé pendant ses 5 semaines de congés et que rien n'a été déduit.
PS. T'inquiete pas tout le monde (ou presque) a du mal avec cette histoire au départ, mais une fois que c'est assimilé,e ça devient tout simple.
Ok ! Bon on est d'accord.
Alors du coup, si elle veut prendre une semaine à Noël, comment ça va marcher compte-tenu du fait que jusqu'au 31 mai, elle est censée pas prendre de vacances... ?
#11 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 16:20:44
Mais elle prend bien ses congés même la premiere année, tu lui as juste déduit de la mensualisation. Dans les 7 semaines que tu as enlevé il y a ses 5 semaines de congés en temps. L'an prochain si vous partez sur le même nombre de semaines de congés, la mensualisation sera identique.
3,30 * 40 h * 45 semaines / 12 = 495 € brut mensuel.
Là c'est un lissage sur l'année du nombre de semaines travaillées.Ensuite en juin, tu feras un total des salaires de nov. à mai, tu fais 10 % de cette somme que tu lui payes en un fois en juin ou à la prises des congés ou bien mensuellement c'est à dire les 10 % / 12 que tu rajoutes à la mensualisation.
Merci les amies,
Poup,.... j'ai bien compris le système pour la première année.
Par contre 1libellule me dit de reproduire l'opération pour l'année suivante.
(Désolé 1libellule, mais je ne comprends pas 'tout pareil'. Tu me dis bien à la fin de ton message :
"Pour l'année d'après tu fais pareil mais sur ton année entière soit 5940€ X 10%=594€")
C'est à dire qu'elle prend bien ses 5 semaines de congés (en même temps que nous) et chaque année en juin, en plus, je lui dois 10 % de l'année (dans mon cas 594 €) ??
#12 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 16:03:23
Les congés payés sont là ou je t'ai dis dans ma première réponse.
Payable à partir de juin 2009. Si tu commences ton contrat début novembre tu vas avoir de nov. à mai 2009 environ 18 jours (j'ai pas pris de calendrier pour voir le nombre exact de semaine) à lui payer en juin 2009 selon la méthode que vous aurez choisis. Et après idem pour l'année suivante. Mais là il faudra compter de juin 2009 à mai 2010.
Donc l'année prochaine, idem, elle ne prend pas de congés pendant 52 semaines et je lui paie ensuite, en mai 2010 les 5 semaines ???
Je capte rien de rien.....
Si t'as 5 minutes, on y va :
3.30 brut de l'heure
40h par semaine
45 semaines de garde demandées
Début du contrat le 1er novembre 2008
Encore merci.
Pourtant, je ne suis pas plus idiot que ça ! !Lol !
#13 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 15:58:57
Les semaines de congés payés sont inclus. Elle sont retirées de la mensualisation. Elles sont payés plus tard (10%), en juin, ou autre mode de versement. Donne moi tes calculs et je t'expliquerais sur un cas réel
Ca, je l'ai bien compris pour la première année, mais ensuite... ? On fait comment les années suivantes ??
Bref, j'accepte ta proposition :
3.30 brut de l'heure
40h par semaine
45 semaines de garde demandées
Comment procéder ??
Merci pour ta grande disponibilité !
#14 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 15:48:43
solis a écrit :Alors pourquoi sur une année incomplète on n'aurait pas la même base calcul :
43 sem. de travail effectif + 5 semaines de congés payés, soit 48 semaines....
Je comprend pas très bien la question là.
Il manque 4 semaines dans ton calcul là. Il y a bien 52 semaines dans une année.Si elle veut prendre d'autres "congés" autres que ceux prévu au contrat, si tu es d'accord de lui donner, ça sera du sans solde, donc déduit de la mensualisation.
Et voilà ! Hop, comme à chaque fois que le sujet est abordé, c'est la panade ! !Lol !
Qu'est-ce que je m'en veux de ne pas saisir ce truc !
Non, en fait, je vais lui laisser 45 au lieu de 43sem. pour que je puisse aussi poser 1 ou 2 semaines de congés et pouvoir lui laisser en garde mon gamin (parce que sinon, mes 9 semaines de congés signifient qu'à chaque fois, je ne dois pas lui laisser notre fils, et que c'est à moi de le garder)
J'ai bien compris que sur une année complète, les congés sont inclus et que sur une année incomplète, les congés sont payés (cf la réponse de 1libelulle).
Mais, outre la première année où la période de référence est payée après, qu'en est-il donc des années suivantes ??? Parcequ'au final, j'ai comme le sentiment que je vais payer ma nounou que 45 semaines sur 12 mois mensualisés , n'est-ce pas ?
Et où sont donc passées les 5 semaines de congés à payer ?
C'est là que je coince ! 
#15 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 15:40:33
par en année comlète les congés payés sont inclus dans la mensualisation. En année incomplète, les congés payés sont payés
Je ne comprends pas bien ta réponse... tu me conseilles de partir sur une année complète ?
#16 Re : Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 15:29:56
Merci poup pour ta réponse rapide.
Toutefois, je me permets de compléter.
Sur le contrat de travail, si on prend l'exemple d'une année complète, la base de calcul est bien :
(tarif horaire brut X 40h/sem. X 52sem) /12
On retrouve bien 47 sem. de travail effectif + 5 semaines de congés payés....
Alors pourquoi sur une année incomplète on n'aurait pas la même base calcul :
43 sem. de travail effectif + 5 semaines de congés payés, soit 48 semaines....
Tu vois, c'es là que je capte pas bien le truc !
Autre point, si elle veut prendre 1 semaine de congés à Noël, je ne peux quand même pas lui refuser sous prétexte qu'elle n'a pas cumulé. Comment faire ??
Si quelqu'un peut m'éclairer !
Merci d'avance,
Christophe
#17 Embaucher une assistante maternelle » Sur quel nombre de semaines partir ?? » 25-10-2008 15:10:59
- solis
- Réponses : 27
Bonjour tout le monde et merci pour votre accueil,
Je dois signer le contrat avec mon AM la semaine prochaine et nous nous posons mutuellement la question de savoir sur quel nombre de semaines partir.
Ayant 9 semaines de congés à l'année, la fédération me dit de partir sur 52-9 soit 43 semaines. (il est convenu que nous aurons les mêmes périodes de congés).
La nounou se dit lésée car elle ne retrouve pas dans ce calcul les 5 semaines de CP. Moi, en toute bonne foi, je compte appliquer la réglementation prévue par la convention collective, donc signer un contrat en bonne et dû forme.
Toutefois, je compte laisser mon enfant à ma nounou 2 semaines de plus pour me permettre de partir en déplacements sans les enfants. C'est à dire que j'ai besoin d'elle non pas 43, mais 45 semaines.
Cette base de calcul ci-dessous est-elle donc la bonne ?
(tarif horaire brut X 40h/sem. X 45sem) /12
Ou alors dois-je rajouter à mes 45 semaines calculées 5 semaines de CP et partir sur cette base :
(tarif horaire brut X 40h/sem. X 50sem) /12
Merci d'avance à celles et ceux qui sauront me rassurer et m'apporter leur réponses,
Cordialement,
Solis
Pages : 1
