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#21 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 18:06:45
question accessoire......à combien vous payez votre ass.mat. si ce n'est trop indiscret, car vous parlez d'augmentation en pourcentage, mais je ne vois pas le tarif de base.
car si elle est rémunéré au tarif pmi minimum, je comprends son souhait de chercher éventuellement une rupture.......
après si elle vous facture 4€ net de l'heure, je comprends que la pilule ait du mal à passer.de mon point de vue, je trouve tout de même un tantinet gonflée votre am, qui était bien contente de vous trouver pour débuter, et si maintenant elle trouve d'autres contrats moins atypiques, elle cherche à vous planter......mais cela n'est que mon analyse , d'après ce que vous nous écrivez, et nous n'avons qu'une version.(elle nest pas là pour nous exposer son point de vue)
Actuellement, nous la payons le mercredi et le samedi 3€/heure, et le dimanche 3,50€/heure. 10 heures par jour.
Avec ces nouveaux tarifs, le dimanche passera à 3,75€/heure les 9 premières heures, et 4,50€ la dixième heure.
Je parle en net bien sûr.
L'augmentation de 0,25€ peut paraître peu importante, mais multiplié par 3 enfants, ça change un peu quand même...
Merci en tout cas pour ce que vous avez écrit
#22 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 18:01:00
Je comprend que c'est délicat, dans un sens comme dans l'autre
Ceci dit, si vous continuez avec elle tout en ayant la pilule qui passe pas tous les jours, ce n'est pas la peine de continuer alors, enfin, c'est mon avis perso, car, un jour ou l'autre, ça finira pas péter et tout ce que vous avez sur le cœur sortira et ne sortira pas forcément correctement, et vous finirez de toute manière le contrat
Si vous acceptez, ben, voilà, c'est tout, l'affaire est close mais il ne faut surtout pas rester avec les remords
Quand aux remboursements PAJE, êtes vous certaine que vous aurez autant de droit que pour 1 enfant multiplié par 2 ???? car j'ai une copine qui a eu des jumeaux aussi (bon, ça fait pas mal d'années maintenant) et elle était vraiment très bien remboursé, qu'en à la déduction d'impots elle n'est pas moindre !!!!!
Pour le complément libre choix de mode de garde, oui nous aurons un remboursement pour chaque enfant, mais au même titre que s'ils avaient 1 an d'écart, ce n'est pas le fait qu'ils soient jumeaux qui nous donnent droit à ça (enfin si j'ai bien compris...).
Mais il nous en restera de notre poche malgré tout.
La déduction d'impots ça j'avoue que je ne sais pas trop l'impact que cela va avoir...
Si on doit continuer avec elle, j'essaierai de ne pas ruminer, là je suis encore à chaud (et peut être les hormones de grossesse qui jouent ) donc j'ai du mal à prendre du recul...
#23 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 17:53:42
Je sais qu'elle est en droit de décider que son nouveau jour de repos est le dimanche. Donc je sais que même si j'ai raison dans le présent contrat, elle pourra tout à fait faire un avenant.
Et comme je l'ai dit plus haut, bien sûr que nous allons bien réfléchir avant de nous décider.
Mais je pense qu'il est assez légitime que nous nous sentions comme les "dindons de la farce". Nous allons lui confier 3 enfants à nous seuls, et en plus elle nous augmente le dimanche. Avouez que cela a de quoi nous paraître injuste non ?
#24 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 17:43:33
Vous êtes vous renseigné auprès de la PAJE, deduction d'impots ......pour savoir à combien s'élèvera ce dont vous aurez le droit ?????
Parce que autant dire qu'avec 3 enfants, dont des jumeaux, le remboursement est royal, donc, je pense que vous devriez faire le calcul de ce que vous allez toucher et ce que vous allez sortir et voir au final combien vous sortirez de votre poche !!!
Ce serait judicieux de faire tout ça avant même de refuser l'augmentation de votre ass mat radicalement
Et je vous informe aussi que pour trouver une autre ass mat qui sera d'accord de travailler les week-end et la semaine (avec d'autres), y'en a pas beaucoup, elles sont très rare, donc, réfléchissez bien avant de la licencier, ou qu'elle démissionne juste pour quelques centimes ou euros en plus !!!!
Vous risquez gros
Je me suis renseignée bien sûr concernant nos droits. Mais au niveau du complément de choix de mode de garde, il n'y a rien de particulier du fait que nous allons avoir des jumeaux. Et d'ailleurs, mon fils ainé allant avoir 3 ans, nous allons être moins remboursés qu'avant.
Après, concernant les autres allocations, oui nous allons avoir droit à une plus forte allocation de base (car jumeaux) et aux allocations familiales (car 3 enfants), mais ceci je n'en tiens pas compte vis a vis de mon ass. mat. car au delà de son salaire, 2 enfants de plus vont nous engendraient des dépenses plus importantes dans la vie de tous les jours.
Il est évident que nous allons bien tout calculer avant de prendre une décision, là je suis remontée car c'est encore tout frais et donc on peut avoir l'impression que je vais refuser en bloc son avenant, mais je suis aussi consciente de la difficulté de trouver une ass mat qui accepte de travailler les week ends. Donc nous allons bien y réfléchir, mais par contre même si nous continuons avec elle, la pilule va mettre du temps à descendre...
#25 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 17:23:01
bonjour , il vous faut penser aussi qu'elle peut ne pas acceuillir les bébés si elle n'a signé que pour l'ainé !
Oui je sais qu'elle n'est pas obligé de prendre les bébés, mais en tout cas oralement elle a donné son accord (même si cela ne vaut rien j'en conviens).
Financièrement, il ne serait pas judicieux pour elle de ne garder que mon ainé, car quitte à travailler le week end, autant qu'elle garde les 3 et que ça lui rapporte beaucoup, non ?
#26 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 17:20:09
non
elle n'avait pas fixé au contrat de jour de repos
en fait vous auriez dû en tant qu'employeur lui en faire fixé un
c'est une obligation que l'employeur doit respectercomme aucun n'a eté fixé , du fait que l'assmat a désormais plusieurs employeurs elle doit legalement le fixer , ce qu'elle vient de faire
je comprends que cela ne vous convienne pas forcement , mais alors il aurait fallu en fixer un , là elle n'aurait pas pu le changer .. d'ailleurs elle ne le change pas puisque aucun n'etait etabli
si vous souhaitez qu'elle vous comprenne .. essayez de faire de meme
elle ne peut en aucun cas etre dispo 7/7 jdiscutez en avec elle , surtout si vous souhaitez continuer ..
je vous conseillerais de telecharger le contrat de parme dans tarifs et de le parcourir afin de voir si d'autres points doivent etre vus
en tant qu'employeur vous serez legalement le 1ier fautif de ne pas l'avoir completé .... ça c'est le coté legal
Merci pour vos informations.
Vous dites que nous devons la comprendre, qu'il est impossible pour elle de travailler 7j/7. Bien sûr que je peux comprendre que c'est un rythme de travail trop intense. Mais pourquoi serait-ce à nous de comprendre et donc de payer plus, et pas aux autres parents ? Ce n'est pas nous qui la faisons travailler 7j/7, la preuve c'est que pendant les vacances, nous nous travaillons 7j/7, mais nous lui donnons quand même un jour de repos. Donc si elle n'avait que notre contrat, elle aurait un rythme de travail moins soutenu.
Je ne suis pas en train de dire qu'elle ne doit pas avoir d'autres contrats bien sûr, mais j'ai l'impression que parce que nous il y a le dimanche dedans, cela veut dire que c'est nous l'exploitons ?! Alors que hors vacances elle a quand même 4 jours de repos avec nous, donc on est loin de lui donner un rythme de travail infernal...
C'est son choix à elle de prendre d'autres contrats qui font qu'elle travaille 7j/7, ce n'est pas à nous d'être les responsables de cela. Enfin c'est ce que je pense en tout cas...
#27 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 17:10:35
donnez moi les termes exactes
Dans le paragraphe "HORAIRES DE L'ACCUEIL" :
Période A : hors vacances scolaires
- Jours d'accueil : Mercredi, Samedi et Dimanche de 9h30 à 19h30
Il est à noté qu'un week-end par mois, l'enfant de sera pas confié à l'assistante maternelle
Période B : Vacances scolaires
- Jours d'accueil : 6 jours par semaine de 9h30 à 19h30
- Jours de repos hebdomadaire : défini selon planning remis en fin de mois précédent.
---
Pour ce qui est écrit dans le "Période A", effectivement elle a un week-end par mois non travaillé. Nous avions fait ça pour qu'elle est quand même un week-end à elle (comme quoi on a fait quand même des efforts non ?)
#28 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:44:57
C'est sûr que ce n'est pas super. Le problème étant sans doute qu'elle a cru qu'elle pourrait travailler ainsi mais qu'elle se rend compte que non.
Je pense que le fait que sur son contrat il y a marqué que son congé hebdo est le dimanche c'est l'employeur qui est en faute de la faire travailler tout le temps ce jour là...
Sinon dans vos calculs du congé parental vous avez comptez les apl possibles et les déductions d'impôts?
bon courage pour la suite et double félicitation
Oups je n'ai répondu à la suite dsl !
Pour le congé parental oui nous avons bien calculé, et l'arrêt totale d'activité n'était pas la solution.
Merci pour les encouragements et les félicitations
#29 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:42:53
C'est sûr que ce n'est pas super. Le problème étant sans doute qu'elle a cru qu'elle pourrait travailler ainsi mais qu'elle se rend compte que non.
Je pense que le fait que sur son contrat il y a marqué que son congé hebdo est le dimanche c'est l'employeur qui est en faute de la faire travailler tout le temps ce jour là...
Sinon dans vos calculs du congé parental vous avez comptez les apl possibles et les déductions d'impôts?
bon courage pour la suite et double félicitation
Je ne doute pas qu'au début elle avait de vraies bonnes intentions, mais elle aurait dû être plus franche avec nous...
Et juste pour préciser, sur notre contrat actuel, il est clairement indiqué que le dimanche est un jour travaillé, donc nous ne sommes pas en faute à ce niveau là.
#30 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:40:45
cherry27 a écrit :il me semble qu'actuellement elle ne travaille pas le lundi, mais en même temps des fois elle me dit que c'est fatiguant de ne pas avoir de jour de repos. Du coup je n'y comprends pas grand chose à ces horaires. Par contre je sais qu'elle va avoir de nouveaux contrats, mais je ne sais pas les jours travaillés.
.Il faudrait que vous le sachiez, parce que je me demande si vous n'êtes pas en faute, en tant qu'employeur, si elle travaille 7 j/7.
Sam01, toi qui sais tout, tu nous dirais ce que les PE ont le droit de faire pour vérifier ça ?
Ne seraient-ce pas les employeurs avec qui elle a signé après nous qui sont en faute ? Car lorsque nous avons signé notre contrat, elle n'avait pas d'autres contrats, et donc elle avait 4 jours de repos dans la semaine... C'est pour les contrats suivants où là effectivement elle n'était peut être pas dans la légalité de signer en sachant qu'elle n'aurait plus de jour de repos, non ?
#31 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:36:28
D'abord clairement elle ne doit pas travailler 7j/7.
Moi je trouve normal qu'elle majore le dimanche. Donc qu'elle vous majore vous, peu importe que vous soyez ou non arrivés les 1ers. Le dimanche est le jour de repos de la plupart, et il est très souvent majoré.
Mais nous avons déjà fait un effort à la base en la payant 0.50€ de plus le dimanche que les autres jours, alors que rien ne l'obligeait. Et là elle veut grappiller encore, alors qu'on va lui confier 2 enfants de plus...
Dans ce cas qu'elle ne nous dise pas au début qu'elle veut se spécialiser dans les horaires atypiques, et qu'étant les premiers, elle prendra les autres contrats en fonction de nous (car c'est ce qu'elle nous dit lors de la signature).
Je ne suis peut être pas objective, mais je trouve la façon dont elle a agi malhonnête vis a vis de nous.
#32 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:31:41
Peut être que vous sachant enceinte (et en congé, donc avec du temps ?) elle vous propose cette augmentation dans l'espoir que vous vous mettiez en quête d'une remplaçante et que vous la licenciez ?
J'extrapole là, elle n'est peut être pas calculatrice. Mais sans tomber dans la parano, comme effectivement son geste est cavalier, je pense que vous devriez vous méfier.
Elle doit assumer ses choix.
Si vous refusez l'avenant, laissez la démissioner.
Personnellement, je pense en effet que ça l'arrangerait de ne plus travailler avec nous, cela lui laisserait ses week ends et en plus elle semble ne pas avoir de difficultés à trouver d'autres contrats.
Quand je lui ai annoncé que j'attendais des jumeaux, elle m'a tout de suite dit "vous allez surement vous mettre en congé parental pour les garder vous" sauf qu'après calcul, financièrement on ne s'en sort pas si je suis en congé parental.
Donc je pense qu'elle propose cette augmentation, et soit on accepte et pour elle ça lui fera un bon petit salaire, soit on refuse et elle espère peut être qu'on la licencie...
#33 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:25:38
il est interdit de travailler 7jours sur 7
l'am devra démissionner certes si vous refuser mais vous risquez d'avoir du mal de retrouver une am travaillant les week end
Je sais bien que ce n'est pas facile de trouver une ass. mat. qui travaille les week-ends, déjà l'an dernier quand notre ancienne nounou a arrêté et qu'il a fallu en trouver une autre, ça a été compliqué !
Donc nous allons réfléchir, calculer tout cela. Mais je voulais quand même savoir comment cela se passait si jamais nous décidions de refuser.
#34 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:22:43
Euh...par contre elle n'a pas le droit de travailler 7j/7 majoré ou non. Elle doit avoir un jour par semaine non travaillé.
Après c'est son choix si elle souhaite augmenter ou ne pas travailler le dimanche mais si vous refusez l'avenant il faudra bien qu'elle ai un jour sans travail et qu'elle démissionne d'un contrat à un moment
il me semble qu'actuellement elle ne travaille pas le lundi, mais en même temps des fois elle me dit que c'est fatiguant de ne pas avoir de jour de repos. Du coup je n'y comprends pas grand chose à ces horaires. Par contre je sais qu'elle va avoir de nouveaux contrats, mais je ne sais pas les jours travaillés.
je suis d'accord que c'est son choix d'être augmentée, et je ne suis pas en train de dire qu'elle n'a pas le droit de le faire. Ce que je trouve pas sympa, c'est que son choix se porte sur nous, au vu de la situation que je vous ai expliquée.
#35 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 16:11:22
Bonjour
Il me semble bien que :
- L'assmat est obligée d'avoir un jour de repos par semaine, commun à tous les employeurs (pas forcément le dimanche, ceci dit)
- Partant de là, je ne vois pas comment il est légal de majorer des heures qui ne devraient pas être faites
- Combien d'agréments a-t-elle ? Vos 3 enfants et ceux qu'elle a actuellement en garde, ça ferait combien ?
- Oui elle doit avoir un jour de repos hebdomadaire, ça je suis d'accord. Mais du coup c'est avec les contrats qu'elle a signé après nous qu'elle aurait dû mettre des contraintes, ça me parait normal non ?
- Dans la convention collective, il est indiqué que si l'ass. mat. travaille pendant son jour de repos (bon c'est écrit "exceptionnellement" je ne sais pas si elle peut le faire de façon régulière mais bon), les heures sont majorées (25% jusqu'à 9h et 50% au delà).
- Je crois qu'elle a 3 agréments, mais comme les week-ends elle n'aurait que nos enfants, elle ne dépasserait pas le maximum.
Je ne sais pas combien elle garde d'enfants en semaine, vu que nous sommes en décalé par rapport aux autres. Mais par contre je sais qu'elle va avoir de nouveaux contrats.
Ce que je trouve vraiment pas sympa de sa part, c'est qu'elle décide de nous majorer NOUS et pas les autres, alors que nous les premiers avec qui elle a signé, et qu'en plus nous allons lui confier 3 enfants, ce qui va représentait plus de 1000€ par mois ! A nous seuls nous représentons une grosse partie de son salaire. Et elle en veut encore plus de notre part mais pas des autres, vous ne trouvez pas ça injuste et anormal ?
#36 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 15:59:31
Tout d'abord merci de vous pencher sur mon cas.
En fait je vous explique la situation : avec mon mari nous n'avons pas horaires classiques. Nous travaillons les mercredi, samedi, dimanche, et tous les jours pendant les vacances scolaires. Et les journées de garde de notre enfant durent 10 heures.
Notre assistante maternelle actuelle, nous l'avons depuis septembre (nous en avions une autre avant, qui a arrêté son activité). Lorsque nous avons signé le contrat, elle venait d'avoir son agrément, et nous étions les premiers parents à signer avec elle. Elle avait décidé de se spécialiser dans les horaires atypiques, comme les nôtres, du fait qu'elle n'ait pas de contrainte (elle vit seule).
Garder notre fils les week ends ne lui posait pas du tout de problème.
Nous nous étions renseignés auprès de la F***M pour savoir si le dimanche devait être majoré ou non, et ils nous avaient dit qu'il n'y avait rien d'obligatoire. Mais nous avions d'un commun accord avec l'ass. mat. majorer le dimanche de 0.50€ par rapport au mercredi et samedi. Donc déjà un effort de notre part...
Depuis, elle a eu d'autres contrats, mais en semaine. Mais je rappelle que nous étions les premiers, donc c'est son choix de travailler 7j/7.
Je suis actuellement enceinte de 6 mois et demi, et j'attends des jumeaux. Nous lui avons assez rapidement dit qu'elles garderaient nos 3 enfants, ce qu'elle accepté, mais uniquement les week-ends (car je vais être à 80% et donc je ne travaillerai plus le mercredi). Elle était d'accord et d'ailleurs cela semblait l'arranger que l'on allège un peu les horaires.
Or cette semaine, elle nous dit qu'elle s'est renseigné, et du fait qu'elle ait plusieurs employeurs, le dimanche est le jour de repos obligatoire, et que donc il doit être majoré de 25% pour les 9 premières heures, et de 50% pour la dixième. Cela représente donc 0.25€ de plus qu'actuellement pour les 9 premières heures, et 1€ de plus pour la dixième. Mais sachant que nous allons lui confier 3 enfants, il faut multiplier cette augmentation par 3 !
Je me renseigne et voit que dans la convention collective il est clairement écrit que le dimanche n'est pas obligatoirement le jour de repos hebdomadaire. Elle pourrait très bien déterminer un autre jour de repos dans la semaine, et majorer ce jour là (et donc les autres parents plutôt que nous).
Je lui indique donc cette information, et là elle me dit clairement qu'elle VEUT que le jour de repos soit le dimanche. Donc en gros elle veut volontairement nous majorer nous et pas les autres parents (sympa alors que nous sommes les premiers et que nous allons lui confier TROIS enfants...).
Nous allons quand même calculer l'augmentation que cela va engendrer, mais rien que pour le principe, nous n'apprécions pas du tout qu'elle nous ponde ce nouveau tarif maintenant, nous mettant donc le couteau sous la gorge...
Et du coup je me demandais, dans le cas où nous décidons de refuser ces nouveaux tarifs, si c'est à elle de démissionner ou non.
Désolée pour le roman, mais la situation est assez complexe !
#37 Désaccords entre parents et ass. maternelles » refus d'avenant proposé par mon ass. maternelle » 18-04-2013 15:09:19
- cherry27
- Réponses : 165
Bonjour,
Mon assistante maternelle souhaite faire un avenant au contrat car elle veut augmenter ses tarifs.
Si je refuse, que se passe-t-il ? Dois je la licencier ou est ce à elle de démissionner ? J'espère qu'il s'agit de la 2ème solution, car après tout c'est elle qui veut changer le contrat, pas moi !
Merci d'avance pour vos réponses.