Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

Il vous faut apprendre à lire cher monsieur :
- si le parent propose un avenant, soit l'ass mat accepte, soit elle refuse et le parent continue comme avant ou la licencie
- si l'ass mat propose un avenant, soit le parent l'accepte, soit il le refuse et l'ass mat continue comme avant ou elle démissionne

Ce qui est noté dans notre ccn est valable pour tous les salariés. Combien de salariés se sont fait licenciés car ils ont refusé la délocalisation ?

Dans le cas présent, l'ass mat et le parent ont signé un contrat pour un nombre d'heures. Ce n'est donc pas un refus de travail ni une faute que de refuser de modifier le contrat ! Sinon, à quoi servirait d'établir un contrat si le parent peut le modifier comme bon lui semble ! Un peu de logique que diable ! Le mépris ne fait pas avancer les choses ! Et la crise économique ne change rien à tout ça !

malbar974 a écrit :

alyenor a écrit :

pour Malbar : On ne voit pas trop pourquoi le refus de l'avenant la ferait licencier pour faute grave.. c'est un licenciement simple avec préavis de 15 jours et sans indemnité. Par ailleurs, la maman ne veut pas augmenter puisque son but c'est de payer beaucoup moins.. Elle ne lui diminue pas les heures de 10 ou 20% mais propose de passer de 190 à 72h! J'imagine que vous même si on vous proposez de diviser votre salaire par 3, vous refuseriez même avec une légère aumgentation. Ca n'interesse pas l'ass mat de perdre 500 euros par mois, donc elle refuse, et la maman la licencie... ça parait simple quand même!

Ce qui est simple pour vous ne l'est pas pour tout le monde !
Ensuite, certains employeurs sont sans scrupules et n'hésiteront pas à trouver toute sorte d'excuses pour faire aggraver la situation. Aucun licenciement n'est simple à vivre, moi même ayant vécu ça! Aujourd'hui j'occupe un poste où je perds 300 euros/mois par rapport à mon ancien boulot, ce n'est pas la mort non plus, je préfère ça plutôt que de ne pas travailler!
Ensuite il y a des choix à faire, continuer à travailler en gagnant moins, ce que propose le pe (sans prendre parti), ou ne pas accepter, et dans ce cas là démissionner, pourquoi chercher à se faire licencier absolument, il n'y aucune raison à cela.
Comme je l'ai dit avant, elle devrait chercher un autre contrat et démissionner ensuite, comme ça, pas de perte de droits...
Ce pe a de nouveaux besoins, et si l'am estime que ça ne lui convient pas, elle refuse, comme c'est un refus de sa part, elle démissionne.
Mes propos dérangent peut être, mais nous sommes en période de crise économique, la vie est dure pour Tout le monde, tout le monde a des difficultés pour les fins de mois, et on ne peut plus se permettre de garder les mêmes habitudes qu'en temps de croissance économique......

Vous le faites exprès par provocation ou vous êtes vraiment stupide!!!! Vous ne comprenez absolument pas comment fonctionne le droit pour nous am.
En aucun cas nous devons démissionner si un pe change nos conditions de travail, notre salaire. C'est dans notre cnn, c'est notre droit de nous faire licencier dans ce cas là. Prenez le temps de la lire!!!!!!
Et si pour vous une perte de salaire de 300 euros n'est pas grave, ça peut être catastrophique pour certaine am.
D'autre part, il n'est absolument pas pas question de perdre des habitudes  mais de respecter la loi et nos droits.
Je plains très sincèrement votre am et commence à comprendre son comportement que vous nous décrivez dans une autre discussion !!!!!!!!!!

malbar974 a écrit :

tatie54 a écrit :

de toute façon il est hors de question de démissionner ! si tout se termine ce sera un licenciement et la maman l'a très bien compris que c'était le droit du travail refus d'avenant = licenciement, pour le moment je ne sais pas où ça en est, on s'est dit tout ce que l'on pensait par téléphone, la conversation a été plutôt rude, rien n'a été fait par écrit, bien sûr que j'accepterai une baisse de salaire, je ne suis pas inhumaine, mais pas si conséquente, mais vu que l'on me considère comme une banque et pas une nounou je ne sais pas comment serait les rapports si ça devait continuer, même pour le bien de l'enfant, si avec les pe ça coince, ce sera difficile de travailler dans de bonnes  conditions

Si vous refusez l'avenant, c'est votre droit, mais n'oubliez pas que dans le licenciement, il y a des degrés de gravité qui pourraient quand même vous faire perdre vos droits (refus de travail, faute grave, faute lourde....).
Avez vous pensé à la rupture conventionnelle du contrat de travail? Dans ce cas, vos droits aux indemnités chômage restent ouverts.... Renseignez vous là dessus.
Ensuite, vu que vous êtes ouverte à faire des efforts salariaux, il vous faut déterminer avec le pe le minimum vital pour vous.
Si le nombre d'heures est revu à la baisse, augmentez votre tarif horaire, vos indemnités, et voyez comment vous pouvez vous en sortir...

vous vous trompez.
ne pas confondre le droit  du travail privé et celui de l'entreprise...
et la rupture conventionelle est trop lourde administrativement pour un particulier employeur, à ce jour  je n'ai vu aucun cas de parents  souhaitant  simplement faire ces demarches...

malabar,

le mieux dans votre cas c'est de refaire un avenant avec recalcul de la mensu + date de remise du planning + délai de prévenance avant changement + avenant avec date des cp de l'assmat et les votre ( çà doit etre remis avant le 1er mars de chaque année ) + plus de copinage

bref tout revoir, vous savez on monte facilement au crénau car on a que votre version et que les infos arrivent au compte -goutte

sinon si il le faut votre assmat patauge autant que vous et c'est fort possible

bonsoir
je viens mettre une goutte d'eau...
personnellement, j'avoue qu'en me tenant strictement à vos propos, je vous comprend.
si je reprends dans l'ordre, la première faute qui a été commise est du fait de l'am.
elle part en vacances, soit...
elle est bloquée à cause de l'aéroport, on peut comprendre pourquoi elle n'est pas à son poste...
elle n'appelle pas pour vous prévenir... pas normal!!
moi je le dis et l'affirme, quand on a une conscience professionnelle, on pense à appeler son employeur, ou si vraiment dans l'impossibilité, on vient s'en excuser après.
j'irai même jusqu'à dire que je déduis la journée de la mensu, ce qui serait tout à fait normal!! (c'est la moindre des choses, c'est comme ça que je le vois, c'est dans mes principes)
mais libre aux pe de maintenir si l'envie les prend
et ça en tant qu'am comme dans n'importe quel autre boulot que j'ai pu faire avant!
là où s'est difficile pour nous d'être de votre avis, Malbar974 c'est que finalement, vous avez raison sur le fond, mais les arguments que vous nous avancez vont à l'encontre du respect de notre convention collective.
et nous, am qui travaillons bien et consciencieusement , qui sommes réglo à tout point de vue et très informées de la législation qui entoure notre travail, nous ne pouvons soutenir vos arguments, car finalement ça revient à faire du grosso modo avec la convention collective.

quelque part vous renier (sans le vouloir je suis sûre ) les droits pour lesquels les collègues se sont le plus battues.
c'est pour ça qu'on ne peux pas aller dans votre sens, car légalement, le contrat en lui même fait foi, vous êtes employeur, vous avez signé.

ex:
- vous payez 80H/mois, sur 10 jours
- elle n'en fait que 60, et n'est même pas dispo quand vous avez besoin
--> on est d'accord que sur le principe, elle abuse de chipoter sur 2 ou 3€ alors qu'elle touche plus que ce qu'elle travaille et qu'en plus elle vous met en difficulté en n'étant pas à son poste...
MAIS!!
--> mais non! car dans les droits pour lesquels nous nous sommes battues, il n'y a plus de forfait.
la loi, c'est : la mensu + les IEN + éventuellement l'indem. KM.
et c'est aussi: tout absence prévue non faite est payée.
donc on ne peut pas vous laisser dire sur ce point que c'est pas normal vu le salaire que vous payez.
c'est pas normal pour vous, ça vous fait raler, moi aussi quand je reçois mes impots, je râle...
mais je paye car c'est la loi et il n'y a pas à revenir la dessus.
en payant une mensu plus élevée vous ne pouvez pas pour autant attendre de la personne des arrangements financiers sur les ie par ex.
surtout vu les sommes, vous avez vous même calculé: 1,82% des 80H
si c'est si peu, pourquoi ne pas tout simplement lui payer?
d'autant plus que c'est ce qui doit être fait légalement!!
pour reprendre votre exemple, c'est comme ci je vous disais qu'un patron refuse de payer les feuilles que sa secrétaire utilise pour le boulot, et lui retire de son salaire...
bizarrement, je trouve mon parallèle plus parlant...
donc vous voyez, juridiquement vous êtes dans l'erreur et vous avez certains tord, si ce n'est dans l'intention, au moins dans les mots.

ça c'est pour tout ce qui touche à la convention.

maintenant, j'en reviens à ce que je disais au début
sur le fond, je suis tout de même d'accord avec vous que là il y a de quoi être mécontent de son am.
parce qu'elle n'est pas présente à son post (pas de sa faute) mais ne pense même pas à prévenir l'employeur, sachant très bien les contraintes de travail de Mr et Mme.
elle est largement payée (pas de sa faute non plus ) mais rechigne à faire ses heures.
10j par mois, elle a quand même de quoi profiter de sa vie de famille!
si on accepte un contrat de ce type, on doit aussi se tenir prête à être disponible rapidement.
ah et! je rajoute encore, je suis lancée...
je ne sais plus qui disait qu'on était pas là pour assister les parents.
et bien moi je pense que si justement.
à plus forte raison pour des parents qui ont des métiers prenant avec horaires particuliers.
après à chacune de connaitre ses propres limites et ne pas signer si on n'est pas capable d'assumer le contrat.
notre métier il s'appelle assistante maternelle, et le but premier de ce travail, vu dans le "monde du travail", sert à seconder les pe quand ils sont indisponibles pour leur enfant (que ce soit pour le travail, une maladie, les soldes... )
nous sommes engagées POUR que des personnes adultes puissent vaquer à leurs occupations.
alors bien sur, ça ne nous empêche pas en passant de travailler "ensemble" et prendre soins de leurs enfants, et les élever un petit peu.
et pour finir, je pencherai pour deux options:
la 1ère: vous prenez rdv avec l'am, remettez tout au point, et redémarrer sur de bonnes bases, quitte même à déduire des heures qui ne seront jamais faites (ça aussi c'est quasiment à coup sur source de litiges... )
vérifiez qu'elle est toujours d'accord pour se rendre dispo selon les termes du contrat.
la 2ème: au vue de votre mécontentement, je sens que celle ci vous parlera plus, licenciez là et trouvez en une qui acceptera des horaires si particuliers...
sans vouloir faire de l'ironie, loin s'en faut, je vous souhaite bonne chance.

alors sachez que même si on a qu'un seul employeur, on peut poser ses cp quand on veut à la signature et partir de suite sur une année incomplete, c'est specifique à notre metier...
rien ne l'interdit.
mais si les pe ne sont pas ok : on ne signe pas!
tout simplement.

certaines assmat connaissent les dates de cp de leur mari et il est normal, si on peut, de poser ses date en même temps que le conjoint par exemple...

mais il faut que ce soit clair expliqué et accepté!
et pas signer à la va vite n'importe quoi, faire des arrangements illegaux et faire ensuite des reproches  sur des accords passés ! (comme ce pe)
et ne pas assumer ses choix ! (comme cette assmat)

Bonsoir,
Dans un premier temps je dirais qu'en toute connaissance de cause je n'aurais pas accepté de travaillé avec vous (et oui je dis avec et pas pour )
Mais, et oui il y a un mais Si j'avais donné mon accord pour ce contrat et ses spécificités (ce que d'après vous est le cas de votre assmat), je ne me permettrais pas son comportement.
En bref, oui je suis d'accord, si tous les termes on été discutés et acceptés de part et d'autres, il y a de l'abus de la part de votre ass mat.
Une ass mat doit pouvoir être flexible et s'adapter aux pe : ok. Mais dans la limite du raisonnable, de l'acceptable dans le cadre de son travail.
Une AM n'a pas à se substituer à qui que ce soit (je fais référence à vos pb de santé. Cela ne la regarde pas, elle est là pour son travail car vous même vous travaillez, pas pour vous seconder, comme pourrais le faire un membre de votre famille, dans des moments difficiles)
Bon votre post bien long, était bien écrit c'est pour cela que j'ai pu tout lire
Y a t-il une question ici ?

vous devriez quand même avoir une AM régulière, je me met à la place de l'enfant qui change de nounou. Le contrat de la première est très généreux mais j'ai pas l'impression qu'elle fait son métier avec conscience professionnelle... après je la connais pas mais le petit dans tout ça ? Il est promené dans tous les sens