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#1081 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » parents et notre maison... » 15-12-2012 08:03:09
coucou !
moi tous les parents s'essuyent correctement leur pieds, j'en ai meme un qui refuse de rentrer dans la piece principale car il travaille dans la maçonnerie donc grosses chaussures de securité bien tachées ![]()
j'ai juste un papa qui s'essuie ses pied vite fait mais qui salit tout quand meme
heureusement il ne rentre que dans le couloir et le salon et il ne vient qu'une fois par jour donc je repasse juste un coup de serpillere humide après son passage et je ne relave qu'à grand eau le soir ![]()
dis leur fermement que les petits se trainent à terre et que ce n'est pas très hygienique de rentrer avec des chaussures sales; avec le sourire bien entendu
ils devraient comprendre ![]()
#1082 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 11:17:14
en tout cas merci à celles qui me comprennent et ne me jugent pas ![]()
si j'ai ouverte ce post c'est pour trouver des solutions pour cette petite !
je reconnais mes tors, je reconnais le comportement de mon fils qui va des fois trop loin, je reconnais ce probleme d'autorité dont j'avais deja parlé, pas de soucis .... je ne nie rien de tout cela !
mais si je viens vers vous c'est parce que le probleme me semble venir de plus loin et pas seulement de mon fils.... et j'aimerais aider cette petite à ne plus etre le bouc emissaire de tous les enfants qu'elle peut croiser
#1083 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 11:14:49
monmetier a écrit :et elle me raconte elle meme "ce soir je vais la faire jouer à ça". OU "ah ben ce matin elle voulait le doudou rose mais non j'avais decidé que c'était le violet c'est comme ça".
:'(
demande à la mamn : pourquoi ne pas prendre celui qu'elle voulait?" aiguille la maman pour qu'elle arrive petit à petit à se remettre en cause ... là on sors de notre cadre mais quand c'est pour le bien de l'enfant je pense qu'on peut toucher à cela du bout du doigt
un jour j'ai dis à la maman "pourquoi ? si tu lui proposes pas un jeu elle joue pas ?"
la maman m'a reppondu "si mais elle en met partout, me sort tout et c'est le bazar alors maintenant c'est un jeu le soir et c'est tout"
je n'ose pas intervenir plus que cela .... c'est aussi la maman dont je parlais dans un autre post qui la couvre beaucoup et qui va enormement chez le medecin avec elle, donc ça fait beaucoup de choses quand meme ![]()
#1084 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 11:12:25
monmetier a écrit :moi ce qui me fait vraiment mal au coeur c'est que la petite ne souffre pas de cette situation
pour elle c'est normale ! je le repete mais c'est très rare qu'elle finisse par pleurer !
vous la verriez nous ne penseriez meme pas que je parle de cette demoiselle ! quand on la regarde elle respire la joie de vivre, elle sourit, rigole tout le temps ! elle est très bavarde et très evoluée vraiment ! Mais elle ne reagit pas à la mechanceté des autres enfants à l'ecole par exemple, ou aux ordre de ses copains a la maison. Comme si pour elle c'était normal.
je vous assure que je fais tout pour l'aider ! je reprend les autres enfants, je punis, j'explique, j'explique, j'explique et j'explique encore !Je ne remets pas en doute ce que tu fais et quand on lit tes posts on ne peut en douter
et encore une fois je trouve cela très bien et tres courageux de te remettre en question ainsi...
mais dis toi que la petite souffre de cette situation et que sa gaité n'est qu'un simple masque
il est impossible pour cette enfant de réagir différemment pour l'instant... je suis même persuadé que tout le monde la trouve très souriante, très intelligente, tres sage et obeissante, une enfant qui est capable de laisser un jouet si un enfant le lui demande car elle est tolerante... une enfant capable de donner son gouter à un enfant qui n'en a pas car elle est compatissante... une enfant capable de ranger les jouets dès qu'on lui demande, capable de patienter si nounou est occupée, capable de se taire si on lui dis de na pas parler pour ne pas reveiller le bébé qui dort, etc etc une enfant parfaite en somme... tout cela on peut le croire quand on ne la connait pas!
non?pas facile comme situation mais un jour sur son chemin elle rencontrera une personne qui l'aidera, ce peut être toi, un psy etc...
oui c'est exactement cela ! et j'avoue honteusement mais j'avoue quand meme que moi meme j'ai du mal à me rendre compte de cette souffrance dont tu parles ! car je t'assure qu'elle ne temoigne aucun signe de souffrance ou de peine ! par contre elle est peinée lorsque je punis ses camarades ou mon fils, elle est peinée lorsque je les separe, elle est peinée quand je la force à faire ce qu'elle voulait faire à la base ect ....
#1085 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 10:55:13
Et comment connais tu tant de détails et "anecdotes" sur la "soumission" de la petite en dehors de chez toi ( chez elle , chez mamie , à l'ecole , dans les activités extra scolaires , avec ses cousins/cousines , dans les diners de famille.. et j'en passe ..etc..)
tu ne vis quand même pas 24h/24 avec
ou alors tu discutes vraiment beaucoup de cette petite fille avec tous ceux qui l'entourent..
Donc tant qu'à en discutant autant , mieux vaut en parler positivement à chacun ( surtout aux interessés) dans le but de l'aider
mais justement on parle beaucoup avec la maman ! et tous les lundi matins la maman me raconte le week end, je sais ce qu'ils font chaque week end parce que la maman m'en parle tout simplement ! je sais les anecdotes parce que la maman me raconte tout simplement ! et pour l'ecole la maitresse passe par moi pour les transmissions donc je sais ce qui s'y passe et la puce me raconte ce qui se passe à la récré par exemple si on lui arrache son biscuit ect....
je ne parle avec personne d'autre de cette petite sauf avec la maman tout simplement ! et elle me raconte elle meme "ce soir je vais la faire jouer à ça". OU "ah ben ce matin elle voulait le doudou rose mais non j'avais decidé que c'était le violet c'est comme ça".
Je discute beaucoup avec la maman, je ne vois rien d'anormal dans le faite que je connaisse tous ces d'étails ![]()
#1086 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 10:51:01
monmetier a écrit :Cancoillotte a écrit :ah je rebondis sur un terme lu: un enfant "tyrannisé" cela signifie qu'une personne est tyrannique envers cette enfant... donc on est bien d'accord que dans cette histoire il y a un "tyran"
la première chose à faire est donc d'isoler le tyran du tyrannisé...
il est plus facile de calmer un enfant dominateur que de protéger et apprendre à se protéger un enfant dominé
dans ce cas il faut isoler ses camarades de l'ecole qui lui pique ses gouters, qui lui ecrit sur ses vetements, qui l'empeche d'aller aux toilettes et de jouer à la recré .... ?
il faut aussi isoler le cousin qui a 2 ans et qui lui demande de se noyer ?
il faut aussi isoler les enfants des activités extra scolaires qui lui prennent son tour et qui l'empeche donc de jouer ?Mais ce qui se passe à l'école n'est pas de ton ressort
là ce sont les pe et le personnel de l'école qui doivent être vigilant!
et plus tu décris cette petite est plus j'ai mal au coeur pour elle!
Elle a vraiment besoin qu'on la protège et on ne peut pas dire il y a des dominants et des dominés et c'est comme ça!!!!nous devons donner à chaque enfant la même chance de s'épanouir et je crois (mais je me trompe peut être!) que c'est aussi notre rôle d'assmat que de veiller au bien être, à l'épanouissement, à la socialisation des enfants accueillis
nous sommes le relai des parents et les parents doivent aussi agir en ce sens...
il faut que tu prennes le temps de leur en parler... car:
- d'un ils passent peut être moins de temps que toi avec elle,
- ensuite si elle est seule avec eux, ils ne voient pas ce comportement
- ils peuvent même en être fiers ("comme elle est sage et obeissante!")
- ils sont dans cette logique de la soumission s'en sans rendre compte...à ta place je serai mal à l'aise car c'est de mon fils qu'il s'agirait et j'aurai peur de la réaction de mes pe (retrait de l'enfant?) et je trouve ta démarche très courageuse...
bien entendu que je suis mal à l'aise du comportement de mon fils, mais j'ai toujours assumé et j'en ai toujours parlé à la maman, et ce depuis le depart !
la maman ne m'en veut pas et n'en veut pas à mon fils sauf les rares fois où il en est venu aux mains, mais je ne lui ai pas caché, c'est normal qu'elle sache ce qui se passe ici, quitte à perdre le contrat, je ne cacherai pas ce genre de situation que je trouve malsaine !
maintenant la maman n'a pas l'air de se rendre compte que c'est grave. Par exemple la maman pense comme le pediatre et le medecin traitant que j'interviens de trop, elle pense que ce ne sont que des enfants et que je dois les laisser se debrouiller, que tant pis si sa fille ne dit rien c'est que ça ne l'a gene pas puisqu'elle ne pleure pas. C'est très très rare que ça se finisse en pleurs je le repete.
la maman a consciente que sa fille se laisse faire et ne s'impose pas. Ils passent tous les week end en famille avec les cousins et cousines et elle voit bien comment ça se passe. Combien de fois la petite revient avec un petit bleu ou une griffe parce que son cousin ou sa cousine l'a frappé ....
ça fait mal au coeur ![]()
moi ce qui me fait vraiment mal au coeur c'est que la petite ne souffre pas de cette situation
pour elle c'est normale ! je le repete mais c'est très rare qu'elle finisse par pleurer !
vous la verriez nous ne penseriez meme pas que je parle de cette demoiselle ! quand on la regarde elle respire la joie de vivre, elle sourit, rigole tout le temps ! elle est très bavarde et très evoluée vraiment ! Mais elle ne reagit pas à la mechanceté des autres enfants à l'ecole par exemple, ou aux ordre de ses copains a la maison. Comme si pour elle c'était normal. Et je vous assure que contrairement à ce qu'on a pu dire plus haut, elle n'a pas peur, non !
J'ai deja separé la puce des autres enfants qui lui donnaient des ordres, resultat elle pleure parce qu'elle veut continuer à jouer avec eux, malgré qu'ils lui demandent de rester allongée à terre sur le carrelage
malgré qu'ils lui imposent de ne pas bouger ou de jouer à tel jeu alors qu'elle devore des yeux un autre jouet !
je vous assure que je fais tout pour l'aider ! je reprend les autres enfants, je punis, j'explique, j'explique, j'explique et j'explique encore !
#1087 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 10:10:55
ah je rebondis sur un terme lu: un enfant "tyrannisé" cela signifie qu'une personne est tyrannique envers cette enfant... donc on est bien d'accord que dans cette histoire il y a un "tyran"
la première chose à faire est donc d'isoler le tyran du tyrannisé...
il est plus facile de calmer un enfant dominateur que de protéger et apprendre à se protéger un enfant dominé
dans ce cas il faut isoler ses camarades de l'ecole qui lui pique ses gouters, qui lui ecrit sur ses vetements, qui l'empeche d'aller aux toilettes et de jouer à la recré .... ?
il faut aussi isoler le cousin qui a 2 ans et qui lui demande de se noyer ?
il faut aussi isoler les enfants des activités extra scolaires qui lui prennent son tour et qui l'empeche donc de jouer ?
#1088 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 10:09:13
Je pense qu'on "accuse" un peu trop ton fils, qui d'accord, on a compris à un caractère fort mais j'ai l'impression que tu fais tout pour le cadrer et que tu essaye de faire bien. Continue!
Ça choque personne que la petite garde la tête sous l'eau chez mamie parce que cousin là a dit? Ok elle a que 3ans mais quand même... de là à se noyer.
À s'allonger par terre à plus bouger... À remettre en cause la maîtresse parce que copine a dit... (Maman lui a pas expliqué que s'est la maîtresse qui décide?)
Moi je serais inquiète pour la petite! Et Monmetier ne sera pas toujours derrière! Je pense qu'il faudrait la faire voir par médecin de la pmi ou par le Psy car ça peut cacher autre chose!
Se poser avec les parents de la petite pour discuter de tout ça au calme, voir ce qu'on peut faire pour aider la petite, exclu des copains, des activités extra scolaires... Il faut réagir c'est sur!
Vous connaissez l'histoire, si on lui dit de se jeter d'un pont elle va faire quoi??
ouf je te remercie ![]()
enfin une personne qui me comprend et quii comprend la sitiation !
oui mon fils a un fort caractere et oui je fais tout pour le cadrer et lui donner des regles mais il n'est pas responsable du comportement de la petite.
Effectivement le coup de la piscine est quand meme très grave pour moi. ![]()
#1089 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 10:06:39
Je re-dis ce que je t'ai déjà dis monmétier: tu ne peux pas reprocher à cette enfant d'être ce qu'elle est puisque elle a intégré qu'elle devait être ainsi
bien sûr qu'elle est soumise au autres puisque c'est ce qu'elle a compris du monde qui l'entoure!
pendant des mois tu lui a dis, sans t'en rendre compte qu'elle pouvait lui être soumise puisqu'elle n'était pas obligé de faire ce que ton fils lui demandait! Ne pas être obligé signifie "pouvoir" quand même le faire
plutôt que dire cela, tu les sépares, point barre! et tant que ton fils ne sera pas capable de lui parler correctement ils ne jouent pas ensemble... si tant est qu'on puisse parler de jeux!!!
oui elle rit, lui fait des bisous (d'ailleurs ici on se fait pas de bisous dans les jeux!!) etc... mais est ce réellement sa volonté? ou le fait elle pour éviter les cris, les hurlements, les tapes...une fois qu'un tel schéma est encré, il est très difficile (mais faisable!) de le changer....
encore une fois (je sais je me répète mais je pense que c'est important pour cette petite), aide la en la mettant en avant, c'est quand elle eest en confiance qu'elle arrive à ignorer ton fils: quand elle est avec sa maman...
ce qui signifie que quand elle sera en confiance avec toi, elle arrivera à l'ignorer aussi!ensuite je dirai qu'il est nécessaire d'en parler à la maman et qui verra si sa fille a besoin de se faire aider...
je pense qu'à cet age là si les parents et toi faites bien attention à elle, en la valorisant, lui donnant les moyens de se protéger etc... elle devarit y arriveret n'hésite pas à la laisser seule dans son coin si elle n'est pas capable de décider ce qu'elle veut faire... s'ennuyer est très important pour se construire, apprendre à faire des choix, se créer son monde etc...
le "comme toi" ne dois pas être une réponse!Et bien sûr lui parler et lui expliquer le pourquoi du comment des choses
ce n'est pas moi qui l'ai rendue comme cela cette petite ![]()
là ça me fait beaucoup de peine que vous pensiez que cette petite soit comme cela a cause de moi ![]()
je veux bien admettre que si elle obeit autant à mon fils c'est peut etre parce que je ne suis pas assez intervenue et encore les 7 premiers mois je suis intervenue à chaque fois des le depart et les medecins m'ont repoché de trop intervenir
Avant de venir chez moi elle était chez une autre nounou et c'était la meme chose
pourtant elle était petite mais elle a toujours été apprise à obeir ! A 10 mois elle buvait toute seule son bib parce que ses parents avaient decidé qu'ils ne lui donneraient plus son bib et que si elle ne le buvait pas ben elle n'aurait rien d'autre ![]()
a 12 mois elle était apprise à jouer uniquement sur un tapis avec interdiction de sortir du tapis et obligation de ranger un jouet avant d'en prendre un autre. . . Elle a toujours été apprise à obeir aux doigts et à l'oeil et ce des toute petite.
Chez la nounou qui m'a remplaçait pendant mes arret maladies le probleme s'est posé aussi. A l'ecole le probleme se pose egalement. Quand elle revient avec du crayon sur le pull parce que sa camarade lui a ecrit dessus et qu'elle ne l'a meme pas dite à la maitresse sa fait mal au coeur
non je ne suis pas daccord ce n'est pas moi ni mon fils qui l'a rendue comme ça
elle a toujours été comme cela et ce n'importe où !
dans ce cas chaque enfant qu'elle croise est à punir car chaque enfant qu'elle croise se comporte ainsi avec elle ![]()
je veux bien moi mais je trouve que ce n'est pas lui faire son bonheur que de s'imposer pour elle ![]()
on l'aide comme on peut, je l'aide comme je peux, mais pour l'instant rien n'y fait....
c'est une petite fille qui n'a aucun droit chez elle. Elle n'a pas le droit de choisir quel doudou prendre pour aller à l'ecole. Elle n'a pas le droit de choisir avec quel jeu elle veut jouer,. C'est sa maman qui organise tout, c'est elle qui lui dit "en rentrant tu joueras avec ça". Elle n'a pas le droit de choisir son gouter ou son dessert ect....
alors je doute que si mon fils ne serait pas là ou serait autrement, cette petite serait differente ![]()
#1090 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 09:44:36
moi ce qui m'interpelle :
chez toi c'est qui l'adulte qui commande?
a l'age qu'a ton fils tu ne le maitrise pas?
navree mais cette petite fille n'est aps elevee dans un climat sain! tu lui reproche d'etre soumise, ellea peur simplement............
bravo pour son avenir psychologique.
il serait temps que tu reprennes ta palce d'adulte et que ce soit toi qui impose les volontes dans cette maison. aucun enfant n'a a commander!
je suis peut etre un peu directe mais moi ce genre de sicours me choque enormement.
je serait lamaman de la fillette elle en serait deja plus chez toi!
dans ce cas là, la maman peut la changer d'ecole egalement puisque à l'ecole c'est pareil ! elle a du arreter les activités extra scolaire car c'était pareil ! quand elle va an vacances chez sa mamie avec son cousin et cousine c'est la meme chose ! quand elle va à un repas de famille c'est la meme chose !
moi je suis désolée des enfants qui jouent ensemble jouent ensemble. La grande de 6 ans va dire à mon fils "tiens assied toui là on va jouer au docteur" il va le faire s'il en a envie. Par contre s'il veut pas il va dire non. alors non je n'interviens pas, je ne vois pas pourquoi quand un enfant dit à un autre de faire cela d'intervenir si l'enfant en question est daccord !
par contre un enfant qui est toujours daccord avec tout, qui fait tout ce qu'on lui demande sans resister, qui de elle meme ne sait pas proposer de jeux parce que ne sait pas s'imposer, là oui j'essaye d'aider cette enfant en essyant de lui donner confiance en elle ect.... mais je tourne en rond avec cette petite
#1091 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 09:40:01
je vais faire en sorte de changer le comportement de mon fils, s'il faut consulter je le ferai...
Mais pour cette petite je fais quoi ? à l'ecole je ne suis pas derriere elle
la grande de 6 ans m'a mise devant un mur quand elle m'a fait cette reflexion parce que malheureusement elle a raison ![]()
la puce attend des autres qu'on l'a commande, qu'on lui dise quoi faire, quand elle est toute seule avec moi si je ne lui dis pas d'aller jouer, si je ne lui explique pas qu'elle peut faire ce qu'elle a envie, elle reste assise sur un tapis et elle ne bouge pas
si je lui demande ce qu'elle veut faire, elle ne sait pas ...
elle est comme ça a la maison mais aussi à l'exterieur, à l'ecole, aux activités extra scolaire qu'elle a du arreter
chez sa famille avec les autres enfants, chez elle, tout partout !
alors je veux bien admettre que mon fils a un soucis d'autorité mais je n'irai pas jusque dire que c'est mon fils qui a rendu cette petite comme cela. Elle est arrivée à l'age de 12 mois à la maison et elle était deja comme cela
mon fils avait 9 mois, ne marchait pas, ils ne jouaient pas beaucoup ensemble, mais elle était comme ça avec les autres enfants deja...
j'ai bien comprise que mon fils a un soucis d'autorité, la solution je la met en place pas de soucis.
Mais concretement je fais quoi pour cette gamine ? parce que meme si mon fils change de comportement elle se comportera toujours ainsi, puisque je le repete elle est comme ça avec tout le monde !! et ce depuis avant meme qu'elle arrive à la maison.
#1092 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 09:26:26
au vacance de la toussaint, mon fils est parti 15 jours chez son parrain, la petite était donc à la maison avec les deux plus petits et la plus grande...
Et pendant 15 jours c'était la meme chose
alors certes les autres enfants ne sont pas aussi durs que mon fils, ne crient pas, et ne sont pas violents verbalement, mais ils commandent la petite qui obeit à n'importe quelle demande.
Je leur explique surtout à la grande de 6 ans mais elle m'a repondu une fois "nounou tu sais on sait pas comment jouer avec x car si on ne lui dit pas ce qu'elle doit faire elle joue pas, et si on lui dit de jouer comme ceci ou comme cela toi t'es pas contente parce qu'on lui donne des ordres" ![]()
alors j'ai expliqué à la grande de 6 ans de demander à la petite à quoi elle avait envie de jouer mais la puce repond toujours "comme toi".
alors je reconnais pas de soucis qu'il faut que je retravaille sur le comportement de mon fils, j'ai bien comprise le message et non je ne le prend pas mal
ça beau etre mon fils je reconnais ses tors et ses erreurs
mais je reste depassée quand meme par le comportement de cette petite qui ne s'affirme par aucun moyen et qui est prete à faire des betises juste pour plaire aux autres, qui est prete à se mettre en danger comme detacher sa ceinture de securité parce que la petite de 2 ans lui a demandé ![]()
#1093 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 09:20:49
je suis daccord avec vous, mon fils a toujours eu un soucis avec l'autorité, je vous en avais deja parlé, pas de soucis, je le reconnais et je fais tout pour que cela s'ameliore et croyez moi il a bien changé deja ![]()
je ne lui donne pas d'exuse, non, je m'exprime peut etre mal, surement meme .... mais son comportement n'est pas acceptable. Il n'a pas à donner d'ordre à un enfant, ni à crier, ni à frapper, c'est idnamissible et il est puni pour cela.
Je vais recommencer comme je faisais au debut, c'est à dire continuer d'intervenir des que mon fils lui ordonne quelque chose.
Mais dans l'histoire on ne parle que de mon fils mais dans ce cas là il faut que je fasse la meme chose avec les autres enfants. Celle de 6 ans aussi lui ordonne des tas de choses farfelues, et meme les deux plus jeunes
je vous ai parlé de mon fils car ils sont beaucoup tous les deux mais dans ce cas là tous les enfants sont à reprendre car les autres enfants se comportent de la meme façon sans en venir au cris et aux mains. A l'ecole c'est la meme chose, sauf que à l'ecole je ne peux pas intervenir et que la maitresse a dit clairement à la maman qu'elle ne pouvait pas etre toujours derriere le dos de sa fille pour la defendre .... ![]()
#1094 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 08:29:04
c'est quand meme dingue que n'importe où cette petite attire contre elle les enfants dominateurs ![]()
#1095 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 08:28:10
sa maman a du la retirer de ses activités extra scolaires car justement elle ne participait pas et n'arrivait pas à s'imposer du faite qu'elle tombait sur des enfants qui lui interdisaient de faire le parcours de gym ou de danser par exemple
![]()
#1096 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 08:26:51
Est ce que ton fils est comme ça avec les autres enfants ?
Je trouve comme beaucoup , que la situation est malsaine, et même grave.
De lire tout ça me mets mal a l'aise .
Ce que fait ton fils est extrêmement dur pour cette petite fille .Ils ont besoin tous les 2 d'aide
non il est comme cela seulement avec elle ![]()
avec les enfants de l'ecole, son cousine et sa cousine, les enfants avec qui ils partagent des activités extra scolaire, les enfants à la maison, tout se passe bien.... Bien entendu ça se chamaille comme tous les enfants mais ils arrivent à trouver un terrain d'entente et les relations sont saines !
mais là la situation est très malsaine !
Par contre la puce est comme cela avec tous les enfants. Elle obeit à n'importe quel enfant, se laisse faire par n'importe qui et realise des choses completement farfelues. La derniere fois sa maman m'a raconté que chez sa mamie son cousin qui a un an de moins qu'elle lui a demandé dans la piscine de rester sa tete sous l'eau et de ne plus bouger, chose que la petite a fait ! heureusement que mamie était presente et qu'elle ait pu intervenir car la petite ne deignait pas sorir sa tete de l'eau tant que son cousin ne lui avait pas dit ![]()
La derniere fois la petite s'est faite punir à l'ecole, car madame avait demandé aux enfants de mettre leur manteau et une de ses camarades lui a dit de ne pas mettre son manteau ... la maitresse avait beau dire à la puce de s'habiller, elle regardait sa camarade en attendant que celle ci lui autorise
elles ont été punies toutes les deux !
#1097 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 13-12-2012 07:45:24
disons que au debut pendant au moins 6-7 mois j'ai agi comme cela, je defendais la puce, j'intervenais au moindre ordre de mon fils, j'intervenais tout de suite des le depart, j'expliquais, j'expliquais, j'expliquais et j'expliquais encore et encore et encore ...
magré mon intervention la puce faisait quand meme ce qu'il avait demandé, et elle n'avait pas peur car au debut j'intervenais de suite donc il n'y aavait aucune violence ni cris ni colere. Elle n'en avait pas peur puisque je ne laissais jamais la situation debordée. J'interdisais tout ordre venant de mon fils envers la petite.
Voyant que la puce se pliait à toutes ses volontés malgré mes interventions, j'en ai parlé aux parents qui en ont parlé au pediatre qui leur a dit que j'intervenais de trôp. Que des enfants qui se donnent des ordres à cet age est quelque chose de normal, et que c'était à eux de gerer leur jeu et que si la petite ne s'affirmait pas c'est qu'elle avait envie et qu'elle était daccord avec mon fils. Qu'elle s'affirmerait en grandissant et qu'il ne fallait pas que je les empeche de jouer ensemble meme si dans le jeu il y avait le dominant et le dominé...
J'en ai egalement parlé au relai puisque j'allais las bas avec les deux et ils m'ont dit la meme chose, que j'intervenais de trop. Je le repete il n'y avait à ce moment aucune violence ni verbale ni physique.
Alors oui au bout de 6 mois sans resultat et avec l'avis du pediatre ect.... j'ai changé de comportement et je suis moins intervenue. Je n'intervenais seulement si le ton haussait, c'est a dire que des que mon fils se mettait en colere ou criait, là j'intervenais. J'expliquais, je punissais ect.... mais la petite continuait de faire ses 4 volontés. Là daccord elle a peut etre commencé à avoir peur de lui, bien que moi je ne l'ai pas ressentie comme ça puisque de toute façon meme avant quand j'intervenais de suite, la petite faisait tout ce que mon fils voulait. Donc j'intervenais mais beaucoup moins qu'avant, j'essayais d'imposer des jeux, de laisser choisir la petite ect... mais elle laissait toujours choix à mon fils, si je l'a "forçais" à faire ce qu'elle avait envie, ça ne durait pas plus de deux secondes et elle allait tou de suite rejoindre mon fils pour faire ce que lui avait envie de faire des le depart.
Ce qui m'a interpelé c'est qu'elle est comme ça avec tout le monde. Avec mon fils certes, mais aussi avec les autres enfants. N'importe quel enfant peut exiger n'importe quoi d'elle, elle se laisse faire. Alors à la maison j'interviens mais à l'ecole personne n'intervient. Elle est rentrée plusieurs fois en me disant qu'un enfant lui avait prit son gouter, ou alors qu'elle n'avait pas dormi avec son doudou parce qu'une petite fille lu avait dit non ! qu'ellle n'avait pas eu le temps d'aller aux toilettes car une petite fille n'avait pas voulu la laisser passer. ect.... alors là je me suis inquietée quand meme et j'en ai parlé à sa maman qui en parlé à la maitresse. La maitresse lui a effectivement dit que la petite ne s'affirmait pas et obeissait aux exigences des autres enfants mais que dans l'ensemble ça se passait bien quand meme ....
J'ai décidé donc de faire intervenir ma puericultrice qui est venue un moment à la maison. Ce qui m'a vraiment fait un declic c'est en voyant que meme face à une petite fille plus petite, la puce se laisse arracher un chocolat des mains ou tirer les cheveux. Qu'elle repond à n'importe quelle demande farfelue de ses camarades. Par exemple la grande de 6 ans lui avait demandé de s'asseoir et de ne plus bouger, chose que la petite a fait; ou alors discretement de lui donner ses cartes de sainte catherine chose que la puce a accepté. Alors bien entendu j'interviens mais à l'ecole je ne peux pas intervenir et je me dis qu'elle n'aura pas toujours quelqu'un pour la defendre !
Quand le petit de 13 mois lui arrache sa poupée fetiche des mains, qu'elle reste toute tristounette dans son coin sans rien dire, les larmes aux yeux, ça fait vraiment byzarre je vous assure ! et pourtant elle n'a pas peur de tous les enfants, et elle se comporte ainsi quand meme !
alors je veux bien que mon fils soit trop directif et qu'il faut que je le reprenne, cette petite a quand meme de grosses difficiultés à s'affirmer auprès de n'importe quel enfant ! ça je ne l'invente pas, ça toujours été comme ça. Chez sa nounou de remplacement c'était la meme chose. Elle etait face à une petite fille plus petite qui aimait dominer et la puce cedait à toutes ses volontés. Cela avait egalement interpelé l'autre nounou.
Alors oui j'ai changé de comportement et depuis 1 mois je n'interviens plus tant que cela ne vient pas aux mains puisque pendant 1 ans j'ai tout essayé. Alors oui désolée d'avoir ecouté les conseils du pediatre, du medecin traitant, du relai et de ma puericultrice.
Je vois bien que la situation devient malsaine et j'essaye de changer les choses.
#1098 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 12-12-2012 21:54:50
Bonjour,
j'avoue que j'ai un peu le même ressenti que sam par rapport à ce que tu décris.
Non pas que ça soit la faute de votre fils dans tout les cas. Ce sont des enfants il ne faut pas l'oublier. Par contre je trouve vraiment que la situation que vous décrivez est super grave. Et depuis 1an si j'ai bien compris...
Comme pour les adultes tout le monde ne peut pas s'entendre...et franchement je serais la maman et je me serais rendu compte de la situation j'aurais retiré ma fille au plus vite. Je pense juste qu'au vu des deux caractères des enfants ils ne sont pas fait pour sans arrêt ensemble. Pourquoi tout les enfants devraient avoir de bonnes relations entre eux alors qu'en tant qu'adultes il y a bien des caractères que nous ne supportons pas.
Elle a le droit d'être plus suiveuse qu'autre chose et votre fils à le droit d'avoir son caractère (dans les deux cas dans les limites du raisonnable bien sûr)
la maman connait la situation je ne le cache pas ... mais le "probleme" c'est que la petite est heureuse à la maison !
ça peut paraitre byzarre mais c'est pour cela que je vous dis qu'elle n'est pas tyrannisée ou autre car elle est très bien ici !
le week end elle reclame pour venir à la maison, pendant les congés de maman elle pleure pour venir à la maison ! l'an dernier pendant mon arret maladie elle a été chez une autre nounou et las bas c'était pareil elle se laissait faire et ne s'imposait pas, et tous les jours pendant 6 mois elle nous reclamait moi et mon fils !
chez elle, elle ne parle que de mon fils, elle dit que c'est son amoureux ![]()
non vraiment elle est heureuse et contente de venir à la maison. elle est très fusionnelle avec mon fils, ils se donnent toujours la main, se font plein de calins et de bisous ect.... c'est une relation complexe car très fusionnelle mais dominant-dominé
sans que pour autant la petite en souffre !
au final eux ils sont très bien comme ça, c'est moi que ça gene parce que je trouve cela malsain
#1099 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 12-12-2012 21:50:17
Monmétier, tu lui as donné une biscotte comme elle le voulait au départ, ou une tartine ?
Et quand elle a voulu sortir de table, tu l'as laissée faire, ou tu l'as incitée à terminer son repas ?
Il me semble que, dans ces 2 cas, je l'obligerais à faire ce qu'elle voulait faire en 1er lieu.
Parce que sinon, ça revient d'abord à donner raison à ton fils et deuxio à dire à cette petite que ses choix à elle n'ont aucune importance.Mais sinon, je persiste, pour moi le problème, c'est l'éducation qu'elle reçoit de sa mère. Elle est dressée, cette gamine, elle n'a aucun libre arbitre, on ne lui apprend pas qu'elle a le droit de faire des choix et de décider pour elle-même.
C'est désolant...
non non je lui ai donné une biscotte comme elle le voulait au depart et pour le midi je l'ai incité à finir son repas ! en lui expliquant bien une enieme fois qu'elle n'avait pas à obeir à mon fils !
#1100 Re : Besoins de l’enfant » enfant "tyrannisé" » 12-12-2012 21:47:07
je ne dis pas ça pour defendre mon fils
je sais et je reconnais que mon fils a un caractere fort et dur, et il est puni regulierement de ses coleres !
mais ce n'est pas un tyran ... il veut commander mais comme tout enfant non ? il veut montrer que c'est lui le chef dans sa maison, mais face à des enfants qui ne cedent pas et à une maman qui le punit il comprend très bien qu'il ne peut pas commander. Le hic c'est qu'avec cette petite il peut commander puisqu'elle cede à tout et fait tout pour lui faire plaisir ! alors ça me depasse car j'ai beau punir et punir mon fils si derriere la petite ne s'affirme pas c'est difficile pour mon fils de comprendre !
je reconnais que mon fils a un caractere dominant mais violent et tyrannique non ! les deux petits de 15 mois et 2 ans n'ont pas peur de lui alors je doute serieusement que la puce du meme age que lui en ai peur !
mais je trouve cette situation malsaine ! autant pour mon fils qui du coup se sent tout puissant avec elle et se place en dictateur, autant pour elle qui se soumet mais sans peur et meme avec plaisir a ses 4 volontés
![]()
je le repete c'est rare qu'il passe aux mains, ce n'est pas tous les jours, c'est vraiment très rare ! et quand c'est comme ça il est puni !
Mais la derniere fois encore un autre exemple, la puce était assise à terre sur un tapis a faire des puzzle, la petite de 2 ans est venue lui tirer les cheveux, ben la gamine s'est mise à pleure mais n'a pas cherché à se defendre, elle s'est laissé faire jusqu'à ce que j'intervienne ! et ça ça m'interpelle ....




