Contrat de travail

4i.modo · 07-07-2010 09:43:41

karenou a écrit :

elle veut un minimum de 40h et donc le salaire qui va avec

elle ne peut exiger cela
soit elle augmente son tarif avec votre accord pour arriver à un montant correspondant
soit elle refuse le contrat.
la laisser faire ainsi, c'est cautionner les abus du genre
ce n'est pas parce que ça se pratique qu'il faut laisser faire

07-07-2010 09:43:41

karenou · 07-07-2010 09:50:17

La laisser faire, je n'ai pas le choix
Car même si, aujourd'hui, je n'ai certainement pas besoin de 40h, ne trouvant pas de nounou acceptant loulou à mi-temps le temps que je trouve un emploi pour ensuite, passer à temps plein, il me faut en trouver une à temps plein
Et cette ass. mat recherche un minimum de 40h

Occitane · 07-07-2010 10:22:02

Par chez moi (c'est à dire tout près de chez toi), le cas que tu exposes est fréquent. Moi aussi, quand j'ai commencé comme asmat, j'ignorais tout des subtilités que je découvre peu à peu sur ce forum. Conclusion, j'avais besoin de 2 temps pleins pour vivre et c'est ce que je disais aux parents que je rencontrais : j'ai ainsi signé 2 contrats à temps plein alors qu'en réalité c'était des temps partiels.
Je n'ai jamais eu l'impression d'arnaquer les parents puisque j'avais été claire dès le début : j'en avais besoin pour vivre et les parents étant d'accord, eh bien ça roulait comme ça...

Par contre, si tu signes avec elle, ne note pas sur le contrat que tu ne laisseras l'enfant qu'à temps partiel : tu la paies pour 40 heures, tu dois pouvoir laisser ton enfant plus longtemps si tu en as besoin, et sans avoir à la prévenir 3 mois à l'avance : moi, je lui ferais bien comprendre que même si ton enfant n'y va qu'à temps partiel la plupart du temps, tu te réserves la possibilité de l'y laisser plus longtemps, à ta convenance à toi (et pas à la sienne), et avec un délai de prévenance très court.

Mais ce que je voulais dire surtout, c'est qu'elle n'est peut-être pas aussi vénale qu'il y paraît... Ne la jugeons pas trop vite...

karenou · 07-07-2010 10:26:22

Ah non, je ne dis pas qu'elle est vénale
Sinon, toutes les ass. mat. du coin le sont puisqu'elles veulent toutes un temps plein !

Je peux comprendre sérieusement qu'outre l'amour des enfants, on a aussi besoin d'argent pour vivre... Sinon, je resterais à la maison moi aussi

Je n'avais même pas songé à écrire sur le contrat que loulou n'y serait qu'à temps partiel mais ta remarque est judicieuse des fois que l'ass. mat. ait envie de le préciser sur le contrat

07-07-2010 10:26:22

chouchou64 · 07-07-2010 12:09:35

Occitane a écrit :

Par chez moi (c'est à dire tout près de chez toi), le cas que tu exposes est fréquent. Moi aussi, quand j'ai commencé comme asmat, j'ignorais tout des subtilités que je découvre peu à peu sur ce forum. Conclusion, j'avais besoin de 2 temps pleins pour vivre et c'est ce que je disais aux parents que je rencontrais : j'ai ainsi signé 2 contrats à temps plein alors qu'en réalité c'était des temps partiels.
Je n'ai jamais eu l'impression d'arnaquer les parents puisque j'avais été claire dès le début : j'en avais besoin pour vivre et les parents étant d'accord, eh bien ça roulait comme ça...
Par contre, si tu signes avec elle, ne note pas sur le contrat que tu ne laisseras l'enfant qu'à temps partiel : tu la paies pour 40 heures, tu dois pouvoir laisser ton enfant plus longtemps si tu en as besoin, et sans avoir à la prévenir 3 mois à l'avance : moi, je lui ferais bien comprendre que même si ton enfant n'y va qu'à temps partiel la plupart du temps, tu te réserves la possibilité de l'y laisser plus longtemps, à ta convenance à toi (et pas à la sienne), et avec un délai de prévenance très court.
Mais ce que je voulais dire surtout, c'est qu'elle n'est peut-être pas aussi vénale qu'il y paraît... Ne la jugeons pas trop vite...

coucou
tu dit : "Par contre, si tu signes avec elle, ne note pas sur le contrat que tu ne laisseras l'enfant qu'à temps partiel : tu la paies pour 40 heures, tu dois pouvoir laisser ton enfant plus longtemps si tu en as besoin, et sans avoir à la prévenir 3 mois à l'avance"

ok !
sauf que l'employeur devra respecter les horaires au contrat où planning !
donc si partant pour un 40h, il faudra noter ces 40h effectives en heures plannifiées
les horaires et jours doivent etre indiquées au contrat ! et respectées des deux parties

paolasteline · 07-07-2010 12:22:01

avec des parents, j'avais fait cela :

pendant 3 mois à mi-temps avec taux horaire net de 4 €,

ensuite au 1er/01/10 : à temps plein, à 2.70 € net (description des horaires)

la maman était contente de trouver quelqu'un, j'ai fait un effort (pas si important que ça) pendant 3 mois.

et d'ailleurs, j'ai bien fait de noter la date car la maman a eu son poste 1 mois plus tard, mais moi par contre, j'ai eu ma mensu qui était prévue.

ps : ce n'est pas parce qu'on demande des infos sur les horaires, les jours .... et qu'on ne pose pas de question sur l'enfant qu'on est vénale.
c'est juste des questions pratique, ça évite des RV inutiles.
inconsciemment, on sait que c'est pour un bébé, moi garçon ou fille, peu m'importe. donc je n'ai même pas l'intéret de le demander aux parents.
par contre, le jour ou les parents viennent avec l'enfant, je demande des infos sur lui, je discute avec
mais je ne le prends pas à bras, car en tant que parent je n'aimerai pas qu'une étrangère prenne mon bébé, sauf si on me le propose.

chouchou64 · 07-07-2010 13:24:34

coucou paolasteline

donc tu as baisser le taux horaire de 4,00 a 2,70 !
ce qui n'est pas légal !
lorsque l'on a un tarif horaire net dés le départ, on ne peut pas baisser ce tarif !
on peut augmenter mais pas baisser , c'est un acquis !
c'est pour cela que c'est complexe de partir sur un contrat où au départ il y a trés peu d'heure avec un tarif plus fort et que lorsque il y a augmentation des heures, ce tarif horaire reste acquis !

4i.modo · 07-07-2010 13:46:16

attention , j'ai aussi un tarif degressif en fonction du volume horaires et il est dejà arrivé que je passe de 4.00 à 2.80 (par exemple)
dans ce cas (grille de tarif jointe au contrat) c'est legal
confirmé par l'inspection du travail

chouchou64 · 07-07-2010 13:58:41

4i a écrit :

attention , j'ai aussi un tarif degressif en fonction du volume horaires et il est dejà arrivé que je passe de 4.00 à 2.80 (par exemple)
dans ce cas (grille de tarif jointe au contrat) c'est legal
confirmé par l'inspection du travail

ah bon !
parce que le syndic me disait pas la même chose:
lorsque l'on fixe un taux horaire net au 1er jour, l'employeur ne peut pas le baisser
pour eux, un taux horaire net fixer dés le 1er jour du contrat reste un acquis !
c'est l'info reçu !

ben tu vois, differentes versions, ça nous mélange les pinceaux !
mais je comprends la situation

perles 55 · 07-07-2010 14:16:59

bonjour

Je rebondis juste sur le fais que la nounou impose aussi de travailler sur 52 semaines.

Qu'elle impose 40h soit, mais sur 52 semaines ça non!!! Là il faut bien lui faire comprendre que ça c'est illégal du fait que vous ayez des semaines en décalées.

Procurez vous la CCN et ne vous laissez pas non plus exploiter.

Puisque la nounou ne veut pas travailler à moins de 40h/semaine et comme apparemment vous n'avez pas le choix avec aucune des assistantes maternelles que vous rencontrez et bien plannifiez sur le temps partiel de lui donner 5 jours semaines à des horaires qui vous conviennent et qui vous laisse aussi la possibilité de profiter de votre enfant.
De cette façon chaque semaine vous pourrez laisser votre enfant à votre convenance et avec vos horaires choisis.

J'ai un contrat, tant d'h/semaine, les parents me donnent le planning le jeudi pour la semaine d'après .

chouchou64 · 07-07-2010 14:34:32

perles 55 a écrit :

bonjour
Je rebondis juste sur le fais que la nounou impose aussi de travailler sur 52 semaines.
Qu'elle impose 40h soit, mais sur 52 semaines ça non!!! Là il faut bien lui faire comprendre que ça c'est illégal du fait que vous ayez des semaines en décalées.
Procurez vous la CCN et ne vous laissez pas non plus exploiter.
Puisque la nounou ne veut pas travailler à moins de 40h/semaine et comme apparemment vous n'avez pas le choix avec aucune des assistantes maternelles que vous rencontrez et bien plannifiez sur le temps partiel de lui donner 5 jours semaines à des horaires qui vous conviennent et qui vous laisse aussi la possibilité de profiter de votre enfant.
De cette façon chaque semaine vous pourrez laisser votre enfant à votre convenance et avec vos horaires choisis.
J'ai un contrat, tant d'h/semaine, les parents me donnent le planning le jeudi pour la semaine d'après .

d'accord avec toi !

mais imposer un planning que 1 semaine et remis le jeudi ! là ça risque de faire mouche !
perso, je demande un planning de 15 jours car 1 semaine c'est trop court pour gerer vie pro et vie privée !
mais qui ne tente rien, n'as rien ! ce Mr peut aussi tenter si ces horaires ne sont pas fixe !
mais le jour où il repassera en temps fixe, il devra faire un avenant pour changement et voir si ça correspond à l'attente de l'ass mat !

karenou · 07-07-2010 14:41:56

Les horaires sont obligatoirement inscrits sur le contrat ?

Parce qu'en ce moment, mon fils fait la marmotte et dort énormément... Donc si je le dépose chez la nounou à 9h avant sa sieste du matin pour le récupérer après la sieste de l'après-midi, je ne le verrai plus vu qu'il se réveille vers 18h
Du coup, j'aimerais pouvoir un peu moduler en fonction de lui
En l'écrivant, je me rend compte que ce ne serait pas non plus évident pour l'assistante maternelle qui, du coup, ne saurait plus vraiment quand il risque d'être là

Dernière modification par karenou (07-07-2010 14:46:33)

Occitane · 07-07-2010 14:52:41

Bien sûr que les horaires sont obligatoirement inscrits ! C'est indispensable parce que c'est sur ces horaires d'arrivée et de départ que l'on se base pour calculer les heures complémentaires s'il y en a, ou au contraire pour éviter d'en faire... Il faut marquer les horaires par jour, et à combien d'heures hebdomadaires ça correspond (on calcule la mensu sur ces bases là).

Quand je te disais de ne pas marquer sur le contrat les horaires à temps partiel, je parlais de ça en fait. Imagine que tu veuilles laisser ton fils 8 h par jour, 5 jours par semaine, de 9 à 17 h par exemple : tu notes ça sur le contrat, donc 40 h de travail et ça veut dire que l'asmat doit être dispo pour l'accueillir ces jours prévus à ces horaires prévus.
Et si tu décides de l'y mettre moins, tu le lui dis oralement au jour le jour. Elle est payée 40 h, il n'y a aucune raison qu'elle ait un planning à l'avance avec tes horaires réduits. Elle doit être dispo ces 40 heures-là, c'est quand même le minimum...

chouchou64 · 07-07-2010 15:02:14

Occitane a écrit :

Bien sûr que les horaires sont obligatoirement inscrits ! C'est indispensable parce que c'est sur ces horaires d'arrivée et de départ que l'on se base pour calculer les heures complémentaires s'il y en a, ou au contraire pour éviter d'en faire... Il faut marquer les horaires par jour, et à combien d'heures hebdomadaires ça correspond (on calcule la mensu sur ces bases là).
Quand je te disais de ne pas marquer sur le contrat les horaires à temps partiel, je parlais de ça en fait. Imagine que tu veuilles laisser ton fils 8 h par jour, 5 jours par semaine, de 9 à 17 h par exemple : tu notes ça sur le contrat, donc 40 h de travail et ça veut dire que l'asmat doit être dispo pour l'accueillir ces jours prévus à ces horaires prévus.
Et si tu décides de l'y mettre moins, tu le lui dis oralement au jour le jour. Elle est payée 40 h, il n'y a aucune raison qu'elle ait un planning à l'avance avec tes horaires réduits. Elle doit être dispo ces 40 heures-là, c'est quand même le minimum...

entièrement d'accord avec toi !
mieux vaut lui faire un horaire fixe si possible, en notant au contrat les jours et heures où elle doit etre dispo
aprés si les horaires pas fixe, obligatoirement noter au contrat : l'amplitude horaires , jours d'acceuil acceptés et remise d'un planning signé ........ semaine à l'avance ( 1 où 2 où 3 !)

karenou · 07-07-2010 15:07:49

Du coup, puisque nous partirions sur un temps plein et donc 50 voire 55h, on indique en gros que loulou sera présent de 8h à 19h30 et après, libre à moi de le mettre moins sans avoir besoin de son accord ?

Pas très cool pour elle pour s'organiser
Mais je vois où tu veux en venir, si je trouve un emploi et que j'avais précisé l'heure de récupération de loulou à 18h et que je ne viens qu'à 18h30, ça n'ira pas

Occitane · 07-07-2010 15:19:21

Mais pourquoi tu veux partir dès maintenant sur 50 ou 55 h par semaine, si tu n'en as pas besoin et qu'elle accepte de travailler 40 heures ?

Fais un contrat sur 40 h, et quand tu auras trouvé du travail, tu fais un avenant pour définir les nouveaux horaires et partir à ce moment-là sur tes 50 ou 55 h.

karenou · 07-07-2010 15:23:38

Ben parce que je n'ai pas non plus besoin de 40h lol

Je vais voir si elle accepte comme ça, 40h dans un 1er temps...

Occitane · 07-07-2010 15:27:41

Oui, j'avais bien compris que tu n'avais pas besoin de 40 h... alors, ne sois pas maso, ne signe pas dès maintenant un contrat de 55 h...

Et puis, si elle t'a dit qu'elle ne prenait que des contrats de minimum 40 h, elle est coincée maintenant, elle ne peut pas refuser ton 40 h temporaire, non ?

4i.modo · 07-07-2010 15:28:01

karenou, vous devez fixer des horaires et les respecer.
et pareil pour le nb de semaines par an.

c'est quand même pas sorcier.
et à ce que je sache ce sont les parents qui decident et non les enfants

sinon prenez plutôt une nounou à domicile, comme ça votre enfant pourra dormir même jusqu'à 10h le matin ou plus

karenou · 07-07-2010 15:30:33

La nounou à domicile, ben nan parce que là, c'est hors de prix

Je vais voir avec elle pour le 40h et puis, au pire, on continuera à chercher vu que je n'ai pas de boulot, j'ai le temps.. Au moins, il y a des avantages

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

Annonce

#21 07-07-2010 09:43:41

Re : Contrat de travail

07-07-2010 09:43:41

#22 07-07-2010 09:50:17

Re : Contrat de travail

#23 07-07-2010 10:22:02

Re : Contrat de travail

#24 07-07-2010 10:26:22

Re : Contrat de travail

07-07-2010 10:26:22

#25 07-07-2010 12:09:35

Re : Contrat de travail

#26 07-07-2010 12:22:01

Re : Contrat de travail

#27 07-07-2010 13:24:34

Re : Contrat de travail

#28 07-07-2010 13:46:16

Re : Contrat de travail

#29 07-07-2010 13:58:41

Re : Contrat de travail

#30 07-07-2010 14:16:59

Re : Contrat de travail

#31 07-07-2010 14:34:32

Re : Contrat de travail

#32 07-07-2010 14:41:56

Re : Contrat de travail

#33 07-07-2010 14:52:41

Re : Contrat de travail

#34 07-07-2010 15:02:14

Re : Contrat de travail

#35 07-07-2010 15:07:49

Re : Contrat de travail

#36 07-07-2010 15:19:21

Re : Contrat de travail

#37 07-07-2010 15:23:38

Re : Contrat de travail

#38 07-07-2010 15:27:41

Re : Contrat de travail

#39 07-07-2010 15:28:01

Re : Contrat de travail

#40 07-07-2010 15:30:33

Re : Contrat de travail

Pied de page des forums