Besoin d'aide pour sortir de l'impasse

zeta · 11-01-2012 16:09:06

bonjour , n'avez vous pas dans les parents d'élèves des amies qui pourraient déposer votre enfant chez l'aa smat en récupérant les leur et la reprendre l'aprés midi ??

11-01-2012 16:09:06

nounoujulie · 11-01-2012 16:10:24

sagebooker a écrit :

Depuis cette année, elle n'emmène plus ses propres enfants à l'école, forcément : ce sont trois écoles différentes (lycée à 400 m de chez elle, collège à 400 m et la maternelle pour la mienne), mais elle me l'a dit aussi : elle ne va pas "y laisser sa santé, pour emmener ma fille à l'école" alors qu'elle "ne peut plus le faire pour les siens". Je pense qu'elle en avait vraiment gros sur le coeur, mais en même temps, l'école où je bosse commence plus tôt, et finit plus tard que celle de ma fille, je ne peux guère la dépanner, sauf exception (élèves en stage, etc.)
Nounoujulie : c'est là qu'elle est très embêtée, oui : la course tout le temps tout le temps... elle a investi dans une poussette à deux places car ce n'est pas très intéressant de prendre la voiture pour faire 100m (j'ai mesuré ce matin, il y a 150 m jusqu'à l'école) puis 50 m à pied, mais je comprends que ce soit embêtant de sortir tous les pitis... et le midi, c'est court : 1h30 à peine. Le problème n'est pas que nous ne comprenions pas d'ailleurs, mais qu'on partait avec l'idée de fonctionner ainsi, et qu'en se rétractant, nounou nous met un peu dans la panade ;-)

Fila : on espère s'en sortir jusqu'à juin comme ça, en s'arrangeant au jour le jour, mais il y a peu de mamans le midi, surtout des nounous, on ne peut pas leur demander de se charger d'un autre !

c'est sur que lorsqu'on fait les allers retour et lorsqu'on les fait plus on voit la différence
c'est à elle de démissionner car elle ne peut plus honorer le contrat

il fallait qu'elle réfléchisse avant, sinon elle ne prends pas de péri

car même si vous mettez votre enfant à la cantine, le jour ou il y'aura grève, le soucis sera toujours le même.

nounoujulie · 11-01-2012 16:12:39

zeta a écrit :

bonjour , n'avez vous pas dans les parents d'élèves des amies qui pourraient déposer votre enfant chez l'aa smat en récupérant les leur et la reprendre l'aprés midi ??

ou a la limite qui la ramène à l'école l'aprés midi car l'assmat vas la chercher à la sortie de l'école

mettre un petit mot au portail, parfois çà marche

reausabelle · 11-01-2012 16:23:51

un petit conseil pour avoir été ds la situation du " j'aurais dû prendre mon congé parental"....prenez le ..il n'est jamais trop tard et quel bonheur si ce n'est cette perte financière( et encore qd on fait le calcul..deplacement voiture, garde boulot....)
c'est peut etre le moment..c'est tout à votre honneur que d'avoir voulu "menager" votre ass mat'( je suis moi meme ass mat' mais avant tout maman de 4 enfants)..mais resultat:c'est vs qui vs retrouvez ds une situation qui ne correspond plus à vos projets educatif et familial.
alors.....
bon courage

11-01-2012 16:23:51

lulu54 · 11-01-2012 16:31:52

indépendamment de émotions, sentiments . il faut regarder les faits

l'employeur a fait un avenant periscolaire
si les horaires n'etaient pas notifier faites le ...
sinon adaptez vous ..
de toute maniere vous ne pouvez pas la forcer ...

pour ce qu'elle a fait avant et que vous avez accepté , il n'y a pas a revenir dessus , c’était un autre temps et peut être d'autre d'autres conditions ( moins de petits , autres employeurs pas ok )tout n'est peut etre pas de son fait

dites lui franchement votre deception...
essayez de négocier 2 trajets par sem et essayez de trouver un arrangement pour les deux autres ...

zuenna · 11-01-2012 17:09:46

Moi, j'ai quand même une question toute bête : pourquoi tenez vous absolument à metre votre enfant toute la journée à l'école?
Ici en 1ere section maternelle, très peu y vont. Tous les enfants que je garde et qui entrent en maternelle petite section, je les récupère à midi et ils restent chez moi l'après midi. Mes enfants quand ils étaient petits ont fait de même
Ils ont besoin encore d'une bonne sieste qu'ils peuvent faire chez moi contrairement à l'école. D'ailleurs, les instits préfèrent surtout pour les gros dormeurs qui n'y trouvent pas leur compte pour la sieste à l'école, trop courte, trop bruyante.....
Vous pouvez donc envisager cette année de la mettre que le matin, elle est de fin d'année, elle est encore petite.

luluri971 · 11-01-2012 17:15:21

Bonjour à tous
C'est vrai que les trajets école ne sont pas toujours aisés. Pour ma part ne pouvant me déplacer, le parent à trouvé une personne qui récupère l'enfant et le conduit jusqu’à chez moi, et ceci en attendant que je puisse faire les trajets. Ce pourrait être une solution, au moins pour les mois d'hiver et en attendant que les bébés grandissent un peu.
Je pense qu'il faut oublié toutes ces histoires de contrat et avenants dans ce litige . Ce qui pause problème c'est juste des trajets école.

sagebooker · 11-01-2012 17:53:56

reausabelle : Concernant le congé parental, dans l'Education Nationale, c'est 6 mois minimum, à demander au moins un mois à l'avance... donc c'est rapé ou quasi, si je veux faire la rentrée avec la classe que j'aurais l'année prochaine (difficile de revenir en octobre ou novembre, même si pas infaisable). Ce n'est plus une condition financière qui me retient du coup, car bosser plus payer Nounou ou bien être en congé parental, ça revient quasi au même ;-)
Nous ne voulions pas la licencier en prévision d'un congé parental à l'époque du congé mater, car elle nous avait gardé une place pour bébé, ç'aurait été mal venu et pas très correct de notre part. Et je maintiens qu'on apprécie notre Assmat' et notre fille l'adore !

Zeta et Nounoujulie : ce n'est pas notre ville, on connait trop peu de monde, et on est très très rarement à l'école justement, hélas !!! Le bébé est arrivé le jour et à l'heure de la rentrée, donc on n'a même pas pu y accompagner notre fille la première fois !
En bref : si quelqu'un l'emmène, on aura toujours le souci du retour à 16h30, puisque d'après Nounou "c'est trop juste pour faire goûter les autres enfants ensuite, je ne peux pas faire ça aux autres parents" (qui arrive comme moi à 16h40/16h45)... et même chose si je la mets au périscolaire de la ville le soir (si tant est que j'y ai droit, puisque qu'on ne m'a autorisée à l'inscrire dans cette école uniquement parce que notre assmat' était dans cette ville), ma louloute montera dans le car du périscolaire le temps que je sorte, moi, du boulot, et je me garerais derrière le car pour la récupérer deux kms plus loin dans la même ville... le tout pour 3 euros ;-).

Lulu : évidemment qu'on n'aura pas le choix si elle ne veut pas, mais dans ce cas, pourquoi ne démissionne-t-elle pas ? Je suis d'accord qu'on ne peut pas revenir sur ce qui a été fait avant, c'était là une expression de ma déception, forcément. Et de mon incompréhension, car aucun des autres parents n'ignore que ma fille va à l'école...
Je sais combien un périscolaire rapporte peu en regard des efforts demandés, mais nous n'avons pas obligé non plus notre Assmat' à continuer avec notre fille cette année. Elle le souhaitait aussi, et a suivi de près nos démarches pour réussir à inscrire notre fille près de chez elle (nous n'avons eu la réponse que mi-juin dernier). Sincèrement, si j'étais mesquine, j'en viendrais à penser qu'elle n'a gardé notre fille que pour bénéficier de la présence de notre p'tit gars ! ... je blague, hein...

S'organiser pour les autres jours est une bonne (et la seule) idée, encore faut-il pouvoir être à l'école pour ça.

Bref, je suis d'accord avec presque tout le monde, j'ai surtout réussi à évacuer en votre compagnie le plus vif du ressentiment, et les incohérences des deux parts. C'est plus facile pour poser les choses ensuite.

Merci encore d'avoir tous et toutes été là !!

nounounat82 · 11-01-2012 18:04:01

qu'est ce qui vous reviens à 3 euros?récupérez la petite au bus?

sam01 · 11-01-2012 18:11:09

sagebooker a écrit :

Sincèrement, si j'étais mesquine, j'en viendrais à penser qu'elle n'a gardé notre fille que pour bénéficier de la présence de notre p'tit gars ! ... je blague, hein...

pas tant que ça car c'est la premiere chose qui m'est venu a l'idée, en lisant votre premier post
mais j'ai chercher a trouver des excuses a l'am, pour eviter la polémique
quand elle en a eu besoin pour elle meme les trajets ne la derangeait pas jusqu'a 6 fois par jour, alors que votre propre enfant etait bébé
si vous pouvez vous le permettre changer d'am, d'ecole et tant pis s'il faut la licencier et donc versé l'indemnité
sinon tant pis laisser votre fille a la cantine, au moins pour finir l'année et avoir le temps de trouver une nouvelle am pour vos deux enfants

tomer06 · 11-01-2012 18:19:58

Pourquoi ne pas mettre votre fille dans l'école ou vous travaillé ou si vous étes en primaire dans l'école maternelle à coté, ca vous permettrais d'avoir les mêmes horaires d'écoles et peut être de manger le midi avec elle ?

zeta · 11-01-2012 18:21:48

bonjour , perso je me suis un jour arranger avec des parents , j'avais en acceuil deux bébés et les frères et soeur étaient à l'école , nous avons pu trouver comme solution que la maman d'un des grand allait chercher son grand à l'école et me ramené le deuxième enfant en même temps ce qui fait que tout le monde y trouvé son compte ,
moi je ne devais pas habiller et sortir les bébés et les faire gouter en vitesse et la maman qui elle récupéré son enfant à l'école n'était pas préssée puisque je faisais gouter son bouchon tranquillement !
perso je lui offrais même le gouter pour la remercier du service rendu , nous avons toujours trouvé une solution !
donc les mamans se sont arrangées et perso mon travail commençait qu'a 16h 30 quand l'enfant arrivé !
c

sagebooker · 11-01-2012 18:54:20

Désolée pour ceux que j'ai loupés pendant que je répondais aux autres...

Zuenna : j'y tiens parce qu'il est plus que temps pour elle de passer du temps avec les autres enfants. Elle en a un grand besoin côté caractère, et côté activités, elle a besoin d'un cadre qui propose autre chose que la sieste justement. Oui, elle est capable de grosses siestes, mais si elle fait une sieste de deux heures, elle ne dort pas avant 23 h le soir qui suit. Comme je la lève à 6 h 30, les nuits sont courtes, trop courtes pour un bout de chou de cet âge. Les rares siestes qu'elle a déjà faites à l'école ont duré 45 minutes, je l'ai récupérée plus calme le soir, et qui s'endormait vers 21 h/21h15... tous les enfants ne sont pas égaux devant le sommeil, ni en énergie. Ma louloute a besoin de se dépenser dehors, de courir... c'est une boule de nerfs, un peu difficile parfois. Après sa sieste à l'école, elle joue dehors, puis a un retour au calme avec des activités. Il est normal que cela ne soit plus possible chez nounou avec trois bébés à la sieste... ;-)
Enfin il ne s'agit que de deux jours par semaine pour l'instant ! Et de toutes façons, puisque je devais au départ rester sur mon poste quelques années, le problème se serait posé l'année prochaine, et la suivante, etc.

Luluri : oui, c'est l'idée générale proposée par plusieurs ici... mais c'est coton pour aller à l'école et trouver un parent...

Nounounat : le périscolaire si je ne pouvais pas la mettre chez Nounou... 3 euros pour l'heure, même juste entamée ^^

Sam01 : outre que la cantine n'est vraiment pas bonne (dans les négociations orales avec l'Assmat, il était convenu que je continue de nourrir ma fille à cause de ça entre autres), le repas revient à 5,40 euros pour nous. Non que nous soyons radins, c'est même le contraire au moment du bulletin de paie, mais 5,40 euros pour manger des cochonneries industrielles alors que je fais attention à ce qu'elle mange depuis sa naissance pour moins de 2,50 euros le repas, mouais. Et puis, il resterait le souci du matin et du soir... donc des journées de plus de 9 h en collectivité. Elle ne serait pas la seule certes, mais c'était bien la raison pour laquelle nous gardions une Nounou, sinon il y avait tout ce qu'il fallait au village près de chez nous.

Tomer : suis spécialisée, sur un poste avec des ados en difficulté donc en collège. Il y avait une école maternelle juste en face du collège, mais on nous l'a refusée. On nous a dit que c'était l'autre école ou rien du tout, (un arrangement sans doute parce que l'autre école est près de chez la nounou). La question se serait quand même posée, car l'école fait 9h12h et moi 8h30 - 12h40... mais c'est bien dans ce sens que je dis que prévenus avant, j'aurais pris un poste dans une autre école, ma fille avec moi, et hop ;-)

Zeta : on est bien d'accord, mais comme on a inscrit notre fille dans une autre ville que la nôtre, qu'on n'a presque jamais l'occasion d'aller à l'école (j'y suis allée hier pour arranger Nounou, parce que j'ai pu intervertir un cours à la demande de mes élèves, en l'absence d'un collègue, bref, du très très rare), je ne connais aucun parent... et ma fille est le seul contrat périscolaire de Nounou. Il y a une seule nounou qui passe dans sa rue, mais elle a déjà 3 à 4 enfants avec elle selon les jours... je vais tenter de passer à l'école vendredi et demander à mettre un mot.
Comme je le dis, je comprends bien le problème d'habiller et installer tout le monde, mais on n'a obligé personne à prendre notre bébé, ni à accepter l'avenant pour le périscolaire ^^

Du coup, je vous tiens au courant demain ou vendredi, et un grand merci !!

mamamama · 11-01-2012 22:52:49

Juste une question : tu as déjà essayé de lui faire remarquer qu'à partir du moment où elle refuse de tenir ses engagements (décrits en détail + signés, ça aurait été mieux, c'est vrai, mais elle ne nie pas qu'elle avait dit oui), elle devrait démissionner ?

Tu dis que tu ne comprends pas pourquoi elle ne démissionne pas, mais lui as-tu posé la question à elle ?

Même si sur un plan purement légal, elle est dans ses droits, pas sûr qu'elle ose te regarder droit dans les yeux en te disant que comme l'avenant est mal rédigé, elle en profite.

sagebooker · 12-01-2012 20:40:56

mamamama : je pense que c'est la prochaine étape. C'est le papa qui a déposé les enfants aujourd'hui (j'étais en formation 70 km plus loin), et avant qu'il ait pu dire quoi que ce soit, elle l'a accueilli après le bonjour par un "je ne changerais pas d'avis". Donc demain, je lui proposerais de démissionner. Ensuite on verra. Je sais qu'elle en a le droit, tout comme nous avons le droit de lui demander aussi d'emmener notre louloute à l'école. Tant pis.
J'ai un peu de temps lundi, je me renseignerais sur les possibilités de garde pour les enfants en cas de défection, et sur les possibles mamans qui pourraient prendre ma fille en charge de 16h30 à 16h35. Et si on doit en arriver là, ça nous fend le coeur d'avance pour notre fille, mais on devra la licencier.

mamamama · 13-01-2012 13:16:40

sagebooker a écrit :

mamamama : je pense que c'est la prochaine étape. C'est le papa qui a déposé les enfants aujourd'hui (j'étais en formation 70 km plus loin), et avant qu'il ait pu dire quoi que ce soit, elle l'a accueilli après le bonjour par un "je ne changerais pas d'avis". Donc demain, je lui proposerais de démissionner. Ensuite on verra. Je sais qu'elle en a le droit, tout comme nous avons le droit de lui demander aussi d'emmener notre louloute à l'école. Tant pis.
J'ai un peu de temps lundi, je me renseignerais sur les possibilités de garde pour les enfants en cas de défection, et sur les possibles mamans qui pourraient prendre ma fille en charge de 16h30 à 16h35. Et si on doit en arriver là, ça nous fend le coeur d'avance pour notre fille, mais on devra la licencier.

En fait, avant de lui "proposer" de démissionner, tu peux surtout lui rappeler que c'est à elle de le faire.

En lui disant aimablement que puisque c'est elle qui refuse d'assurer ce qui est prévu au contrat, tu attends sa démission.

Pas sûr qu'elle ose te dire en face, droit dans les yeux "ah non, comme on a mal rédigé l'avenant, je vais en profiter pour me faire licencier".

Pour ton fils, il faudra la licencier, pour le coup.

Pour organiser le remplacement de ton assmat', tu peux aussi appeler la PMI pour leur expliquer la situation, ils peuvent t'aider.

alyenor · 13-01-2012 14:38:44

Alors pourquoi ne pas mettre un mot sur le panneau de l'école disant que vous avez besoin de quelqu'un pour conduire votre fille chez son ass mat et l'amener à l'école à 13h30.

Pour Mamamama : si l'avenant ne précise que les heures d'accueil de l'enfant sans indiquer que l'ass mat ira la chercher à l'école, alors elle n' a pas à le faire. On travaille à domicile, les enfants sont sensés être amener chez nous, ça n'est pas à nous d'aller les chercher sauf si c'est mentionner dans l'avenant.

mamamama · 13-01-2012 14:40:52

alyenor a écrit :

Pour Mamamama : si l'avenant ne précise que les heures d'accueil de l'enfant sans indiquer que l'ass mat ira la chercher à l'école, alors elle n' a pas à le faire. On travaille à domicile, les enfants sont sensés être amener chez nous, ça n'est pas à nous d'aller les chercher sauf si c'est mentionner dans l'avenant.

D'après ce que dit la maman, l'avenant a été mal rédigé, mais l'assmat était ok oralement pour faire les trajets. Elle a changé d'avis après.

Donc elle était bien censée aller chercher l'enfant. Reste à voir si elle sera honnête en démissionnant, ou si elle profitera de l'avenant mal rédigé.

alyenor · 13-01-2012 14:45:55

Oui ça a été dit oralement donc ça n'a strictement aucune valeur. Ca m'étonnerait qu'elle démissionne puisque là elle ne tient pas compte de ce qu'elle a dit oralement.

Dernière modification par alyenor (13-01-2012 14:46:25)

mamamama · 13-01-2012 14:53:24

alyenor a écrit :

Oui ça a été dit oralement donc ça n'a strictement aucune valeur. Ca m'étonnerait qu'elle démissionne puisque là elle ne tient pas compte de ce qu'elle a dit oralement.

Tant que l'assmat et la maman en sont au stade du "dialogue" (encore que l'asssmat n'a pas l'air très ouverte), on ne sait jamais. Inutile en tout cas que la maman fasse comme si elles étaient face aux Prud'hommes et parte du principe qu'elle est obligée de la licencier, l'assmat peut accepter de démissionner.

Là, l'assmat en est au non-respect de ses engagements pour des raisons pratiques, pas sûr qu'elle arrive au stade de la malhonnêteté financière en profitant du vide juridique de l'avenant.

Ça fait quand même 2 ans et demi qu'elle se connaissent, à moins d'avoir un toupet phénoménal, pas sûr qu'elle ose dire à la maman "je sais bien que c'est moi qui refuse de respecter mon engagement, mais comme l'avenant a été mal rédigé, je veux le beurre et l'argent du beurre".

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