école à 4 jours 1/2

valea123 · 04-03-2013 07:28:12

sam01 a écrit :

valea123, comment ça se passait chez vous avant le passage au 4 jours?

ca se passait tres bien !lol mais c'est l'institution scolaire qui gerait tout pas les parents ni la commune dans le sens ou c'etait du temps purement scolaire sous la responsabilites des enseignants ce qui ne sera pas le cas avec cette reforme......

04-03-2013 07:28:12

valea123 · 04-03-2013 07:30:01

daddas a écrit :

Par contre valea123 les pe ou les AM auront la possibilités de récupérer les enfants avant ces activités car celles ci étant payantes par les familles elles ne peuvent pas être obligatoires.

je vous assure que dans le texte qui nous a ete presente il etait ecrit que payante ou pas l'enfant se devait d'etre present jusque 16h30 d'ou notre probleme par rapport a l'eventuel cote payant des activites.....

valea123 · 04-03-2013 07:39:26

celine3459 a écrit :

En tout cas, que cette réforme nous arrange ou nous gêne, nous adultes, là n'est pas le point important si mon enfant peut avoir un rythme qui lui convient mieux.
J'entends trop de personnes autour de moi dire prendre leurs cas d'adultes en considération. L'important c'est l'enfant, essayons de leur apporter les bases de la vie !

on est bien d'accord et c'est pour ca que je trouve que c'est allez trop vite et les enseignants aussi
le gouvernement dit que tout le monde a ete consulte ok mais qui?

les enseignants de mon secteur non, certains sont syndiques et n'ont entendu parle de ca qu'une fois fait!
les specialistes oui mais lesquels?

on est d'accord que c'est l'enfant qui doit etre au centre de cette reforme mais ou ca sera le cas?

absolument nulle part et c'est un triste constat!

le pire des cas c'est l'allongement de la pause de midi ou les enfants scolarises seront tout decales et en plus ca impactera sur les enfants accueillis pas les ass.mat si elles ont des peris et les petits freres/soeurs des grands gardes par leur maman

chez nous ca voudra dire que meme a 2,5 ans ca sera cantine! parceque les ass.mat se refusent a retourne a l'ecole a 14h15 pour les plus grands
et la on ne parle pas du bien etre de l'adulte mais bien de celui des enfants

zuenna · 04-03-2013 08:05:22

celine3459 a écrit :

Je trouve hallucinant que le conseil d'école ne tienne absolument pas compte ni des rythmes de l'enfant (petit, la sieste démarre pendant cette période, grand la concentration après 2h30 de pause ne doit pas être idéale), ni du projet de réforme officiel (que j'ai lu en partie).

je ne sais pas si tu as lu tous les messages, mais il a été prouvé, j'en ai mis un extrait et Sam a mis le texte en entier que si, c'est bien ça l'idéal et ton conseil d'école prend bien en compte le rythme des enfants : ce n'est qu'à partir de 14h 30 que l'enfant est de nouveau au top de ses capacité d'apprentissage.

Si on ne veut tenir compte que du rythme de l'enfant, c'est ce qui parait le plus évident à mettre en place

04-03-2013 08:05:22

Miminounou4 · 04-03-2013 09:14:52

zuenna a écrit :

celine3459 a écrit :
Je trouve hallucinant que le conseil d'école ne tienne absolument pas compte ni des rythmes de l'enfant (petit, la sieste démarre pendant cette période, grand la concentration après 2h30 de pause ne doit pas être idéale), ni du projet de réforme officiel (que j'ai lu en partie).
je ne sais pas si tu as lu tous les messages, mais il a été prouvé, j'en ai mis un extrait et Sam a mis le texte en entier que si, c'est bien ça l'idéal et ton conseil d'école prend bien en compte le rythme des enfants : ce n'est qu'à partir de 14h 30 que l'enfant est de nouveau au top de ses capacité d'apprentissage.
Si on ne veut tenir compte que du rythme de l'enfant, c'est ce qui parait le plus évident à mettre en place

Oui zuenna, je suis d'accord sur ce point mais en ce qui concerne les enfants de maternelle, leur rythme leur dit bien souvent qu'à 13h ils aimeraient dormir... Alors attendre 14h15 ou 30... Aïe aïe aïe je le sens mal...

zuenna · 04-03-2013 10:03:05

mais rien n'empêchera les petits d'aller à la sieste en début d'après midi vers 13h30.
Les heures de présence à l'école seront les mêmes que maintenant, je ne comprend pas pourquoi vous paniquez à l'idée de devoir emmener les enfants à l'école plus tard ou de devoir venir les rechercher plus tôt
le temps de présence au sein de l'école sera le même qu'actuellement avec une matinée en plus, comme c'était le cas avant que l'école passe au 4 jours.

Ce qui'il y a de nouveau, c'est que sur la durée total de présence au sein de l'école, il y aura 3/4 par jour, soit en début d'après midi jusqu'à 14h30 ou 15h , soit à partir de 15h30 jusqu'à 16h30 (approximativement) où il y aura es activités extra scolaires qui permettront de diminuer le temps d'apprentissage chaque jour tout en répartissant ce temps sur 4jours 1/2.

Mais pour nous,, sur les allez et retour à l'école, rien de changera.

On aura pas à emmener les enfants plus tard l'après midi ou à aller les rechercher plus tôt

Miminounou4 · 04-03-2013 10:14:45

zuenna a écrit :

mais rien n'empêchera les petits d'aller à la sieste en début d'après midi vers 13h30.
Les heures de présence à l'école seront les mêmes que maintenant, je ne comprend pas pourquoi vous paniquez à l'idée de devoir emmener les enfants à l'école plus tard ou de devoir venir les rechercher plus tôt
le temps de présence au sein de l'école sera le même qu'actuellement avec une matinée en plus, comme c'était le cas avant que l'école passe au 4 jours.
Ce qui'il y a de nouveau, c'est que sur la durée total de présence au sein de l'école, il y aura 3/4 par jour, soit en début d'après midi jusqu'à 14h30 ou 15h , soit à partir de 15h30 jusqu'à 16h30 (approximativement) où il y aura es activités extra scolaires qui permettront de diminuer le temps d'apprentissage chaque jour tout en répartissant ce temps sur 4jours 1/2.
Mais pour nous,, sur les allez et retour à l'école, rien de changera.
On aura pas à emmener les enfants plus tard l'après midi ou à aller les rechercher plus tôt

Non zuenna justement c'est là que le bas blesse... Toutes les communes ne vont pas rester sur l'horaire classique de 13h30. Dans une des écoles de notre commune les parents ont "voté" pour l'horaire qu'ils préféraient parmi plusieurs et notamment un qui consistait à reprendre les cours à 14h (car avant cet horaire il s'agirait d'une garde periscolaire classique après la cantine) donc impossible de mettre l'enfant avant...

Et sinon, juré promis je ne panique pas :-) lol, et à la base, je suis plutôt pour les 4 jours 1/2, mais j'attends de connaître bien les tenants et aboutissants pour juger pleinement. C'est pourquoi je reste pondérée sur mon avis à l'heure actuelle ;-)

Dernière modification par Miminounou4 (05-03-2013 00:38:28)

zuenna · 04-03-2013 10:19:21

Et bien si les parents ont voté en majorité pour 14h, c'est qu'en définitive, ce n'est pas si dérangeant que cela.

Et ça englobe aussi les maternelles qui doivent faire la sieste, pas de sieste avant 14h ?

Luceuh · 04-03-2013 10:31:20

Miminounou4 a écrit :

Non zuenna justement c'est là que le bas blaisse... Toutes les communes ne vont pas rester sur l'horaire classique de 13h30. Dans une des écoles de notre commune les parents ont "voté" pour l'horaire qu'ils préféraient parmi plusieurs et notamment un qui consistait à reprendre les cours à 14h (car avant cet horaire il s'agirait d'une garde periscolaire classique après la cantine) donc impossible de mettre l'enfant avant...
Et sinon, juré promis je ne panique pas :-) lol, et à la base, je suis plutôt pour les 4 jours 1/2, mais j'attends de connaître bien les tenants et aboutissants pour juger pleinement. C'est pourquoi je reste pondérée sur mon avis à l'heure actuelle ;-)

Donc là ce n'est pas la réforme qui change cela, c'est bien un vote des parents. Et si la majorité est réunie c'est la démocratie ^^

zuenna · 04-03-2013 10:37:59

effectivement, là ce sont les parents qui interprettent et change la réforme, ce ne sont nullement les recommandations de la réforme.

La réforme ne préconise pas des gardes péri scolaires mais des activités extra scolaires.

Par contre, je suis bien d'accord que là où le bat blesse, c'est au niveau des financements de ses activités extra scolaires et que ça va être plus facile pour certaines communes de mettre en place ce que tu dis miminounou, des garderies.
Mais ce n'est nullement les recommandations de la réforme

daddas · 04-03-2013 10:43:36

Moi je ne suis pas contre la réforme même si je pense qu'il y avait plein d'autres choses à changer.
Les horaires c'est une chose mais le contenu des programmes et la façon de les enseigner en est une autre !!!!! Mais bon apparemment ce n'est pas à l'ordre du jour peut être une autre fois

Sur cette réforme là ou je bloque c'est sur les 3/4 heure d'activités. C'est un laps de temps assez court quand même, et vu le nombre d'élèves il faudrait suffisamment de personnel pour que l'activité soit menée correctement et qu'elle apporte quelque chose aux enfants.
Mais bon qui ne tente rien n'a rien !

Miminounou4 · 04-03-2013 10:52:42

zuenna a écrit :

effectivement, là ce sont les parents qui interprettent et change la réforme, ce ne sont nullement les recommandations de la réforme.
La réforme ne préconise pas des gardes péri scolaires mais des activités extra scolaires.
Par contre, je suis bien d'accord que là où le bat blesse, c'est au niveau des financements de ses activités extra scolaires et que ça va être plus facile pour certaines communes de mettre en place ce que tu dis miminounou, des garderies.
Mais ce n'est nullement les recommandations de la réforme

Oui tout à fait, comme tu dis aussi luceuh, la démocratie fait qu'on suivra le vote de la majorité.

Pour te répondre, il me semble que le vote concernait les 2 ėcoles, maternelle et élémentaire, mais je vais demander confirmation.

J'ai bien lu les articles sur les recommandations, et j'espère que la commune choisira un horaire favorable à tous :-) affaire à suivre...

Luceuh · 04-03-2013 10:52:55

Je suis d'accord avec daddas

D'ailleurs je ne connais aucun instituteur qui soit contre cette réforme. Ceux que je connais manifeste pour qu'elle s'accompagne d'une réforme des contenus et des moyens donnés par contre le réaménagement des horaires.

Après je pense évidemment qu'on ne peut pas être parfait dès 2013 mais bon il faut tenter et s'améliorer au fur et à mesure.

Et quand je vois des parents qui laissent leurs enfants de 3/4/5 ans se coucher à 1 ou 2 h le vendredi et le samedi (malheureusement dans mon entourage j'en connais plus des comme ça que des parents qui respectent le rythme de leurs enfants) et qui sucrent les siestes pour aller faire les magasins, je me dis que ce n'est pas si mal l'école le samedi ^^

Dernière modification par Luceuh (04-03-2013 10:53:33)

Miminounou4 · 04-03-2013 10:53:18

Oups pardon double envoi

schromph · 04-03-2013 10:55:18

zuenna a écrit :

mais rien n'empêchera les petits d'aller à la sieste en début d'après midi vers 13h30.
Les heures de présence à l'école seront les mêmes que maintenant, je ne comprend pas pourquoi vous paniquez à l'idée de devoir emmener les enfants à l'école plus tard ou de devoir venir les rechercher plus tôt
le temps de présence au sein de l'école sera le même qu'actuellement avec une matinée en plus, comme c'était le cas avant que l'école passe au 4 jours.
Ce qui'il y a de nouveau, c'est que sur la durée total de présence au sein de l'école, il y aura 3/4 par jour, soit en début d'après midi jusqu'à 14h30 ou 15h , soit à partir de 15h30 jusqu'à 16h30 (approximativement) où il y aura es activités extra scolaires qui permettront de diminuer le temps d'apprentissage chaque jour tout en répartissant ce temps sur 4jours 1/2.
Mais pour nous,, sur les allez et retour à l'école, rien de changera.
On aura pas à emmener les enfants plus tard l'après midi ou à aller les rechercher plus tôt

les heures d'enseignements seront les memes qu'a présent soient 24 heures, les 45 minutes seront répartie en apc ou tap.
l'apc: c'est communement ce que l'on appelle actuellement le soutien scolaire, il sera proposé par l'enseignant et soumis a l'autorisation de la famille.
le tap: temps d'accueuil périscolaire , gérée par la municipalité.
ce qui signifie que comme le periscolaire n'a pas de caractere obligatoire, les parents qui le veulent ( et qui le peuvent! ) pourront réprendre leur enfants des la sortie des cours.
d'ailleurs il suffira que les parents n' inscrivent pas leur enfants en periscolaire, pour que les primaires aient le droit de rentrer seuls chez eux.
les municipalités ont l'obligations de proposer ces activites nullement de les imposer.
par ailleurs, les activites periscolaires seront payantes et les 250 millions alloues cette années, seront 150 millions en 2014 pour disparaitre en 2015.
pour ceux qui choissiront les tap dand l'heures de midi, je ne vois pas ou ils feront dormir les enfants.
par exemple, dans ma communes et les communes avoisinantes, les cantines sont excentrés des écoles, ou feront dormir nous les enfants ? dans le hall de la cantine, dans le bus ?
ces questions que je me pose, je ne suis pas la seule a me les poser car moi aussi je fait partie d'un conseil municipal et dans ma commune ( 18 000 habitants), nous n'avons pas les réponses.
les solutions proposées par chez moi, des activitees periscolaire a partir de 15h 45 dans les écoles , car impossible de déplacer les differents éleves pour si peu de temps sur des poles sportifs.
des intervenants musique et dessins avec activités dans les classes car les salles periscolaires sont trop petites, et tous dans la cour quand la méteo le permettra.
le maire, espere qu'une grande majorité de parents reprendra leurs enfants des 15h45, car il n'a pas les moyens financiers d'assurer le périscolaire pour tout les scolaires de la ville, a moins d'augmenter la partie du par les familles( 0.75 cts prix min, jusqu'a 3 euros 45 prix maximum actuellement).

schromph · 04-03-2013 11:00:15

Une organisation de la semaine concertée au niveau local

Les maires ou les présidents d’établissement public de coopération intercommunale (EPCI) ainsi que les conseils d’école auront la possibilité de présenter des projets d’organisation du temps scolaire pour la rentrée 2013, dans le respect des principes posés par le décret. Ces projets pourront concerner ainsi la durée de la pause méridienne et les horaires d’entrée et de sortie des écoles ainsi que les modalités d’articulation des temps d’enseignement et des temps d’activités périscolaires.
Ils seront transmis au directeur académique des services de l’éducation nationale (DASEN) après avis de l’inspecteur de l’éducation nationale (IEN) chargé de la circonscription concernée.

sur le site du gouvernement
on parle bien d'activites peri scolaire

Miminounou4 · 04-03-2013 11:05:51

Luceuh a écrit :

Je suis d'accord avec daddas
D'ailleurs je ne connais aucun instituteur qui soit contre cette réforme. Ceux que je connais manifeste pour qu'elle s'accompagne d'une réforme des contenus et des moyens donnés par contre le réaménagement des horaires.
Après je pense évidemment qu'on ne peut pas être parfait dès 2013 mais bon il faut tenter et s'améliorer au fur et à mesure.
Et quand je vois des parents qui laissent leurs enfants de 3/4/5 ans se coucher à 1 ou 2 h le vendredi et le samedi (malheureusement dans mon entourage j'en connais plus des comme ça que des parents qui respectent le rythme de leurs enfants) et qui sucrent les siestes pour aller faire les magasins, je me dis que ce n'est pas si mal l'école le samedi ^^

Oui, je suis d'accord, le contenu de l'enseignement est à revoir assurément...

zuenna · 04-03-2013 11:16:45

je suis d'accord mais il n'y aura aucune obligation d'aller chercher les enfants à 15h30, il y aura toujours la possibilité de les laisser plus tard;
Idem en début d'après midi.

Le point sur lequel je voulais insister, c'est que nous ass mat, puisque le débat est partie de là et ennuie apparement beaucoup d'ass mat, c'est que il y aura toujours la possibilité d'amener les enfants au heures habituelles et idem, pour la sortie.

je vois souvent ici des ass mat qui sont embêtées car elle ne se voient pas réveiller des petits pour aller à l'école à 15h30 ou faire trainer des petits pour la sieste afin d'en amener à 14h30.
Mais normalement, le problème ne devrait pas se poser.

Miminounou4 · 04-03-2013 11:19:50

zuenna a écrit :

je suis d'accord mais il n'y aura aucune obligation d'aller chercher les enfants à 15h30, il y aura toujours la possibilité de les laisser plus tard;
Idem en début d'après midi.
Le point sur lequel je voulais insister, c'est que nous ass mat, puisque le débat est partie de là et ennuie apparement beaucoup d'ass mat, c'est que il y aura toujours la possibilité d'amener les enfants au heures habituelles et idem, pour la sortie.
je vois souvent ici des ass mat qui sont embêtées car elle ne se voient pas réveiller des petits pour aller à l'école à 15h30 ou faire trainer des petits pour la sieste afin d'en amener à 14h30.
Mais normalement, le problème ne devrait pas se poser.

Eh bien voilà, moi j'attends principalement d'avoir cette certitude pour notre commune. Si c'est le cas, la réforme me va :-))))

schromph · 04-03-2013 11:31:52

zuenna a écrit :

je suis d'accord mais il n'y aura aucune obligation d'aller chercher les enfants à 15h30, il y aura toujours la possibilité de les laisser plus tard;
Idem en début d'après midi.
Le point sur lequel je voulais insister, c'est que nous ass mat, puisque le débat est partie de là et ennuie apparement beaucoup d'ass mat, c'est que il y aura toujours la possibilité d'amener les enfants au heures habituelles et idem, pour la sortie.
je vois souvent ici des ass mat qui sont embêtées car elle ne se voient pas réveiller des petits pour aller à l'école à 15h30 ou faire trainer des petits pour la sieste afin d'en amener à 14h30.
Mais normalement, le problème ne devrait pas se poser.

en faites le problemes pourra se poser pour les assmats qui font du peri car les pe, ne voudront surement pas payer pour le péri sachant qu'ils auront le choix, et l'am

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