Difficultés à calculer heures complémentaires et planning variable

poupette83 · 20-01-2015 11:11:56

Loin de moi l'envie de polémiquer mais tu vois là Nounoubbert dans tes deux posts tu te contredis (désolé je ne sais pas citer plusieurs posts )

Celui juste au dessus tu dis de prendre l'heure de début et l'heure de fin prévue et tu dis qu'il n'y a pas de compensation au lendemain donc cela ferait 2h HC et ce matin tu disais de ne compter que 1 h HC.

Pfff c'est vraiment pas évident ce truc

20-01-2015 11:11:56

nounoubbert · 20-01-2015 11:12:47

ça n'empêche pas, au contrat on défini le volume à la journée, à la semaine et au mois.
Donc oui, je compte 3 heures en plus à la fin de la journée, à compter de l'horaire de fin de journée et ça ne viendra pas compenser le lendemain.

SI le planning variable donne bien l'heure de début et de fin de la journée, et le volume hebdomadaire, tout doit rouler effectivement

zuenna · 20-01-2015 11:15:26

Donc pour poupette et suivant ce qu'elle nous décrit du planning, c'est bien 2h d'hc

poupette83 · 20-01-2015 11:15:33

Pourquoi tu comptes 3 h ?

Je ne comprends pas

20-01-2015 11:15:33

zuenna · 20-01-2015 11:16:02

poupette83 a écrit :

Pourquoi tu comptes 3 h ?
Je ne comprends pas

C'était dans mon exemple

poupette83 · 20-01-2015 11:36:08

zuenna a écrit :

poupette83 a écrit :
Pourquoi tu comptes 3 h ?
Je ne comprends pas
C'était dans mon exemple

D'accord je n'avais pas compris

kikine747 · 20-01-2015 11:49:07

je cite la réponse de parme sur l'autre post (concernant l'heure de hc...

coucou ton planning te sers pour t'organiser selon les jours et h d’accueil,mais ton contrat est sur la base de 25h semaines.
Donc pas d'h complémentaires dans la mesure ou tu restes dans la plage des 25h et pas au-delà.

et celle de lulu

les facturer en plus ?
non puisqu'elles sont payees ..
tu ne peux pas te les faire payer deux fois
mais refuser de les prester , oui
si les conditions ci dessus sont remplies ...

voilà je ne vois pas pourquoi on blanc d'un coté et 2 jours plus tard noir!!!
là c'est la même chose puisqu'il y a 1h qui est déjà payée dans le volume horaire

nounoubbert · 20-01-2015 12:03:47

Désolée les filles pour mes messages de la page d'avant, je n'ai plus eu accès au forum, et ils se sont postés en double sans que je vois les réponses intermédiaires.

Sinon, bon, pour résumer, ce qu'on m'a expliqué : les HC qui peuvent être comptées sont celles en dehors du volume horaire au contrat :
22h par semaine
+ ce qui dépasse de l'heure d'arrivée et départ au contrat.
car il y a 22h de déjà payées vues que mensualisées.
D'où l'intérêt de ne pas faire de moyenne

Après, tant que l'accord de souplesse se fait, et qu'il fonctionne, pas de raison de se prendre la tête : tu factures ce qui dépasse les 22h .

zuenna · 20-01-2015 12:10:58

kikine747 a écrit :

je cite la réponse de parme sur l'autre post (concernant l'heure de hc...
coucou ton planning te sers pour t'organiser selon les jours et h d’accueil,mais ton contrat est sur la base de 25h semaines.
Donc pas d'h complémentaires dans la mesure ou tu restes dans la plage des 25h et pas au-delà.

Ok donc je repose ma question que faire dans ce cas là :

Planning donné par exemple 1 semaine à l'avance.
Au dernier moment, sur 1 journée il y aura 3 heures en plus à faire que ce qui est indiqué au planning et 3 heures de moins sur une autre journée.
On reste bien sur le même nombre d'heures hebdomadaires, pas de dépassement mais il y a 3 heures de plus que prévues sur 1 journée : on ne compte donc pas en hc ?
On a compensé 1 journée avec 1 autre ?

kikine747 · 20-01-2015 12:16:52

je suis d'accord avec toi zuenna

je te donne juste les réponses apportées par les modo sur un post similaire...
je ne vois pas pourquoi à l'une on lui dit de ne pas compter et à l'autre oui il faut compter.... c'est juste ça

car moi je me poserais même pas la question... tout comme toi je me fie au planning donné (enfin si je prennais les contrats avec planning.. )

poupette83 · 20-01-2015 12:59:38

kikine747 a écrit :

je cite la réponse de parme sur l'autre post (concernant l'heure de hc...
coucou ton planning te sers pour t'organiser selon les jours et h d’accueil,mais ton contrat est sur la base de 25h semaines.
Donc pas d'h complémentaires dans la mesure ou tu restes dans la plage des 25h et pas au-delà.
et celle de lulu
les facturer en plus ?
non puisqu'elles sont payees ..
tu ne peux pas te les faire payer deux fois
mais refuser de les prester , oui
si les conditions ci dessus sont remplies ...
voilà je ne vois pas pourquoi on blanc d'un coté et 2 jours plus tard noir!!!
là c'est la même chose puisqu'il y a 1h qui est déjà payée dans le volume horaire

Oui sauf que dans l'exemple la personne n'avait pas encore dépassé ses 25h hebdo et dans ce cas ça me semble logique mais dans mon cas j'ai dépassé mes heures hebdo

kikine747 · 20-01-2015 13:27:12

tu l'as dépassé d'1h et tu veux facturer 2h..... donc c'est la même logique pour l'heure de 21h à 22h
oui de toute façon tu as bien 1hc a facturer je ne conteste pas ça.... c'est pour la 2ème heure que tu veux facturer!!! et pour cette là le cas est identique!!!

poupette83 · 20-01-2015 21:45:32

Parme, Lulu, Natho, Sam et les autres vous pourriez svp venir jeter un œil voire les deux à ma discussion

Merci d'avance

poupette83 · 21-01-2015 21:01:40

Ouh ouh y a quinquin ?

lulu54 · 23-01-2015 19:04:19

la variabilité du planning est inscrite au contrat et ça change tout

-si il est inscrit 22h sem alors les 22h seront à payer

-si l'employeur fournit un planning avec moins d'h il devra payer les 22
si l'employeur a fourni un planning avec 19 h, les 22 seront dûe comme prevu
et dans ce cas si il demande a faire 3 h en plus le salarié pourra refuser de les prester, mais sera payé quand meme sur base des 22...
c'est la seule difference car ces 3 h sont dejà payées et prevues

c'est à cela que sert un contrat a planning variable
on ne peut pas compter des h complémentaires dans des h prevues par la mensu durant la sem .. parce que c'est un planning variable ...

sinon alors on fait un planning fixe et on compte toutes les variables possibles

toystory · 23-01-2015 19:36:06

là !! c'est plus clair !!

j'étais moi aussi resté sur ma fin avec l'autre post

poupette83 · 24-01-2015 00:08:34

Lulu, je suis désolée mais j'ai rien compris par rapport à mon cas.

Pour les heures en deçà des 22h/hebdo prévues au contrat pas de soucis

Mais comme dans ce que j'ai cité au début je fais plus de 22 h je fais comment

sam01 · 24-01-2015 00:56:17

poupette83 a écrit :

Lulu, je suis désolée mais j'ai rien compris par rapport à mon cas.
Pour les heures en deçà des 22h/hebdo prévues au contrat pas de soucis
Mais comme dans ce que j'ai cité au début je fais plus de 22 h je fais comment

le soucis dans votre cas est d'avoir fait une moyenne d'heures, cela est souvent voir toujours source de litige
normalement tout ce qui dépasse 22h est compter en heures complémentaires
le problème est que vous dites que les semaines iront de 10,75 h à 33,75 h
les heures complémentaires vont revenir régulièrement...

il serait préférable de revoir la mensu et de la faire correctement

poupette83 · 24-01-2015 21:24:06

C'est pas faute de l'avoir dit à la maman au moment du contrat

Bon j'ai tout de même réussi grâce au tableau de présence et en comptant tout ce qui était au dessus de 22h et en lui montrant que les autres semaines elle perdait 12 h environ à prouver à la maman que sa mensu allait lui "coûter" cher

En fait,pourtant je croyais avoir été clair, elle croyait qu'elle devait calculer sa mensu en faisant une moyenne de présence en fonction de son planning
Pourtant je leur explique en long en large et en travers que les heures d'une journée ne se récupère pas sur le lendemain ni 3 semaines après. Je leur donne le lien pour lire la convention (et j'insiste lourdement ) , je leur avais expliqué chiffre à l'appui l'inconvénient de leur mensu mais en fait tant que c théorique ça leur passe au dessus mais dès qu'il faut réellement payer c une autre histoire

Bon après je ne suis pas rancunière et je préfère modifier ma mensu plutôt que d'avoir des parents qui sont en mesure de me payer

En tout merci à toutes pour vos réponses

lulu54 · 25-01-2015 12:37:14

a t il eté ecrit au contrat que c'etait une moyenne?
a t il eté ecrit au contrat les differentes h par sem ?

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