changement de semaine d'absence

lulu64 · 22-10-2018 10:14:00

et pour éviter toute ambiguÏté , le mieux est donc de faire signer la feuille/calendrier des congés, ( am + pe) une fois que cela a été défini....que les dates sont posées , surtout pour les congés décalés du parent....
comme cela, toute modification sera impossible à faire par le pe , sauf si accord entre les 2 parties .....

et pour rappel, sur le contrat de travail , ici présent en ligne, celui de parme, il est bien noté dans les 1eres pages, concernant les obligations de l'employeur, de respecter entre autre LES JOURS et les horaires d'accueil PREVUS au contrat.....
donc on parle bien de jours prévus en accueil et pas des jours pas prévus sur des semaines décomptées......

22-10-2018 10:14:00

amie31 · 22-10-2018 10:17:11

lulu64 a écrit :

donc si tu as aussi le calendrier où les semaines d'absence sont barrées, ainsi que le mail confirmant la même semaine d'absence , dans ce cas le pe ne peut pas changer comme il veut.....!!!
s'il s'est trompé c'est tant pis pour lui......mais tu n'as pas à avoir l'obligation de changer .....ça non.......
il peut seulement te demander si TU PEUX accueillir sur une période non prévue en accueil, donc hors contrat, ......
tu as été bien gentille d'accepter l'accueil sur la semaine prochaine, mais cette semaine qui démarre, elle te reste dû par absence injustifiée.....
il faut rappeler aussi que toute modification au contrat ne se fait pas de façon unilarétale...il faut l'accord des 2 parties ....!!!! et dans ce cas présent il s'agit bien d'une modification sur des semaines d'absences inversée par rapport à ce qui été prévu.....calendrier + mail à l'appui ......
donc non, pour moi, un pe ne peut pas changer comme il veut....il a annoncé initialement ses semaines de congés à lui avec des dates définies , notées par mail, confirmé par un calendrier ......
pas normal non plus qu'il se rende compte une semaine avant que c'est plus comme ça, alors que cela a été défini depuis longtemps.....quand on leur rappelle que l'enfant n'est pas prévu la semaine suivante par exemple, là ils sont tout surpris......
bon, ils ne vivent pas au quotidien non plus avec le calendrier dans les mains, mais pour éviter ce genre de surprise , moi j'ai toujours dit à mes pe , comme petite astuce , d'afficher le calendrier sur leur frigo ....et ça marche bien .....

ah oui bonne idée de leur dire d'afficher sur le frigo ..... mais quand même hein je trouve que faut tout leur faire ... cest fou ca .

ah oui moi ca m'agace quand on définit ensemble des choses et que après sans savoir pourquoi et bien ils changent bah non ca marche pas comme ca ..
pourtant elle m'a fait le coup cet été et je n'ai pas pris l'enfant car je faisais un dépannage ... et bien elle a t toujours pas compris à ce que je vois ..;

en effet quand elle m'a dit au fait vous l'avez pas la semaine prochaine et que j'ai dit ah si si je 'lai c'est l'autre semaine que je l'ai pas .. je te dis pas la tête ....

et oui en effet j'aurai pu dire non je l'accueille pas ...

lulu64 · 22-10-2018 10:45:45

et oui, tu m'étonnes quand en plus tu leur prouve que les dates qu'ils ont donné au début ne corresponde pas avec ce qu'ils te disent.. ...

en tout cas, j'espère qu'elle a bien compris aussi que cette semaine, toi tu es payée , même si l'enfant n'est pas là alors qu'il était prévu en accueil, c'est la semaine prévue dans la mensu , et la semaine prochaine c'est en HC.....puisque pas prévu en accueil.......

aprés , quand on dépanne aussi les pe à chaque petit pépin de cet ordre, ils se disent aussi " ah ba, nounou peut modifier et prendre l'enfant car elle en a d'autres en accueil aussi" ...donc ils se posent pas trop de question non plus.....pour eux c'est d'une évidence totale.....c'est pratiquement un acquis pour eux de dire oui à chaque fois.....

il suffirait juste de dire a plusieurs reprise que "non, c'est pas possible le changement, pas disponible pour le faire " que là, ils se retrouvent tout bête .....et qu'ils feront peut être plus attention les prochaines fois...qu'ils comprendront enfin que l'on ne peut pas changer aussi facilement qu'ils le pensaient......

et oui, propose à ce pe d'afficher le calendrier des absences sur son frigo, ...il l'a déjà, qui doit être ranger dans son contrat , dans un tiroir...... a la limite , vu que tu as le même, tu lui en fait une photocop, en lui disant, quand elle reviendra la semaine prochaine que celui là, il faut qu'elle le mette sur son frigo, à la vue , comme ça elle verra quand l'enfant n'est pas prévu....et que ça évitera tout souci de dates les prochaines fois ......que tu pourras pas dire oui à chaque fois, .....et rappelle lui que déjà cet été il y avait eu la même chose , et là de nouveau encore ......!!! elle aura ainsi 2 exemplaires, un en vu au quotidien et l'autre rangé dans un tiroir certainement , ........ c'est donc un petit clin d'oeil gentiment proposé pour le respect des dates données ....elle ne pourra rien dire......

lulu64 · 22-10-2018 11:12:50

remarque je rigole, mais ce matin, moi aussi j'ai eu mon pe qui avait eu un oubli pour la semaine prochaine ...
j'accueille ses jumeaux, et elle a aussi 3 autres enfants scolarisés ...mais là ils sont en vacances.....donc elle arrive me dit "ahlala la galére avec tous les enfants à la maison, c'est chaud, ..heureusement que je vous améne les petits pendant les vacances, ça me soulage..."
et moi de répondre " oui, mais que cette semaine, la semaine prochaine l'accueil n'est pas prévu , j'ai prit la semaine sans solde, rappelez vous , j'ai ma fille qui revient à la maison, et c'est prévu sur le calendrier "

et oui, j'ai ma grande fille ainée qui est étudiante à 200km qui revient passer sa semaine de vacances aussi à la maison, et vu que je ne la vois pas beaucoup pendant l'année universitaire, quand elle est là , je veux en profiter aussi....elle n'est pas revenu depuis sa rentrée , début septembre.... et ça je l'avais dit à la maman avant de signer, et elle m'avait dit qu'elle comprenait trés bien et que c'était normal aussi de profiter de ma fille....et il y a aussi d'autres semaines comme ça dans l'année que j'ai prit sans solde pour les mêmes raisons( 3 au total)

donc ce matin, alors là, pareil , la maman me regarde , d'abord étonné , puis me dit " ah oui, c'est vrai , j'avais oublié, c'est déjà la semaine prochaine ??, waouh , le temps passe vite c'est incroyable...oulala ça va être encore plus chaud alors à la maison avec tout le monde...!!!!! pas vraiment des vacances pour moi ...."

et voilà, il ne s'agissait pas d'un changement, mais heureusement que la conversation s'est présenté comme ça, car elle n'y pensait plus du tout......quoique à la fin de la semaine, je lui aurait présenté la fiche du mois et le salaire à payer ( c'est prévu le dernier jour du mois travaillé) , elle aurait trouvé drole , pensant qu'il y avait encore la semaine prochaine ....... !!!!!! elle aurait donc réalisé quand même que la semaine prochaine , comme prévu, JE SUIS EN VACANCES AVEC MA FILLE !!!!!

22-10-2018 11:12:50

lulu64 · 22-10-2018 11:26:04

et là, je peux te dire , amie31, que dans ma situation, si un pe me demandait de changer la semaine , ça serait un non catégorique....
je ne sacrifierai pas ma semaine avec ma fille en vacances à la maison...

lulu64 · 22-10-2018 11:54:18

amie31 a écrit :

lulu64 a écrit :
donc si tu as aussi le calendrier où les semaines d'absence sont barrées, ainsi que le mail confirmant la même semaine d'absence , dans ce cas le pe ne peut pas changer comme il veut.....!!!
s'il s'est trompé c'est tant pis pour lui......mais tu n'as pas à avoir l'obligation de changer .....ça non.......
il peut seulement te demander si TU PEUX accueillir sur une période non prévue en accueil, donc hors contrat, ......
tu as été bien gentille d'accepter l'accueil sur la semaine prochaine, mais cette semaine qui démarre, elle te reste dû par absence injustifiée.....
il faut rappeler aussi que toute modification au contrat ne se fait pas de façon unilarétale...il faut l'accord des 2 parties ....!!!! et dans ce cas présent il s'agit bien d'une modification sur des semaines d'absences inversée par rapport à ce qui été prévu.....calendrier + mail à l'appui ......
donc non, pour moi, un pe ne peut pas changer comme il veut....il a annoncé initialement ses semaines de congés à lui avec des dates définies , notées par mail, confirmé par un calendrier ......
pas normal non plus qu'il se rende compte une semaine avant que c'est plus comme ça, alors que cela a été défini depuis longtemps.....quand on leur rappelle que l'enfant n'est pas prévu la semaine suivante par exemple, là ils sont tout surpris......
bon, ils ne vivent pas au quotidien non plus avec le calendrier dans les mains, mais pour éviter ce genre de surprise , moi j'ai toujours dit à mes pe , comme petite astuce , d'afficher le calendrier sur leur frigo ....et ça marche bien .....

ah oui bonne idée de leur dire d'afficher sur le frigo ..... mais quand même hein je trouve que faut tout leur faire ... cest fou ca .
ah oui moi ca m'agace quand on définit ensemble des choses et que après sans savoir pourquoi et bien ils changent bah non ca marche pas comme ca ..
pourtant elle m'a fait le coup cet été et je n'ai pas pris l'enfant car je faisais un dépannage ... et bien elle a t toujours pas compris à ce que je vois ..;
en effet quand elle m'a dit au fait vous l'avez pas la semaine prochaine et que j'ai dit ah si si je 'lai c'est l'autre semaine que je l'ai pas .. je te dis pas la tête ....
et oui en effet j'aurai pu dire non je l'accueille pas ...

par contre, une petite question qui me taraude........si tu acceptes l'accueil la semaine prochaine , alors que ce n'était pas prévu, cela te donne t-il droit aussi au jour férié du jeudi 1er novembre, si ce jour est prévu habituellement en jour jour d'accueil??......
car initialement la semaine était décomptée en non accueil, et là tu vas la bosser en HC.....donc le jour férié est acquis ou pas???
si cela n'avait pas été un jour férié, aurais tu bossé aussi le jeudi????
comment ça se passe dans ce cas là, quand on accueille alors que c'est pas prévu et qu'il y a un jour férié dans la semaine??? logiquement on y aurait droit , non ?si ce jour est prévu en accueil habituellement ? aprés tout on fait l'effort d'accueillir aussi.......

kikine747 · 22-10-2018 12:38:20

dans ce cas il faut se référer a la ccn ... donc en toute logique si cette semaine elle ne travailles que le 29 et 30 non elle ne peut pas avoir le férié... si c'était pour le 31 et 2 là oui le férié était du

amie31 · 22-10-2018 15:38:54

lulu64 a écrit :

et oui, tu m'étonnes quand en plus tu leur prouve que les dates qu'ils ont donné au début ne corresponde pas avec ce qu'ils te disent.. ...
en tout cas, j'espère qu'elle a bien compris aussi que cette semaine, toi tu es payée , même si l'enfant n'est pas là alors qu'il était prévu en accueil, c'est la semaine prévue dans la mensu , et la semaine prochaine c'est en HC.....puisque pas prévu en accueil.......
aprés , quand on dépanne aussi les pe à chaque petit pépin de cet ordre, ils se disent aussi " ah ba, nounou peut modifier et prendre l'enfant car elle en a d'autres en accueil aussi" ...donc ils se posent pas trop de question non plus.....pour eux c'est d'une évidence totale.....c'est pratiquement un acquis pour eux de dire oui à chaque fois.....
il suffirait juste de dire a plusieurs reprise que "non, c'est pas possible le changement, pas disponible pour le faire " que là, ils se retrouvent tout bête .....et qu'ils feront peut être plus attention les prochaines fois...qu'ils comprendront enfin que l'on ne peut pas changer aussi facilement qu'ils le pensaient......
et oui, propose à ce pe d'afficher le calendrier des absences sur son frigo, ...il l'a déjà, qui doit être ranger dans son contrat , dans un tiroir...... a la limite , vu que tu as le même, tu lui en fait une photocop, en lui disant, quand elle reviendra la semaine prochaine que celui là, il faut qu'elle le mette sur son frigo, à la vue , comme ça elle verra quand l'enfant n'est pas prévu....et que ça évitera tout souci de dates les prochaines fois ......que tu pourras pas dire oui à chaque fois, .....et rappelle lui que déjà cet été il y avait eu la même chose , et là de nouveau encore ......!!! elle aura ainsi 2 exemplaires, un en vu au quotidien et l'autre rangé dans un tiroir certainement , ........ c'est donc un petit clin d'oeil gentiment proposé pour le respect des dates données ....elle ne pourra rien dire......

ah mais oui il est le soucis pour eux c'est un acquis et tant pis si on change après tout on est à la maison avec les autres donc ca change quoi ???bouhhh

amie31 · 22-10-2018 15:40:23

lulu64 a écrit :

et là, je peux te dire , amie31, que dans ma situation, si un pe me demandait de changer la semaine , ça serait un non catégorique....
je ne sacrifierai pas ma semaine avec ma fille en vacances à la maison...

et tu aurais bien raison ...

amie31 · 22-10-2018 15:41:49

lulu64 a écrit :

amie31 a écrit :
lulu64 a écrit :
donc si tu as aussi le calendrier où les semaines d'absence sont barrées, ainsi que le mail confirmant la même semaine d'absence , dans ce cas le pe ne peut pas changer comme il veut.....!!!
s'il s'est trompé c'est tant pis pour lui......mais tu n'as pas à avoir l'obligation de changer .....ça non.......
il peut seulement te demander si TU PEUX accueillir sur une période non prévue en accueil, donc hors contrat, ......
tu as été bien gentille d'accepter l'accueil sur la semaine prochaine, mais cette semaine qui démarre, elle te reste dû par absence injustifiée.....
il faut rappeler aussi que toute modification au contrat ne se fait pas de façon unilarétale...il faut l'accord des 2 parties ....!!!! et dans ce cas présent il s'agit bien d'une modification sur des semaines d'absences inversée par rapport à ce qui été prévu.....calendrier + mail à l'appui ......
donc non, pour moi, un pe ne peut pas changer comme il veut....il a annoncé initialement ses semaines de congés à lui avec des dates définies , notées par mail, confirmé par un calendrier ......
pas normal non plus qu'il se rende compte une semaine avant que c'est plus comme ça, alors que cela a été défini depuis longtemps.....quand on leur rappelle que l'enfant n'est pas prévu la semaine suivante par exemple, là ils sont tout surpris......
bon, ils ne vivent pas au quotidien non plus avec le calendrier dans les mains, mais pour éviter ce genre de surprise , moi j'ai toujours dit à mes pe , comme petite astuce , d'afficher le calendrier sur leur frigo ....et ça marche bien .....

ah oui bonne idée de leur dire d'afficher sur le frigo ..... mais quand même hein je trouve que faut tout leur faire ... cest fou ca .
ah oui moi ca m'agace quand on définit ensemble des choses et que après sans savoir pourquoi et bien ils changent bah non ca marche pas comme ca ..
pourtant elle m'a fait le coup cet été et je n'ai pas pris l'enfant car je faisais un dépannage ... et bien elle a t toujours pas compris à ce que je vois ..;
en effet quand elle m'a dit au fait vous l'avez pas la semaine prochaine et que j'ai dit ah si si je 'lai c'est l'autre semaine que je l'ai pas .. je te dis pas la tête ....
et oui en effet j'aurai pu dire non je l'accueille pas ...
par contre, une petite question qui me taraude........si tu acceptes l'accueil la semaine prochaine , alors que ce n'était pas prévu, cela te donne t-il droit aussi au jour férié du jeudi 1er novembre, si ce jour est prévu habituellement en jour jour d'accueil??......
car initialement la semaine était décomptée en non accueil, et là tu vas la bosser en HC.....donc le jour férié est acquis ou pas???
si cela n'avait pas été un jour férié, aurais tu bossé aussi le jeudi????
comment ça se passe dans ce cas là, quand on accueille alors que c'est pas prévu et qu'il y a un jour férié dans la semaine??? logiquement on y aurait droit , non ?si ce jour est prévu en accueil habituellement ? aprés tout on fait l'effort d'accueillir aussi.......

je l'ai que lundi et mardi , jamais le mercredi et de toute facon je fais le pont . c'est pour cela que pour 2 jours j'accepte en HC mais s'il y avait eu la semaine entière ca aurait été un non catégorique de toute facon . comme cet été .

lulu64 · 22-10-2018 18:19:11

comme je te comprends...ça fait tout de même la 2eme fois en peu de temps qu'elle te fait le coup......
je serais toi, la semaine prochaine, lundi, je lui refait une photocop du calendrier , comme je te l'ai dit, et tu lui dit bien que celui là, qu'elle le scotche ou l'aimante sur son frigo.....comme ça pas de souci sur des "erreurs" de semaines.......qu' on en est à la 2eme demande de changement quand même en peu de temps ... elle l'aura sous les yeux et pourra le consulter autant qu'elle voudra , donc sans surprise pour elle ,tout est noté, donc aucune ambiguïté .......et ça ne doit pas bouger , ça doit et ça restera comme ça...... point

amie31 · 23-10-2018 08:36:33

lulu64 a écrit :

comme je te comprends...ça fait tout de même la 2eme fois en peu de temps qu'elle te fait le coup......
je serais toi, la semaine prochaine, lundi, je lui refait une photocop du calendrier , comme je te l'ai dit, et tu lui dit bien que celui là, qu'elle le scotche ou l'aimante sur son frigo.....comme ça pas de souci sur des "erreurs" de semaines.......qu' on en est à la 2eme demande de changement quand même en peu de temps ... elle l'aura sous les yeux et pourra le consulter autant qu'elle voudra , donc sans surprise pour elle ,tout est noté, donc aucune ambiguïté .......et ça ne doit pas bouger , ça doit et ça restera comme ça...... point

ah oui j'attend de voir si j'ai de ses nouvelles , car je lui ai demandé les absences pour 2019 .....
mais si lundi prochain elle se pointe comme ca alors la , c'est sur ca va pas le faire ...

zuenna · 23-10-2018 08:51:50

amie31 a écrit :

oui oui mais moi aussi figure toi qu'il ont un calendrier ou on a barré leur semaine d'absence .... en plus du mail que j'ai ... donc la stop ... elle s'est trompé ou a oublié ou je ne sais quoi ;; c'est pas mon problème;
je n'ai eu aucune réponse à mon mail encore j'attend ...

2 questions :

Y a t il oui ou non un délai de prévenance notifiée au contrat pour les dates des pe ?

le calendrier avec les semaines barrées est il signé par les pe ?

lulu64 · 23-10-2018 08:53:03

tu peux lui renvoyer un mail, lui disant que n'ayant pas eu de retour de réponse de sa part, tu attends de savoir si oui ou non, tu auras l'enfant lundi et mardi prochain , que tu acceptes l'accueil mais en HC bien sur, puisque la semaine n'était pas prévu en accueil, ....et avec le petit rappel aussi que cette semaine ci en cours, les heures ne se déduisent pas , vu que l'enfant devait être en accueil (mail +calendrier le confirmant) et que la semaine est bien prévue dans la mensualisation......c'est donc absence injustifiée ( même si dû à une erreur de sa part) ..

et que sans réponse de sa part, tu considéres donc que l'enfant ne viendra pas, que tu prends pour acquis ce qui était prévu et noté initialement sur le calendrier , donc pas d'accueil prévu , semaine décomptée , c'est ça qui fait foi, ......et que tu prends d'autres disposition ........
et que s'il doit venir les 2 jours ,puisque tu es d'accord pour "la dépanner" la moindre des choses c'est elle doit t'en informer impérativement , pour ton organisation , puisqu'à la base la semaine est hors contrat et prévue sans accueil....

lulu64 · 23-10-2018 09:51:08

zuenna a écrit :

amie31 a écrit :
oui oui mais moi aussi figure toi qu'il ont un calendrier ou on a barré leur semaine d'absence .... en plus du mail que j'ai ... donc la stop ... elle s'est trompé ou a oublié ou je ne sais quoi ;; c'est pas mon problème;
je n'ai eu aucune réponse à mon mail encore j'attend ...
2 questions :
Y a t il oui ou non un délai de prévenance notifiée au contrat pour les dates des pe ?
le calendrier avec les semaines barrées est il signé par les pe ?

dans tous les cas, même avec un délai de prévenance, cela ne veut pas dire que l'am est obligée d'accepter systématiquement le changement aussi........le pe respecte le délai, demande un changement certes, mais l'am peut aussi ne pas être dans la possibilité de le faire.....
on le voit souvent sur des contrats avec des plannings........les changements demandés, même avec le délai respecté n'est pas une garantie à 100% pour le pe non plus.....!!!!!

ensuite lorsque le pe indique que telle semaine l'enfant ne sera pas présent, que c'est noté par écrit ,( et confirmé par mail en plus) l'am peut aussi prévoir d'autres choses cette semaine là.....elle peut ne pas avoir du tout d'enfants de prévus et prévoir de partir etc......même si c'est pas ses congés à elle.......ou alors faire un dépannage et être "au complet" avec le dépannage et du coup , ne pas pouvoir accueillir l'enfant en question .......
désolée, mais l'am n'est pas à la "disposition" du pe sur des semaines pas prévues , elle n'a pas de compte à lui rendre sur des semaines hors contrat .....
et je n'ai vu nulle part qu'il était écrit que le pe peut modifier comme bon lui semble lorsqu'il s'agit de ses congés à lui....délai de prévenance prévu ou pas ........rien de notifier légalement sur ce sujet ......
soit il attend sans poser de dates quand il n'est pas sur , soit si c'est posé et noté par écrit ,il le respecte , c'est défini comme ça et cela notifie donc d'une part la disponibilité et l'obligation de l'am sur les semaines d'accueil prévues et d'autre part celles qui sont déduites et prévu sans accueil où elle n'a aucune obligation dessus ......

zuenna · 23-10-2018 11:13:33

lulu64 a écrit :

zuenna a écrit :
amie31 a écrit :
oui oui mais moi aussi figure toi qu'il ont un calendrier ou on a barré leur semaine d'absence .... en plus du mail que j'ai ... donc la stop ... elle s'est trompé ou a oublié ou je ne sais quoi ;; c'est pas mon problème;
je n'ai eu aucune réponse à mon mail encore j'attend ...
2 questions :
Y a t il oui ou non un délai de prévenance notifiée au contrat pour les dates des pe ?
le calendrier avec les semaines barrées est il signé par les pe ?
dans tous les cas, même avec un délai de prévenance, cela ne veut pas dire que l'am est obligée d'accepter systématiquement le changement aussi........le pe respecte le délai, demande un changement certes, mais l'am peut aussi ne pas être dans la possibilité de le faire.....
on le voit souvent sur des contrats avec des plannings........les changements demandés, même avec le délai respecté n'est pas une garantie à 100% pour le pe non plus.....!!!!!
ensuite lorsque le pe indique que telle semaine l'enfant ne sera pas présent, que c'est noté par écrit ,( et confirmé par mail en plus) l'am peut aussi prévoir d'autres choses cette semaine là.....elle peut ne pas avoir du tout d'enfants de prévus et prévoir de partir etc......même si c'est pas ses congés à elle.......ou alors faire un dépannage et être "au complet" avec le dépannage et du coup , ne pas pouvoir accueillir l'enfant en question .......
désolée, mais l'am n'est pas à la "disposition" du pe sur des semaines pas prévues , elle n'a pas de compte à lui rendre sur des semaines hors contrat .....
et je n'ai vu nulle part qu'il était écrit que le pe peut modifier comme bon lui semble lorsqu'il s'agit de ses congés à lui....délai de prévenance prévu ou pas ........rien de notifier légalement sur ce sujet ......
soit il attend sans poser de dates quand il n'est pas sur , soit si c'est posé et noté par écrit ,il le respecte , c'est défini comme ça et cela notifie donc d'une part la disponibilité et l'obligation de l'am sur les semaines d'accueil prévues et d'autre part celles qui sont déduites et prévu sans accueil où elle n'a aucune obligation dessus ......

ça c'est ton avis .
Sans délai de prévenance, le pe peut donner ses dates et les modifier quand bon lui semble. C'est bien pour ça qu'il existe. Le pe doit prendre des semaines de congés, c'est prévu au contrat. A l'ass mat de prévoir un délai de prévenance pour justement ne pas être prise de court si les dates ne sont pas notées au contrat.
Et les dates doivent être données par écrit et signées des 2 parties. Quoique tu en penses, c'est la procédure . Il n'y a aucun texte qui stipule que le pe a une date butoir pour donner ses dates et les modifier, seul le délai de prévenance permet d'exiger d'avoir les dates à l'avance.

zuenna · 23-10-2018 11:26:51

Et je rajoute que c'est exactement le même problème pour la remise d'un planning variable : Sans délai de prévenance, le pe peut remettre son planning jusqu'à la veille de même que le modifier

kikine747 · 23-10-2018 12:52:45

non zuenna il ne faut pas tout confondre le pe engage la disponibilité de l'am sur (ex) 44 semaines les dates doivent être notées quand cela est possible et si cela est fait cela doit être respecté cf ccn (les temps de présence étant prévu au contrat les absences non prévues sont rémunérées) ce qui veut bien dire que les échanges de semaines ne sont pas possible sinon cela revient a demander une dispo sur 47 semaines.. il y a eu plusieurs jugements requalifiant des temps partiel en temps complet a cause de la disponibilité demandée...

pour les années incomplète c'est pareil l'am doit légalement pouvoir compléter ses contrats ce qui est impossible si l'employeur change ces date d'absence au dernier moment.
je te retourne la même remarque trouve moi un texte qui autorise l'employeur a changer ses dates d'absences quand bon lui semble...
je recite la ccn Article 14 "Sachant que les périodes pendant lesquelles l'enfant est confié à l'assistant maternel sont prévues au contrat, les temps d'absence non prévus au contrat sont rémunérés."
y a quand même pas plus claire!! le contrat fait foi

lulu64 · 23-10-2018 12:57:37

donc si je comprends bien une am qui tourne avec plusieurs contrats, qui peut éventuellement prendre aussi des accueils "occasionnels" pour combler des jours où elle a la place, elle s'organise aussi en fonction des contrats des uns et des autres, ce qui est prévu ,les jours, les semaines , les moments où certains enfants ne sont pas prévus en accueil etc...... fait que tout parent qui a donc le droit de changer comme bon lui semble , lui impose donc l'enfant un jour pas prévu, jour où elle a des "extras" et qu'elle est déjà au complet ......... et comment fait-elle alors ?????

ou alors aucun enfant n'est prévu ce jour là, ou sur une semaine entière, sans que ce soit ses congés à elle, elle le sait de longue date, les pe ont donné leurs dates à eux....elle a posé un rdv médical par exemple sachant que aucun enfant n'est prévu ou alors s'est organisé avec son mari pour partir 2 ou 3 jours , et là, boum, un pe lui dit que non finalement il change et l'enfant vient...alors que c'était des jours "hors contrat à la base???

ça me parait surprenant que le pe puisse facilement changer comme ça......même avec un délai de prévenance , rien n'est garantie absolue , l'am n'est pas à la disposition des pe non plus et n'a pas à se bloquer les jours ou les semaines non prévues au cas où!!!!!
si elle sait qu'elle est libre , elle est en droit aussi de faire ce qu'elle veut ....si elle a prit d'autres engagements en "occasionnel" avec d'autres enfants pour ces jours là, elle ne peut pas accueillir plus non plus , sous peine d'être en dépassement.....
le pe n'est pas sensé savoir ce qu'elle fait ou ce qu'elle a prévu sur des périodes non prévues en accueil.....donc ne peut pas changer et imposer......
il n'est aucunement marqué sur les contrats , ni même sur la convention que l'on doit rester "disponible " au cas où sur des périodes hors contrat......
il y ait prévu par contre - les semaines d'accueil mensualisées
- les semaines d'absences à décompter
et si possible avec toutes les dates annoncées , celles de l'am au 1er mars au plus tard pour ses congés , et oui ,il n'y a rien de mentionner pour le pe, mais s'il s'engage et donne des dates définies en début de contrat , il ne peut pas modifier comme ça en cours de contrat et imposer ......sous peine de mettre son am "en dépassement d'agrément" ou si l'am avait prévu un voyage et est absente tout simplement ......
il est bien stipulé que TOUTE modification doit faire l'objet d'un accord mutuel, cela ne s'impose pas de façon unilatéral , et même d'un avenant ......
un changement de semaine est une modification et peut être aussi trés dérangeante pour l'am niveau organisation si le changement tombe sur du hors contrat....même si c'est les congés que du parent .....
et la convention prévoit aussi que l'enfant absent sur des semaines prévues en accueil initialement reste dû...donc aucune déduction.....le pe ne met pas l'enfant en accueil, il en a le droit mais la semaine est prévue comme payée......donc à ce moment là, difficile de comprendre qu'il peut changer de semaine d'un coup de baguette magique ......

caro52 · 23-10-2018 14:00:47

lulu64 a écrit :

donc si je comprends bien une am qui tourne avec plusieurs contrats, qui peut éventuellement prendre aussi des accueils "occasionnels" pour combler des jours où elle a la place, elle s'organise aussi en fonction des contrats des uns et des autres, ce qui est prévu ,les jours, les semaines , les moments où certains enfants ne sont pas prévus en accueil etc...... fait que tout parent qui a donc le droit de changer comme bon lui semble , lui impose donc l'enfant un jour pas prévu, jour où elle a des "extras" et qu'elle est déjà au complet ......... et comment fait-elle alors ?????
ou alors aucun enfant n'est prévu ce jour là, ou sur une semaine entière, sans que ce soit ses congés à elle, elle le sait de longue date, les pe ont donné leurs dates à eux....elle a posé un rdv médical par exemple sachant que aucun enfant n'est prévu ou alors s'est organisé avec son mari pour partir 2 ou 3 jours , et là, boum, un pe lui dit que non finalement il change et l'enfant vient...alors que c'était des jours "hors contrat à la base???
ça me parait surprenant que le pe puisse facilement changer comme ça......même avec un délai de prévenance , rien n'est garantie absolue , l'am n'est pas à la disposition des pe non plus et n'a pas à se bloquer les jours ou les semaines non prévues au cas où!!!!!
si elle sait qu'elle est libre , elle est en droit aussi de faire ce qu'elle veut ....si elle a prit d'autres engagements en "occasionnel" avec d'autres enfants pour ces jours là, elle ne peut pas accueillir plus non plus , sous peine d'être en dépassement.....
le pe n'est pas sensé savoir ce qu'elle fait ou ce qu'elle a prévu sur des périodes non prévues en accueil.....donc ne peut pas changer et imposer......
il n'est aucunement marqué sur les contrats , ni même sur la convention que l'on doit rester "disponible " au cas où sur des périodes hors contrat......
il y ait prévu par contre - les semaines d'accueil mensualisées
- les semaines d'absences à décompter
et si possible avec toutes les dates annoncées , celles de l'am au 1er mars au plus tard pour ses congés , et oui ,il n'y a rien de mentionner pour le pe, mais s'il s'engage et donne des dates définies en début de contrat , il ne peut pas modifier comme ça en cours de contrat et imposer ......sous peine de mettre son am "en dépassement d'agrément" ou si l'am avait prévu un voyage et est absente tout simplement ......
il est bien stipulé que TOUTE modification doit faire l'objet d'un accord mutuel, cela ne s'impose pas de façon unilatéral , et même d'un avenant ......
un changement de semaine est une modification et peut être aussi trés dérangeante pour l'am niveau organisation si le changement tombe sur du hors contrat....même si c'est les congés que du parent .....
et la convention prévoit aussi que l'enfant absent sur des semaines prévues en accueil initialement reste dû...donc aucune déduction.....le pe ne met pas l'enfant en accueil, il en a le droit mais la semaine est prévue comme payée......donc à ce moment là, difficile de comprendre qu'il peut changer de semaine d'un coup de baguette magique ......

je suis d'accord si les semaines d'absence ont été prévues et que cela a été signé sinon c'est la porte ouverte à tout .

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#21 22-10-2018 10:14:00

Re : changement de semaine d'absence

22-10-2018 10:14:00

#22 22-10-2018 10:17:11

Re : changement de semaine d'absence

#23 22-10-2018 10:45:45

Re : changement de semaine d'absence

#24 22-10-2018 11:12:50

Re : changement de semaine d'absence

22-10-2018 11:12:50

#25 22-10-2018 11:26:04

Re : changement de semaine d'absence

#26 22-10-2018 11:54:18

Re : changement de semaine d'absence

#27 22-10-2018 12:38:20

Re : changement de semaine d'absence

#28 22-10-2018 15:38:54

Re : changement de semaine d'absence

#29 22-10-2018 15:40:23

Re : changement de semaine d'absence

#30 22-10-2018 15:41:49

Re : changement de semaine d'absence

#31 22-10-2018 18:19:11

Re : changement de semaine d'absence

#32 23-10-2018 08:36:33

Re : changement de semaine d'absence

#33 23-10-2018 08:51:50

Re : changement de semaine d'absence

#34 23-10-2018 08:53:03

Re : changement de semaine d'absence

#35 23-10-2018 09:51:08

Re : changement de semaine d'absence

#36 23-10-2018 11:13:33

Re : changement de semaine d'absence

#37 23-10-2018 11:26:51

Re : changement de semaine d'absence

#38 23-10-2018 12:52:45

Re : changement de semaine d'absence

#39 23-10-2018 12:57:37

Re : changement de semaine d'absence

#40 23-10-2018 14:00:47

Re : changement de semaine d'absence

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