le "gavage" chez les petits :

Elaine · 04-07-2008 11:18:28

Myriem,je ne pense pas que le fait de partir en week-end ou en voyage favorisent la communication! Avant le TGV,tu avais des trains avec des compartiments,et bien oui, les gens se parlaient. Maintenant, tu vois les gens avec téléphone + PC portables ou MP3.J'ai visité des musées,je n'ai jamais vu les gens se parler! Les parcs sont peut être pleins, mais c'est chacun dans son coin.
L'école mieux qu'hier? Les enfants sont mieux traités mais où sont les résultats? Aucune notion de grammaire ni d'orthographe,sans parler de culture générale!
Et la politesse et le respect des autres?? Quand je tiens une porte pour laisser quelqu'un,pas de merci!
Par contre,avec les progrès en médecine et en sciences,oui, je préfère notre époque.

04-07-2008 11:18:28

myriem · 04-07-2008 13:47:47

Je ne suis^pas vraiment de cet avis . Disons que si je demande un renseignement à quelqu'un il ne m'envoie pas paître , non plus . Dans la rue , c'est vrai que je ne salue pas les gens que je ne connais pas . Sinon , question de voisinage , mes voisins me parlent et vice versa ou me saluent . Je ne vois pas trop ce manque de communication , en fait . il y a des gens communicatifs et d'autres moins , c'est tout , je pense . On devient plus méfiants par contre : car nous sommes plus informés des arnaques , des subtilités des voleurs , des violeurs ect...mais avant ça existaient mais les victimes ne parlaient par honte ou pour d'autres raisons .

Par contre , c'est vrai que le niveau scolaire a baissé mais ce n'est pas de la faute du peuple mais des ministres qui veulent changer des méthodes alors que celles d'avant étaient performantes , ça c'est indéniable . Mais les jeunes ne sont pas pour autant idiots et savent des choses que nous ignorons . A part les maths , le français , quelle importance l'histoire ou la géo , et d'autres matières qui servent pas à grand-chose , en fait. Quant à la galanterie ou courtoisie , je ne vois pas trop de différence . Mais chacun ces vues et approches des gens . C'est pas pire.

maïa · 04-07-2008 13:54:44

valica a écrit :

maïa a écrit :
"si c'est pour ne plus communiquer, ni rêver, ni jouer, ni lire, ni penser, devenir un "ermite" au milieu d'autres "ermites" bétonnés ! et après que restera-t-il de notre pauvre planète ?"
- ne plus communiquer : c'est dejà fait, les gens ne se promenent plus sans leur portable scotche à l'oreille (voir portable pour bebe) ou via internet, mais ne connaissent pas leur voisin (d'où la creation de la journee "du voisinage" voilà à quoi nous en sommes reduits !)
- ni rever : il suffit de voir la page d'acceul d'orange (c'est un ex) aux 1ers jours des vacances : "votre enfant s'ennuie, quelques idees pour que ce ne soit plus le cas" !
- ni lire : pourquoi faire ? tout est sur internet, ou cd à Regarder ..
- ni penser : pas le temps : plus personne n'a le temps ..
- notre planete ? on prefere en trouver une autre plutot que d'essayer de la sauver...
maïa bien cynique
tu écris tout haut ce que je pense, mais pas tout bas
pas cynique, non réaliste !!!! je confirme garonne

bonjour les filles
et merci de me montrer que je ne suis pas une "alien" comme le pense beaucoup de gens de mon entourage
je finissais par croire que je venais reellement d'une autre planete

maïa · 04-07-2008 14:09:09

myriem a écrit :

Il ne faut pas être si pessimiste .
Les gens communiquent mais autrement . Maintenant c'est l'inverse que dans le temps : les aéroports sont pleins ; les gares et les routes aussi . Nous visitons les gens qui sont au loin . A Paris tous les vendredis soir ce sont les embouteillages des parisiens que s'en vont le we . Les musées , les zoos ; les parcs ect .....sont toujours pleins .
Les gens lisent et pensent et rêvent mais à part dans les grandes villes où c'est" boulot , métro , dodo ...." , et quoique .....
Je trouve que nous avons un éventail plus large même qui nous est offert de communiquer . Je trouve que notre époque est pas si mal . ça va faire plus de 70 ans sans guerre , mémorable !! Avant tous les 4 mâtins , des geurres de royaume étaient déclarées . Sus à l'ennemi !....
Quitte à choisir , je préfère mille fois vivre à l'heure actuelle et je n'aimerais retomber comme dans le film : " des visiteurs ". ( on nous arracherai les dents sans anesthésie , ouilleouilleouille .....). Il ne faut pas démoraliser les filles .....
Quand à l'éducation scolaire des enfants d'aujourd'hui , ils sont chanceux . Bonjour les coups de baguette sur les doigts , le tirage des cheveux et des oreilles ect .....les programmes plus longs , sans chauffage dans les classes ......ect et ect .....Mise à part que les portes-monnaies sont aussi vides que les caisses . nous ne sont pas trop à plaindre . Vous ne trouvez pas ??

bonjour myriem
je ne sais pas si c'est vraiment du pessimisme. ce que je dis n'est pas faux, et je parle en generalité. bien evidemment il existe des tas d'ex pour demontrer le contraire
ceci dit on ne peut pas ne pas remarquer que les gens communiquent moins entre eux, ils communiquent differemment via le portable, le net, certes mais tout ça reste virtuel.
je parle de reelle communication : se retrouver ensemble à une meme table et parler, pouvoir aller au cinema, resto sans entendre de portables qui sonnent, avoir la possibilite de leur demander de sortir de la salle sans se faire agresser, c'est tout bete mais ça ne serait jamais arrive avant.
le monde est devenu individualiste, on ne peut le nier : un ex concret, tout le monde a vu cette semaine à la tele cette femme aux urgences qui meurt dans l'indifference generale, ni le personnel hospitalier ni les autres patients n'ont bouge, ça ne serait pas arrive il y a encore quelques annees. et ça ne se passe pas qu'aux usa, ça n'est ni un ex isolé.

bien sur je ne fais pas de fausse nostalgie en disant "c'etait mieux avant" j'étais pas là
nous vivons dans de bonnes conditions, la science a fait d'enormes avancees, nous n'avons plus de "raisons" de faire la guerre au voisin etc... mais justement qu'en faisons nous ? toutes ces evolutions pour finir par rester entre nous. je trouve ça vraiment dommage.

04-07-2008 14:09:09

maïa · 04-07-2008 14:18:39

" A part les maths , le français , quelle importance l'histoire ou la géo , et d'autres matières qui servent pas à grand-chose "

là par contre je ne partage pas du tout ton avis.
un ex concret : aux usa, les gens ne savent meme pas situer les pays europeens ! (leur president en est un parfait ex)
un autre : tous les ans pour le 14/07, un journaliste fait un micro trottoir pour demander aux gens ce que represente cette date, ils sont nombreux à ne pas le savoir...je ne parle meme pas du 1er ou du 8mai !!!
la culture generale c'est ce qui va faire toute la difference. elle nous apprend la logique, à developper nos idees (à en avoir ) etc...
savoir resoudre une equation ne servira pas beaucoup au futur coiffeur, bibliothecaire etc ..

astrid6 · 04-07-2008 14:34:20

Je suis un peu de l'avis de Maïa : pour le français, pour moi, c'est très important, quand on voit comment écrivent les jeunes qui viennent d'avoir le bac, c'est hallucinant. Et ça fait un très bon effet sur des lettres de motivation ou des CV... Et dans la vie courante. Quand à la culture générale, c'est important aussi. Les gens ne savent plus rien. Aucun sujet de conversation, si ce n'est la télé, le foot, ou les derniers potins des stars...

myriem · 04-07-2008 14:36:41

Maia , pour évoluer en société la culture sert à montrer qu'on n'est pas inculte mais pour exercer un métier , la date de la révolution française ne sert pas à grand-chose . En angleterre , parait-il , quand un métier est déterminé , ils retirent tout ce qui est inutile et s'attache à l'essentiel : je trouve que c'est pas mal . J'ai un fameux voisin-bricoleur et ça m'est égal qu'il ne sache pas ou se situe par exemple , l'Australie : pour moi l'essentiel est qu'il sache me dépanner . Ma soeur est outrée lorsque je lui dis que la musique , la peinture , tous ces arts ne servaient à rien mais je reconnais que c'est trés joli mais pas indispensable . Mais ce n'est qu'un question de points de vues et sommes toutes différentes d'appréciation .

maïa · 04-07-2008 14:39:00

astrid6 a écrit :

Je suis un peu de l'avis de Maïa : pour le français, pour moi, c'est très important, quand on voit comment écrivent les jeunes qui viennent d'avoir le bac, c'est hallucinant. Et ça fait un très bon effet sur des lettres de motivation ou des CV... Et dans la vie courante. Quand à la culture générale, c'est important aussi. Les gens ne savent plus rien. Aucun sujet de conversation, si ce n'est la télé, le foot, ou les derniers potins des stars...

bonjour astrid
je n'apprecie pas particulierement le foot, je ne regarde pratiquement pas la tele et ne m'interesse pas à la vie des "stars"
en fait c'est moi qui ai un probleme de communication je ne m'interesse pas à ce qui plait aux autres vous croyez que je dois me mettre à lire voici pour qu'on recommunique ensemble

sinon astrid tu as oublié LE sujet vital : la météo

Dernière modification par maïa (04-07-2008 18:05:04)

romanou · 04-07-2008 15:41:39

Bonjour Maia eh bien je suis ravie de voir que nous partageons les memes idées ce matin j 'ai reçu la puer pour une demande d' extension et entre autre on a parlé de ça et elle m 'a confié que cela pourrait devenir inquitant parce qu' on ne laisse plus le petit aller a son rytme le stimuler c' est bien mais de grace pas toujours programmer des activités que l' on va leur proposer a l école et ils ne savent sinon plus /imaginer /inventer /creer/ avec des petits riens !!!ex /les epingles a linge/ quel enfant n' adore pas ça ? .donc quand les parents me demandent que leur proposez vous comme activité je leur dit / du bonheur des jeux /des chansons /du grabouillage / bref eveil au naturel avec une vie de famille et c' est que du bonheur!!!.

a +++

mamoune07 · 04-07-2008 15:59:05

Bonjour, moi avant d'être ass mat, j'employais une nounou et je peux vous dire que je n'ai jamais rien vu que mes filles aurait fait chez elle. En contre partie elle leur a donné de l'attention et de l'amour quand je n'était pas là et cela me suffisait, les activités c'est moi qui les faisais avec mes enfants et c'était beaucoup mieux comme ça.

astrid6 · 04-07-2008 16:07:42

Merci Mamoune, ça fait plaisir...
On peut faire pleins de choses qui ne se voient pas. Moi je joue du piano, de la flûte, on écoute beaucoup de musiques classiques. Les petits tapent sur le piano, écoutent la flute, jouent du tambourin, chantent et quand ils rentrent à la maternelle, disent à la maîtresse "Mozart, c'est chouette" (véridique, la maman m'a rapporté la tête de la maîtresse qui n'en revenait pas...).
Pour Myriem, bien sûr que la date de la révolution française ne sert à rien pour bosser, mais y a pas que le boulot dans la vie. Et je vois le résultat : les études sont tellement spécialisées maintenant que les jeunes ne savent plus faire qu'une seule chose. Faut surtout pas leur demander de réfléchir et d'imaginer faire un tout petit truc qui sort de leur compétence.

lycanthe · 04-07-2008 16:30:30

coucou
ça s'appelle la spécialisation!
oui merci à l'avancée des sciences! mais dommage! maintenant un médecin est soit gynécologue, soit urgentiste soit dermatoloque... et surtout leur demander pas d'être d'être biologiste! Et ça se retrouve dans tous les métiers! Avant un maçon nous construisait une maison presque de A à Z maintenant combien pour?!

et pour trouver du boulot bonjour la galère! A bah non ça c'est pas pour vous vous rentrez pas dans cette case dixit l'ANPE!

alors je préfère laisser vivre! aujourd'hui une séance de peinture car elle me l'a demandé puis chatouille, discussion! Vous avez déjà écouter une petite fille de 2 ans et demi! c'est un peu décousue mais nous on a bien rit!

je pense aussi que la culture générale soit importante tout comme l'art! non ce n'est pas vital mais ça nous fait voyager et réver!

Nos ancêtres étaient loin d'être stupides! Ma grand mère me bat à plate couture en français! et elle n'a été à l'école que jusqu'à 9 ans!

Je ne souhaite pas revenir en arrière mais un peu de bon sens dans la vie actuelle et bonjour le bonheur!

Je ne sais pas si je suis très claire! Valica au secours!

maïa · 04-07-2008 18:04:22

mamoune07 a écrit :

Bonjour, moi avant d'être ass mat, j'employais une nounou et je peux vous dire que je n'ai jamais rien vu que mes filles aurait fait chez elle. En contre partie elle leur a donné de l'attention et de l'amour quand je n'était pas là et cela me suffisait, les activités c'est moi qui les faisais avec mes enfants et c'était beaucoup mieux comme ça.

merci mamoune
j'ai accueilli une maman et son bebe pendant une matinee. etait present le petit de 2ans(accueilli depuis ses 2mois).
j'avais propse à la maman de venir avec son bebe pour voir comment je travaillais, que son enfant s'approprie son nouvel environnement, que les petits que j'accueille fassent sa connaissance etc...
la maman avant de partir m'a dit "quand je vois le visage radieux et epanoui du petit de 2ans, je sais que mon enfant sera heureux chez vous"
pourtant je n'ai rien fait de plus ou de moins que d'habitude

maïa · 04-07-2008 18:06:43

romanou a écrit :

Bonjour Maia eh bien je suis ravie de voir que nous partageons les memes idées ce matin j 'ai reçu la puer pour une demande d' extension et entre autre on a parlé de ça et elle m 'a confié que cela pourrait devenir inquitant parce qu' on ne laisse plus le petit aller a son rytme le stimuler c' est bien mais de grace pas toujours programmer des activités que l' on va leur proposer a l école et ils ne savent sinon plus /imaginer /inventer /creer/ avec des petits riens !!!ex /les epingles a linge/ quel enfant n' adore pas ça ? .donc quand les parents me demandent que leur proposez vous comme activité je leur dit / du bonheur des jeux /des chansons /du grabouillage / bref eveil au naturel avec une vie de famille et c' est que du bonheur!!!.
a +++

alors bienvenue au club des ass.mat qui vivent au rythme de leurs petits

maïa · 04-07-2008 18:14:00

"Faut surtout pas leur demander de réfléchir et d'imaginer faire un tout petit truc qui sort de leur compétence."

c'est malheureusement vrai
plein de gens pense que la philo ne sert à rien. ils n'y voient que le côté "contraignant" "prise de tete" avec des phrases "compliquées" (pour citer des jeunes connaissances) !
alors qu'elle nous sert à reflechir, à developper nos idees, à aller "plus loin".
on peut prendre n'importe quel sujet de conversation (je ne parle pas des potins ), quel interet à repeter des phrases toutes faites, des idees reçues ? la reflexion nous permet d'avancer.
c'est ce qui fait avancer le debat

maïa · 04-07-2008 18:16:03

lycanthe a écrit :

coucou
ça s'appelle la spécialisation!
oui merci à l'avancée des sciences! mais dommage! maintenant un médecin est soit gynécologue, soit urgentiste soit dermatoloque... et surtout leur demander pas d'être d'être biologiste! Et ça se retrouve dans tous les métiers! Avant un maçon nous construisait une maison presque de A à Z maintenant combien pour?!
et pour trouver du boulot bonjour la galère! A bah non ça c'est pas pour vous vous rentrez pas dans cette case dixit l'ANPE!
alors je préfère laisser vivre! aujourd'hui une séance de peinture car elle me l'a demandé puis chatouille, discussion! Vous avez déjà écouter une petite fille de 2 ans et demi! c'est un peu décousue mais nous on a bien rit!
je pense aussi que la culture générale soit importante tout comme l'art! non ce n'est pas vital mais ça nous fait voyager et réver!
Nos ancêtres étaient loin d'être stupides! Ma grand mère me bat à plate couture en français! et elle n'a été à l'école que jusqu'à 9 ans!
Je ne souhaite pas revenir en arrière mais un peu de bon sens dans la vie actuelle et bonjour le bonheur!
Je ne sais pas si je suis très claire! Valica au secours!

c'est très clair
"Je ne souhaite pas revenir en arrière mais un peu de bon sens dans la vie actuelle et bonjour le bonheur!" tu as tout dit

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