Pas une dans les clous

Drine37 · 13-02-2015 00:38:15

Sarahconte24 a écrit :

Bonjour tout le monde,
bon pour la majorité d'entre vous, vous êtes des jeunettes, la première que nous avons vu à 34 ans d'expérience !!
Et c'est vrai que tout ce qu'elles proposent est fait pour arranger les parents, mais du coup elles perdent pas mal d'avantages.
Pour les vacances pour les uns et pas pour les autres, elle nous a dit que certaines années, elle n'avait aucun congé réel ! On lui dit que ça n'est pas normal, qu'elle a droit à ses 5 semaines par an comme tout le monde, hé bien non non non, ça lui va comme ça, c'est plus simple. (bon on n'a pas retenu celle là, même le reste paraissait compliqué ).
Ce qui m'étonne le plus en fait, c'est que nous sommes dans des petits villages, où tout le monde se connait, on connait les gens du RAM, la puer (qui entre parenthèses est très très bien pour les enfants !), mais que personne ne semble leur dire qu'elles ont aussi droit aux IE, aux congés...... tout le monde semble se satisfaire de la situation.
Bon sinon celle qui retient notre attention pour l'instant aura les repas et IE de payés malgré ses protestations. Je pense qu'en lui expliquant que je ferais tous les calculs, en détaillant tout etc ça devrait passer.

Je vais certainement me faire huer mais je voulais juste dire que la CCN n'est pas spécialement, je trouve, adaptée à notre métier pour tout. Et lorsqu'une assmat accepte de perdre des avantages c'est peut-être parcequ'elle ne trouve pas logiques et corrects ces avantages même si c'est la loi

Je fais partis de ces anciennes qui trouve que faire le maximum pour arranger les parents c'est normal et fait partis de notre métier. Je pense que c'est juste une question de bon sens.

Concernant les vacances, il m'est arrivée dans mes débuts aussi de ne pas avoir 5 semaines effectives sans enfants mais qu'une ou deux par an et cela m'allait aussi très bien. En effet vu les revenus financiers de mon couple à ce moment, je préférais me faire payer mes CP et travailler en plus. C'est-à-dire quand certains louloux étaient en vacances, je dépannais d'autres parents dont les assmat étaient en vacances. Mais bon depuis j'ai bien compris qu'en France nous n'avons pas le droit de travailler comme on veut

Voilà c'était juste pour dire aussi que chacun voit en fonction de sa façon de voir les choses et de ses moyens

13-02-2015 00:38:15

myriem · 13-02-2015 09:25:41

Drine , " la faim justifie les moyens " .....

Pour Sarahconte ....mais enfin ce sont les parents qui emménent leurs enfants chez l'asmat. et non l'asmat. qui obligent ou va chercher en force les enfants .....ce sont les " employeurs " qui mènent la danse .

Mais les français ont bien le droit de travailler pendant leurs vacances si ils sont leurs propres patrons et pas d'employés ......? combien de fois j'entends à la télé des des personnes connues dire :" Je n'ai jamais pris de vacances de ma vie ou ça fait X années que je n'ai pas pris de vacances " ......

C'est vrai , Drine , que la France a un retard considérable sur bien des sujets qu'outre-Atlantique et énormément d'interdits qui ne sont en rien dangereux .....

budulle · 13-02-2015 10:16:35

Drine37 a écrit :

Concernant les vacances, il m'est arrivée dans mes débuts aussi de ne pas avoir 5 semaines effectives sans enfants mais qu'une ou deux par an et cela m'allait aussi très bien. En effet vu les revenus financiers de mon couple à ce moment, je préférais me faire payer mes CP et travailler en plus. C'est-à-dire quand certains louloux étaient en vacances, je dépannais d'autres parents dont les assmat étaient en vacances. Mais bon depuis j'ai bien compris qu'en France nous n'avons pas le droit de travailler comme on veut

exactement je connais des personnes qui ne prennent jamais de vacances, et d'autres qui en prennent une par an, une seule, ils ne peuvent pas faire autrement, financièrement c'est impossible

alors nous on lit dans la ccn que nous avons l'obligation d'avoir 5 semaines de cp par an, et on ne nous demande pas si financièrement ça le fait ou pas, on n'a pas le choix

est-il vraiment normal que de nos jours en France certaines personnes est 5 semaines de cp par, voir plus pour certaines, et d'autres pas du tout.... que ça soit équitable, zut alors

Drine37 · 13-02-2015 10:27:40

Et oui c'est bien ce que je disais, si on est salarié, on a pas le droit de travailler. Mon mari étant indépendant ne prend que rarement des jours de vacances car pas travailler = pas d'argent et vu la conjoncture actuelle il est difficile de faire autrement.

Mais j'avoue que c'est aussi un choix car les vacances ne sont pas une fin en soit et je n'arrive pas à comprendre pourquoi nous sommes obligé en tant que salarié de les prendre et que l'on ait pas le droit de travailler pendant nos vacances.

Je ne contredis pas les CP mais au moins qu'on ait le choix.

Je sais que c'est parler pour rien dire car c'est pas demain que cela risque de changer

13-02-2015 10:27:40

budulle · 13-02-2015 10:33:18

Drine37 a écrit :

Et oui c'est bien ce que je disais, si on est salarié, on a pas le droit de travailler. Mon mari étant indépendant ne prend que rarement des jours de vacances car pas travailler = pas d'argent et vu la conjoncture actuelle il est difficile de faire autrement.
Mais j'avoue que c'est aussi un choix car les vacances ne sont pas une fin en soit et je n'arrive pas à comprendre pourquoi nous sommes obligé en tant que salarié de les prendre et que l'on ait pas le droit de travailler pendant nos vacances.
Je ne contredis pas les CP mais au moins qu'on ait le choix.
Je sais que c'est parler pour rien dire car c'est pas demain que cela risque de changer

après comment ils peuvent savoir si on a vraiment pris nos 5 semaines de cp ou pas, il n'y a pas moyen de contrôler ça....

nathodisab · 13-02-2015 11:36:24

il y a des lois...

en tant que salarié, tu es payé sur une base de 52 sem /an dont 5 sem sont payées et chômées... et tu n'as pas le droit de travailler pendant ces 5 sem ...

zuenna · 13-02-2015 12:02:00

nathodisab a écrit :

il y a des lois...
en tant que salarié, tu es payé sur une base de 52 sem /an dont 5 sem sont payées et chômées... et tu n'as pas le droit de travailler pendant ces 5 sem ...

Et beaucoup de personnes se sont battus pour tous ces avantages sociaux

budulle · 13-02-2015 12:17:01

zuenna a écrit :

nathodisab a écrit :
il y a des lois...
en tant que salarié, tu es payé sur une base de 52 sem /an dont 5 sem sont payées et chômées... et tu n'as pas le droit de travailler pendant ces 5 sem ...
Et beaucoup de personnes se sont battus pour tous ces avantages sociaux

je suis tout à fait d'accord, ce que je "reproche" c'est cette inégalité face aux cp......

nathodisab · 13-02-2015 12:22:41

budulle a écrit :

zuenna a écrit :
nathodisab a écrit :
il y a des lois...
en tant que salarié, tu es payé sur une base de 52 sem /an dont 5 sem sont payées et chômées... et tu n'as pas le droit de travailler pendant ces 5 sem ...
Et beaucoup de personnes se sont battus pour tous ces avantages sociaux

je suis tout à fait d'accord, ce que je "reproche" c'est cette inégalité face aux cp......

quelle inégalité ?
ceux qui sont salariés doivent avoir un minimum de 5 sem non travaillées par an, c'est pour tous les salariés pareil !

nounoubbert · 13-02-2015 12:33:06

euuuuuuuuuuh oui, quand même.
Même si c'est vrai que financièrement, ça a un coût, je le reconnais.
Mais en attendant, beaucoup de gens dans notre monde souhaitent avoir ces 5 semaines. Ma frangine vit maintenant au Canada, et comme elle le dit, les 2 semaines de congés sont sont courtes, très courtes. Alors oui, elle gagne plus, mais quand ils partent en voyage et posent du sans solde, au final, ça leur coûte beaucoup plus cher. Sans compter le regard de travers si vous osez demander un sans solde ...
Le prix du voyage, le prix du sans solde et la pression de la hiérarchie pour ne pas le faire.
Je préfère largement avoir le droit de réclamer ces 5 semaines.

Parce qu'on connait tous les dérives, on le voit avec le travail du dimanche. Si on laisse le choix de prendre les 5 semaines de vacances ou non, alors si vous les prenez, vous subirez des pressions, voir même perdrez ou ne trouverez pas de travail, car d'autres eux, ne les prendront pas.
Et du coup, ce qui est censé être un choix, disparaît.

Je le vois avec 2 PE qui travaillent dans deux boites qui ont obtenu avec procès (dont un qui a fait grand bruit, le premier), le travail le dimanche. Avant que ce soit officialisé, ils les travaillaient en gros bonus, double salaire, et jour de récup en plus, et reconnaissance de l'administration (prime).
Maintenant que cela est devenu normal, c'est dans leur planning, ce n'est plus un extra, et on leur impose le jour de repos dans la semaine, le salaire est tout juste majoré. Ce qu'ils réclamaient car pensaient obtenir le droit de travailler plus et gagner plus ; ils le regrettent amèrement, car ils ne peuvent plus s'y opposer, on ne leur demande plus leur avis, maintenant, c'est au planning.
Donc d'abord, ne peuvent plus prévoir de w-e (avec 3 enfants, c'est triste à mourir), et en plus, ils ne gagnent pas plus, vu que le jour est rattrapé dans la semaine. PLus d'heures sup' (bah oui, grace à l'inclusion du dimanche dans les planning, les besoins horaires sont couverts par tous les employés), plus de dimanche double... et la menace de mise au placard voire même de licenciement si refus ou contestation du planning. Ils se sont battus pour devenir esclaves

Donc oui, il est vrai que dans notre profession, c'est dur financièrement. Mais ça fait 20 ans que le moindre prétexte est saisi pour niveler vers le bas ce pourquoi nos aïeux se sont battus

Drine37 · 13-02-2015 13:01:48

zuenna a écrit :

nathodisab a écrit :
il y a des lois...
en tant que salarié, tu es payé sur une base de 52 sem /an dont 5 sem sont payées et chômées... et tu n'as pas le droit de travailler pendant ces 5 sem ...
Et beaucoup de personnes se sont battus pour tous ces avantages sociaux

Et alors ? On voit aujourd'hui où cela a mené notre pauvre pays

Bon j'arrête car je vais me faire des ennemies

Sincèrement moi ce qui m'énerve au plus haut c'est que ceux qui veulent travailler pour gagner plus n'ont pas le droit de le faire.

Bien sur "pas vu , pas pris ....." et c'est ce que font une bonne partie des gens mais ce qui est malheureux c'est que si ils se font prendre, c'est eux qui seront en tort. Alors que ces gens veulent juste travailler pour nourrir leur famille

kikine747 · 13-02-2015 13:19:19

nounoubbert a écrit :

Parce qu'on connait tous les dérives, on le voit avec le travail du dimanche. Si on laisse le choix de prendre les 5 semaines de vacances ou non, alors si vous les prenez, vous subirez des pressions, voir même perdrez ou ne trouverez pas de travail, car d'autres eux, ne les prendront pas.
Et du coup, ce qui est censé être un choix, disparaît.

esactement je n'aurais pas mieux dit

myriem · 13-02-2015 13:21:53

Il faut savoir distinguer les indépendants , les intérimaires , les mensualisés ; pleins de cas différents ........

Une asmat; est sa propre patronne , pratiquemment ; il y en qui n'ont pas de temps complet , il y en a qui ont 4 agréements , d'autres que 1 ou 2 , certains n'ont qu'1 contrat et encore si il est en temps plein ...... les cp sont payés chaque mois , faudrait mieux qu'ils soient payés pour le mois de " vacances " ...

Les acquis sociaux , bien entendu , mais encore faut-il considérer que beaucoup ne travaillent que temporairement ; c'est bien joli les acquis sociaux mais quand la famille n'a pas les moyens de partir " obligatoirement " en vacances , peu importe ou mais il faut partir et plus vite que ça ..... tiens ça m'énerve ........

myriem · 13-02-2015 13:35:51

Par contre , je suis positivement et farouchement " contre " le travail le dimanche ......soit tout le monde travaille soit personne ( bien sûr , les urgences , tout ce qui touche à la vie , il faut ).

On peutt bien se passer de magasins le dimanche et même les boulangers ..... à notre époque , on n'a les appareils ménagés pour tenir un siège .....

budulle · 13-02-2015 13:40:34

Drine37 a écrit :

Alors que ces gens veulent juste travailler pour nourrir leur famille

voilà c'est exactement ça: avoir un peu moins de cp pour pouvoir remplir le frigo correctement......
car avec le peu de contrats que certaines ont, et avec des petites mensu, les fins de mois sont dures

Drine37 · 13-02-2015 13:57:34

myriem a écrit :

Par contre , je suis positivement et farouchement " contre " le travail le dimanche ......soit tout le monde travaille soit personne ( bien sûr , les urgences , tout ce qui touche à la vie , il faut ).
On peutt bien se passer de magasins le dimanche et même les boulangers ..... à notre époque , on n'a les appareils ménagés pour tenir un siège .....

Sauf que les petits commerces travaillent quand ?
Ben quand les gens ne travaillent pas et peuvent faire leurs courses.

Donc à qui profite l'interdiction de travailler le dimanche ?
Au gros comme d'habitude ......

Biensur que l'on peut se passer de baguette fraiche et de fringues car les gens qui travaillent du lundi au samedi inclus font autrement.

Mais alors après il faut pas se plaindre que le petit commerce meurt, que les villages sont désert, .......

myriem · 13-02-2015 14:02:58

Toujours pareil Drine , les petits commerces dont il n'y a pas d'employés , d'accord , mais sinon , le petit commerce doit être fermé ..... à mon avis ......mais que ça ne soulève pas de tollé .......ça suffit ..... je veux bien en discuter mais dans la bonne humeur .......

accueillemoi · 13-02-2015 15:07:33

Et bien avec certaines c'est un retour en arrière!!on a droit à 5 semaines de c-p ,pourquoi vouloir s'en priver??

Certains se sont battus pour ce droit...et en se faisant payer nos c-p en une fois sur les salaires de Juin,je peux vous dire que je suis heureuse d'avoir de l'argent dispo pour pouvoir (ou non) me payer des vacances!

Nous,on part chaque année,certaines années on restait chez nous mais qu'importe on prenait nos 5 semaines et on était bien contents de les avoir!

5 semaines bien méritées quand on travaille plus de 47 h par semaine...et pas question de faire du rab!!surtout à mon âge!!

accueillemoi · 13-02-2015 15:13:03

J'oubliais,comment cela se passe si accident de travail ou autre...quand vous travaillez sur vos semaines de c-p??
ESt-ce que la sécu regarde à ça???

myriem · 13-02-2015 15:20:00

Accueillemoi , le retour en arrière c'est de ne pas pouvoir travailler un temps complet pour beaucoup ,; je sais il y a les resto du coeur , mais ce n'est digne de devoir quémander à la soupe populaire , désolée ......:)

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