Démission ssistante maternelle/litiges

Karene · 06-10-2014 00:06:15

Bonjour,

Mon assistante maternelle a démissionné non pas pour des raisons de santé mais pour un problème que je dira d'"égo".
Elle dit avoir un souci avec ma personne depuis que je lui ai fait une remarque. Au fait, elle souhaitait que mon fils de 19 mois soit autonome à la cuillère et propre. Et comme mon fils attendait qu'on lui mette la cuillère à la bouche, elle ne voulait pas le faire et me disait même qu'elle le laissait manger pendant une heure sinon, il ne s'habituera pas. Mais le pire pour moi c'est qu'un jour j'arrive à 17h 45 à la place de 18 h et j'ai la bonne surprise de voir mon fils avec son yaourt de midi et son fromage blanc de 4 heures sur sa tablette. Il attendait qu'on lui fasse manger. Il était bien 17 h 45mn. Surprise je lui ai alors demandé d'arrêter de lui donner un goûter à cette heure puis elle me disait que mon fils était fainéant. Ensuite qu'il lui fallait du lait donc il fallait qu'il mange le yaourt + le fromage blanc...
Et depuis ce problème elle m'a détesté et m'a envoyé récemment un courrier AR notifiant 1 mois de préavis.
J'ai alors cherché une assmat. Puis un jour, elle hurle sur moi et mon fils en me traitant de mauvaise personne puisque je ne répondait pas à son AR. J'ai alors décidé de casser le préavis puisque je trouvais inconcevable de lui confier mon fils. Comment confier son enfant à une personne qui déteste sa mère?

l'assmat exige alors que je lui paie jusqu'à la fin du préavis alors qu'elle ne garde plus mon fils. Que je lui paie suivant le planning (car il m'arrive de faire des heures complémentaires malgré le contrat signé).
J'ai également appris pendant la conversation difficile qu'elle emmenait les enfants lors de son rendez-vous chez son spécialiste et cela sans qu'on le sache.

J'aimerai savoir s'il est normal que l'assmat emmène les enfants avec elle à son RV chez son spécialiste sans notre autorisation.

- Ensuite, le fait de hurler sur moi et mon fils pourrait-il être objet de plainte car pour moi c'est un manque de respect vis-à-vis de son employeur. (elle a dit à mon époux qu'elle me hait car elle a 20 ans d'expérience et que pour elle un enfant de 18 mois doit être propre et autonome au repas)

- Il nous reste 15 jours avant la fin du pré-avis mais pour le bien de mon fils et compte-tenu de l'incident, j'ai décidé d'arrêter de lui confier mon enfant. Je vais tout de même lui payer les 15 jours malgré l'absence de mon fils et cela sans heure complémentaire comme elle en a l'habitude. Qu'en pensez-vous?

- Par contre, comme c'est elle qui a décidé de partir, je ne lui paierai pas d'indemnité de rupture.

- En répondant à son courrier, je souhaiterai adresser une copie du courrier à la PMI. Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance pour votre réponse

Dernière modification par Karene (06-10-2014 00:07:30)

06-10-2014 00:06:15

Babou74 · 06-10-2014 00:32:40

Karene a écrit :

Bonjour,
Mon assistante maternelle a démissionné non pas pour des raisons de santé mais pour un problème que je dira d'"égo".
Elle dit avoir un souci avec ma personne depuis que je lui ai fait une remarque. Au fait, elle souhaitait que mon fils de 19 mois soit autonome à la cuillère et propre. Et comme mon fils attendait qu'on lui mette la cuillère à la bouche, elle ne voulait pas le faire et me disait même qu'elle le laissait manger pendant une heure sinon, il ne s'habituera pas. Mais le pire pour moi c'est qu'un jour j'arrive à 17h 45 à la place de 18 h et j'ai la bonne surprise de voir mon fils avec son yaourt de midi et son fromage blanc de 4 heures sur sa tablette. Il attendait qu'on lui fasse manger. Il était bien 17 h 45mn. Surprise je lui ai alors demandé d'arrêter de lui donner un goûter à cette heure puis elle me disait que mon fils était fainéant. Ensuite qu'il lui fallait du lait donc il fallait qu'il mange le yaourt + le fromage blanc...
Et depuis ce problème elle m'a détesté et m'a envoyé récemment un courrier AR notifiant 1 mois de préavis.
J'ai alors cherché une assmat. Puis un jour, elle hurle sur moi et mon fils en me traitant de mauvaise personne puisque je ne répondait pas à son AR. J'ai alors décidé de casser le préavis puisque je trouvais inconcevable de lui confier mon fils. Comment confier son enfant à une personne qui déteste sa mère?
l'assmat exige alors que je lui paie jusqu'à la fin du préavis alors qu'elle ne garde plus mon fils. Que je lui paie suivant le planning (car il m'arrive de faire des heures complémentaires malgré le contrat signé).
J'ai également appris pendant la conversation difficile qu'elle emmenait les enfants lors de son rendez-vous chez son spécialiste et cela sans qu'on le sache.
J'aimerai savoir s'il est normal que l'assmat emmène les enfants avec elle à son RV chez son spécialiste sans notre autorisation.
- Ensuite, le fait de hurler sur moi et mon fils pourrait-il être objet de plainte car pour moi c'est un manque de respect vis-à-vis de son employeur. (elle a dit à mon époux qu'elle me hait car elle a 20 ans d'expérience et que pour elle un enfant de 18 mois doit être propre et autonome au repas)
- Il nous reste 15 jours avant la fin du pré-avis mais pour le bien de mon fils et compte-tenu de l'incident, j'ai décidé d'arrêter de lui confier mon enfant. Je vais tout de même lui payer les 15 jours malgré l'absence de mon fils et cela sans heure complémentaire comme elle en a l'habitude. Qu'en pensez-vous?
- Par contre, comme c'est elle qui a décidé de partir, je ne lui paierai pas d'indemnité de rupture.
- En répondant à son courrier, je souhaiterai adresser une copie du courrier à la PMI. Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour votre réponse

coucou

j'ai scindé la discussion dans laquelle vous aviez posté afin d'isoler votre message et ne pas mêler les réponses
et déplacé dans le bon forum "désaccords/litige"

Pour le préavis , il est normal que vous le lui payiez jusqu'à sa fin selon les heures prévues , même si vous ne souhaitez plus lui confier votre enfant

le planning avec heures complémentaires était écrit ?

Le contrat avait bien plus d'1 an ?
car s'il avait moins d'1 an à reception de la lettre de démission , le préavis n'est que de 15 j

Non , il n'est pas normal qu'elle emmène les enfants à ses propres rendez-vous , c'est même interdit
de plus elle l'a fait sans prévenir et sans votre autorisation

Et bien sûr qu'un enfant de 18 mois doit/peut être aidé lors du repas
elle doit justement l'aider à être autonome
et non pas rester passive face à lui et le laisser se débrouiller tout seul surtout s'il ne sait pas manger tout seul

chez vous l'aidez vous ?
lui donnez vous à manger systématiquement et complétement ?
lui apprenez vous à utiliser sa cuillère ?
Car l'apprentissage doit aussi (surtout) se faire chez vous

Quant au fait de vous hurler dessus et vous faire de durs reproches , oui c'est un manque de respect et de délicatesse
mais cela vaut il une plainte , et plainte à qui ?

et bien sûr pas d'indemnité de rupture puisque c'est une démission

et oui , vous pouvez envoyer une copie à la PMI (ce qui finalement s'apparente à une plainte) si vraiment vous estimez son comportement outrancier

loumi54 · 06-10-2014 00:35:41

Bonsoir à vous

Alors avant tout non votre enfant n'est pas faignant, jusqu'à 3ans je peux les aider à finir leur assiette simplement car l'aprentissage les fatigues et même après 3 ans je donne souvent un coup de main.
Alors 18 mois je suis encore au système 2 cuillères et j'en vois mal certains se dépatouiller tout seul.

Au niveau réglementation et papier:
Effectivement vous lui devez le préavis jusqu'au bout puisque ce n'est pas elle qui refuse votre fils, mais vous qui ne le mettez plus (pas juste dans un cas comme le votre mais c'est ainsi)
Moi je dirai heure du dernier planning fourni par vos soin si dans le contrat il est stipulé que les heures sont fixées par le planning.
Interdiction formelle d'emmener les enfants à nos RDV médicaux ou privé (coiffeur, SPA etc....) d'autant plus qu'elle le dissimule à l'employeur. En référer à la PMI histoire d'être remise un peu dans le rang. (Marre des brebis galeuses qui entache notre métier)
Sans les heures complémentaires: je pense que oui.
Oui sans indemnités de rupture, mais n'oubliez pas de lui verser les reliquats de CP et la régularisation de fin de contrat.
Copie de la lettre à la PMI oui

Bon courage, et vous en retrouverez surement une plus gentille pour votre bout de chou.

Babou fut plus rapide que moi...

Dernière modification par loumi54 (06-10-2014 00:37:11)

shainali · 06-10-2014 00:44:14

D'accord avec Babou et Loumi54

Je rajouterai qu'être propre à 19 mois je pense que cette assistante maternelle dans ses 20 années de métier en a pas eut 50% des enfants accueillis.

Ils sont tous différents certains peuvent être précoces mais 19 mois cela me parait trop bizarre sans compter ceux qui vont à l'école le matin et qui ont encore des incidents ( enfants de 3 ans ou presque par chez moi pas de PPS )

Pour le préavis c'est 15 jours si le contrat a moins d'1 an.

Laissez là avec ses idées et trouvez une autre assistante maternelle.

06-10-2014 00:44:14

Babou74 · 06-10-2014 00:55:38

shainali a écrit :

D'accord avec Babou et Loumi54
Je rajouterai qu'être propre à 19 mois je pense que cette assistante maternelle dans ses 20 années de métier en a pas eut 50% des enfants accueillis.
Ils sont tous différents certains peuvent être précoces mais 19 mois cela me parait trop bizarre sans compter ceux qui vont à l'école le matin et qui ont encore des incidents ( enfants de 3 ans ou presque par chez moi pas de PPS )
Pour le préavis c'est 15 jours si le contrat a moins d'1 an.
Laissez là avec ses idées et trouvez une autre assistante maternelle.

je n'ai pas compris que l'assmat' parlait de propreté/couches

mais de propreté à table

A confirmer ou infirmer

kikine747 · 06-10-2014 07:40:07

ça dépend de se qui est noté au contrat pour le préavis les filles peut etre a t'elle mis un préavis d'un mois....

Karene · 06-10-2014 11:44:33

Bonjour et merci pour vos réponses.
C'est très gentil.

En ce qui concerne le contrat avec l'assmat:
- Elle a gardé mon fils depuis ses 3 mois. D'où le préavis d'un mois qui ira jusqu'à la mi-octobre.
- Nous avons signé un contrat de 25 heures mais parfois nous faisons des heures complémentaires. Et comme elle avait des rendez-vous médicaux, elle a demandé notre planning. On lui a donné car on pensait que c'est pour qu'elle y aille en l'absence de l'enfant. Ce qui n'était pas le cas. Madame emmenait les 3 enfants chez son dentiste. Et le déplacement se fait à pieds.
Maintenant, suite à l'incident qui s'est tenu à la fin de la semaine, nous avons décidé de retirer notre enfant mais nous n'allons lui payer que les 25 heures par semaine signifié dans le contrat mais non pas le planning que nous lui avons donné. Puisque pour nous un planning est modifiable et ne fait pas preuve de contrat. Qu'en pensez-vous? (Je reste ouverte à toutes discussion).
Le planning était écrit mais pas signé (taper sur ordinateur mais pas en manuscrit)
- En ce qui concerne la nourriture, mon fils mange une cuillère sur deux. Je l'aide mais elle ne voulait rien savoir. D'où le litige puisqu'elle me qualifiait de jeune maman sans expérience et elle déjà mamie avec 20 ans d'expérience. Personnellement, je trouvais légitime de lui parler et non de lui crier dessus lorsque j'ai vu qu'à 17 h 45 mon fils devait manger son goûter de 4 heures (16 heures). Et en plus il ne s'agissait pas forcément de son "4 heures" puisque sur sa tablette il y avait son yaourt de midi (dessert) + son formage blanc pour son 4 heures. En tant que mère, j'ai été écœuré de voir mon fils devant une telle situation, j'avais mal pour lui puisque je lisais dans son visage une souffrance. En me voyant il me demandait à boire. Je retenait mes larmes ce jour là.
Je me suis alors adressé à elle en lui demandant pourquoi il n'allait manger que maintenant (à 17 h 45). Puis elle me disait qu'il était fainéant, qu'il voulait faire le bébé alors que c'est un grand garçon et qu'à midi, elle l'a laissé manger tout seul pendant une heure!

Et c'est là que le litige a commencé puisqu'elle ne supportait pas que je lui parle vu que j'ai le même âge que sa fille (je ne fais que rapporter ses propos à mon époux). Personnellement, quel que soit mon âge je suis employeur et je trouve légitime de parler et non pas de crier comme elle a fait sur moi s'il y a anomalie.

Pour répondre à la question de la propreté : il s'agit de la propreté avec la couche car elle garde un enfant de 2 ans qui selon elle est propre alors que mon fils fait encore dans sa couche et pour elle ce n'est pas normal. Il 'est pas encore question de propreté à table.

En tout cas, je vous remercie d'avance pour vos réponses. Merci également pour les encouragement.

Dernière modification par Karene (06-10-2014 11:47:10)

mamytata · 06-10-2014 11:57:56

Et bien, malgré ses 20 années d'expériences cette dame aurait besoin de piqures de rappel concernant les enfants. .5

Un enfant de 19 mois a encore besoin qu'on l'aide pour manger (pas tous bien sur, mais la majorité)

Un enfant de 19 mois n'est pas forcément propre, et même rare sont ceux de 2 ans propres.

Elle devrait ce remettre en question et revoir les bases de son métier.

Je vous envoie toute ma sympathie à vous et à votre fils.

Bon courage

nathalie44 · 06-10-2014 12:10:15

bonjours à vous
perso j'ai une pepette de 19 mois, et bien nous commençons juste le pot, et je l'aide à manger aussi, même si petite miss aime bien le faire seule.
concernant votre assmat, je pense qu'elle devrait se remettre en question concernant les petits bouchons de 19 mois, car perso, je n'ai jamais eu d'enfant propre à 19 mois!!!!, 2 ans oui.
chaque enfant va à son rythme, et en tant qu'assmat nous devons l'accepter, et suivre le rythme de chaque enfant accueillit.
peut être faire comme certaines vous le conseil, petit courrier à la pmi pour lui remettre un peu les pendules à l'heure!!!
en tout cas, bon courage.

nounou3loulous · 06-10-2014 12:42:16

Alors je suis d'accord avec tout le monde cette AM devrait se remette en question. Il est tout à fait normal qu'un enfant de - de 3 ans ait besoin d'aide pour manger. Le fait qu'il ne soit pas propre est egalement normal.

Et peu importe votre âge elle n'a pas à vous parler en criant comme vous n'avez pas à le faire. C'est une question de respect et non pas d'âge.

Par contre concernant le préavis que vous lui devez, je pense que comme vous avez remis un planning vous devez le régler sur ces bases la et non pas sur les bases du contrat.

Nasoif44 · 06-10-2014 12:48:49

Bonjour,

Mes jumeaux ont 2.5 ans.... Ils ne sont ni propres, ni autonomes à table

Mouarf, vous devriez peut-être me donner les coordonnées de l'indélicate assmat, elle pourrait me donner des conseils.... (humour, hein, je n'en veux pas )

lol, lol, bref, ok avec mes tropines, un bémol, pour ma part et qui ne concerne que moi, j'ajoute une clause à mon contrat de travail (en accord avec les parents, biensûr, ils n'ont pas un couteau sous la gorge) m'autorisant à me rendre chez certains spécialistes, car, maman de 3 en bas-âges et ne pouvant pas imposer mes rendez vous, je propose aux pe de ne pas perdre toute une journée pour un rendez vous de 30 minutes (chez l'ophtalmo, par exemple).

Cela va de soi, qu'il s'agit d'une clause que j'évite de faire fonctionner, j'essaye au max d'envoyer mon mari, que je n'irai évidemment pas chez le gynéco, par ex, il s'agit de spécialistes définis et aussi que si jamais ça doit arriver, les pe sont prévenus.

En 5 ans d'activités effectives, j'ai eu recours une fois pour une otite qui m'avait surprise dans la nuit. A l'arrivée des pe le matin, j'ai proposé, soit de prendre ma journée, soit d'avoir la clause à utiliser, ils ont choise "utilisation de la clause"

nounou.10 · 06-10-2014 13:21:46

bonjour,

de mon côté j'ai deux petit de 27 mois (il on 20 jours d'écart), un est déjà propre il demande lui même le pot et n'a plus de couche depuis déjà un bon moment (même a la sieste) et le deuxième commence a ne plus avoir de couche on y vas petit a petit chaque enfants est totalement different et vas a sont rythme.
Pour le repas c'est pareil les enfants ne sont pas des machine..... chaqu'un vas a sont ryhtme mais le laisser manger direct tout seul sans l'aider n'est pas normale, il faut y aller aussi petit a petit.
un repas ne doit pas duré des heures......

quand au fait d'emmener l'enfants a ses rendez-vous, je suis mal placer pour donner mon avie puisque j'ai en se moment le problème je n'amene jamais les enfants avec moi, mais j'ai eu quelques problème pour avoir ma journée pour aller voire un spécialiste.
Jessaye de prendre mes rendez-vous en dehors de mes heures mais se n'est pas toujours évident......
dans tout les cas je ne les amene pas avec moi.

Karene · 06-10-2014 13:34:51

Bonjour à tous et merci encore pour votre sympathie.

En ce qui concerne le planning, je ne pense pas lui payer en fonction du planning puisque j'ai un contrat de 25 heures qui est majoré par des heures complémentaires. Bref, je verrai bien ce que me dira le RAM mais je ne compte pas le faire à titre gratuit.
Un planning peut être modifié par un incident. Vendredi au lieu de récupérer mon fils à 17 h 30, son père l'a récupéré à 13h30.

Nous avons signé un contrat de 25 heures et mon planning a fait que j'étais censé travailler. Depuis vendredi soir, je ne me suis plus rendu au travail. Et j'ai pris des CA pour 10 jours afin d'effectuer une recherche active d'assmat. Comment voulez-vous que je lui paie les heures en plus alors qu'elles n'existent pas. Je ne sais pas mais je compte lui payer ses 25 heures par semaine x 2 semaines (il me reste 2 semaines pour arriver au terme du préavis)

Imaginons que je sois malade ou que mon fils soit malade alors qu'il y a planning. Je ne vais pas lui payer des heures non travailler. Je lui paierai en fonction du lissage des 25 heures contractés. Du moins c'est mon avis personnel. Mais après, comme je vous dis, je suis ouverte à toutes discussion.

Pour les rendez-vous dentaire, il n'y aurai pas de soucis si elle nous le disait. Mais le problème c'est qu'elle ne nous le dis pas et tout a été connu lorsqu'elle était fâchée la semaine dernière.

En tout cas merci infiniment pour vos réponses.

pervenche · 06-10-2014 13:44:17

Bonjour
Je suis d"'accord avec vous vous lui payez ce que vous lui devez sur ce qui est noté au contrat

nathodisab · 06-10-2014 13:47:09

coucou,
les contrat a planning variable sont assez particuliers !
si votre contrat mentionne un délai de prévenance concernant la modification éventuelle du planning d'accueil, il faut que celui ci soit respecté pour que vous n'ayez pas à lui devoir les horaires planifiés

Karene · 06-10-2014 14:38:10

Coucou Nathodisab,

Lorsque je me suis engagée avec mon assmat, j'ai signé un contrat de 25 heures puisque j'ai été en CDD à temps partiel. A l'époque, je lui ai fait savoir que mes horaires sont modifiés en fonction des missions que l'on me donne mais que je lui tiendrai au courant à chaque fin de semaine. Elle a accepté sans problème et sans aucune signature.

Je ne sais pas alors s'il s'agit vraiment d'un contrat à planning variable puisque l'engagement a été verbal à l'époque. Et malgré des périodes de chômage que j'ai traversées, nous avons toujours respecté les 25 heures par semaine. En ce moment je travaille du lundi au vendredi mais il m'arrive de finir plus tard que prévu. Et elle est en connaissance de cause. Et parfois c'est mon époux qui récupère notre enfant car lui finit plus tôt. Et à chaque fin du mois, on compte les heures hebdomadaires effectuées et si ça dépasse 25 heures/semaine, on les compte comme heure complémentaire et si c'est plus de 45 heures par semaine, on les comptabilise comme heure supplémentaire.

Alors je vous pose à nouveau ma question: Est-ce que je dois lui payer 25 heures x2 semaines restantes ou faut-il que je me fie au planning qui peut-être modifié à tout moment vu que depuis ce matin je ne travaille pas. J'ai décidé de prendre 10 jours de congé payé pour effectuer une recherche active d'assmat.

Je répète encore qu'à la base nous avons signé un contrat de 25 heures par semaine

Merci d'avance pour votre réponse

zuenna · 06-10-2014 14:50:37

Actuellement, vous êtes en cdd ou cdi avec votre ass mat ?

budulle · 06-10-2014 14:58:10

- vous aviez prévu quel nombre d'h pour ses 2 semaines?

- et il est assez rare qu'un enfant de cet âge soit propre, faut pas compter qu'il soit propre avant 2 ans, 2 ans et demi, bien sur tout dépend des enfants mais là dans votre cas c'est carrément trop tôt !

- pour ce qui est du repas, je trouve aussi normal de l'aider à manger, manipuler la cuillère n'est pas si facile pour un petit et à l'âge de cet enfant cela fait partie du travail de l'ass mat que de l'aider à manger

- pauvre petit bout, à table à 17h45 avec son dessert et son goûter ça fait de la peine pour lui, j'espère que vous trouverez une perle pour la remplacer vous la méritez tous les deux

- et je rajouterais que ce midi, j'ai aider deux enfants à manger, ils ont 4 ans et 5 ans et demi, mais ça c'est une autre histoire...

quadra · 06-10-2014 15:03:39

Ben dites donc pour ce qui est propreté et l'exigence de l'ass mat, ça ne se discute même pas trop top ou n'importe, elle est complètement idiote, démissionner pour ça !! ou va-t-on??

Bon courage karene

Dernière modification par quadra (06-10-2014 15:05:34)

Karene · 06-10-2014 15:30:28

Eh oui quadra, elle a démissionné puisqu'elle n'a pas supporter mes remarques et m'a qualifié d'irrespectueuse. Puisque selon ses dires, elle a 20 ans d'expérience et est à la fois grand-mère. Donc je dois accepter tout ce qu'elle me raconte. Pourtant j'ai une pédiatre qui ne cesse de me donner des conseils sur mon fils et qui a suivi mon fils depuis sa naissance. Malgré tout ce qu'on lui dit, elle n'écoute pas et n'écoute personne. Elle ne cesse de parler de ses expérience.

Pour les 2 semaines restantes nous avons prévu 35 h par semaine. Soit 10 heures de plus par rapport au contrat. Mais pour moi, il est hors de question que je lui paie 20 h de plus pour les 15 jours. Je ne sais pas, je ne connais pas la loi mais je ne pense pas lui payer des heures cadeaux en dehors du contrat. Déjà je ne travaille pas pour le bien de mon fils, elle m'a crié dessus alors que je suis son employeur et elle se permet d'emmener mon enfant à 30 minutes à pieds (vitesse d'enfant) sans notre autorisation pour se rendre chez son dentiste.

Je suis bien d'accord que tout le monde peut se faire soigner mais la moindre des choses c'est d'aviser les parents.

En tout cas, merci pour l'encouragement les filles.

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#1 06-10-2014 00:06:15

Démission ssistante maternelle/litiges

06-10-2014 00:06:15

#2 06-10-2014 00:32:40

Re : Démission ssistante maternelle/litiges

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