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#1 Re : Embaucher une assistante maternelle » Rupture engament réciproque et contrat de travail » 08-10-2012 17:30:22

Bonjour,

Donc si le 11 décembre l'asmat n'a pas sa 4ème place, elle doit 1/2 de salaire aux parents.

C'est bien, mais les parents se retrouvent le bec dans l'eau parce qu'ils n'ont pas d'asmat pour janvier.

Je comprends que les parents s'inquiètent.

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » démission Ass Mat et agressivité » 27-09-2012 12:53:53

Bonjour,

J'ai eu le même souci que vous au printemps avec mon am.

Tout d'abord en tant que maman que je comprend que vous ne remettiez pas votre fille chez elle vu son agressivité.

Si elle ne vous a jamais fait part de ses griefs depuis avril c'est que vos remarques étaient certainement justifiées ou alors elle a la détente un peu longue.

Comme vous l'am m'a annoncé qu'elle ne voulait plus garder ma fille oralement, comme vous j'ai demandé un avis sur le forum et beaucoup de personnes m'ont dit de la licencier sauf que moi je ne voulais pas lui payer ses indemnités.

Faite lui un courrier avec ar dès vendredi si vous n'avez pas démission en relatant les faits et dite lui que comme elle vous l'a annoncé vous attendez sa démission.

N'hésitez pas a appeler le ram ou toute personne qui s'occupe d'elle pour faire avancer les choses rapidement.

#3 Re : Embaucher une assistante maternelle » Suite discussion avril pour demission » 21-07-2012 09:43:06

Bonjour à toutes,


Merci pour vos réponses.
Nounoulot, Vanillecaramel, Sam01 : merci pour vos gentilles réponses.

4I.Modo et Aliénor : je vais répondre à vos commentaires :

Peur de l'abandon : bien sûr qu'elle a eut peur que nous aussi nous l'abandonnions puisque l'asmat était très expressive avec elle, en gros elles s'aimaient beaucoup toutes les 2. Nous avons donc dû lui expliquer que nous, ses parents, nous ne l'abandonnerions pas, qu'on s'occuperait tjs d'elle car c'était notre fille, etc et que la nounou elle s'était la personne que papa et maman payaient pour la garder et s'occuper d'elle et qu'elle pouvait décidé de ne plus vouloir travailler avec eux.

Bien sûr que nous sommes des gens intelligents, enfin j'espère, il est vrai qu'au début pour moi il était hors de question que F revoit l'asmat mais avec le temps et la colère diminuant j'ai réfléchi. Mais lorsque nous parlons de la nounou (en général c'est elle qui en parle, surtout lorsque nous passons devant chez elle), je lui demande si elle veut qu'on aille la voir, sa réponse est toujours non. Mais si un jour elle change d'avis nous ferons le nécessaire pour qu'elle puisse la voir.

Ce n'est pas un contrat qui s'est terminé parce qu'elle devait prendre un autre enfant en garde mais parce qu'elle n'a pas supporté que je puisse reprocher des choses professionnellement à sa fille, c'est pas nous qui avons tout mélanger mais elle.

Je trouve intéressante la remarque d'Alyénor sur les crèches et les instits. Mais pour moi ce n'est pas parce qu'un enfant n'a pas la même maitresse d'une année sur l'autre, qu'un lien ne se développe entre elles. Je trouve qu'une instit apprend, conduit l'enfant vers la connaissance et la curiosité et je trouve normal que l'enfant soit de quelque sorte attachée à cet adulte. Mais c'est certainement dû à ma haute opinion que je me fais du système scolaire. Alors lorsque nous croisons le personnel de l'école : instit, animateurs ou autres bien sûr que nous allons leur faire un petit coucou histoire de prendre des nouvelles.

Bref, c'était ma première expérience en tant que PE, et la dernière puisque F restera enfant unique et que maintenant elle va au centre et je sais bien qu'un jour notre collaboration se serait terminé mais je ne pensais pas que notre relation amicale également se terminerait.

Pour moi, grandir c'est s'épanouir, découvrir le Monde, recevoir mais surtout donner,  et aussi se rendre compte que la frustration cela fait aussi grandir.

Merci

#4 Embaucher une assistante maternelle » Suite discussion avril pour demission » 20-07-2012 12:38:18

FLOFLORA
Réponses : 6

Bonjour,

Il y a quelques temps je suis venue sur le forum pour expliquer mon souci : l'asmat m'avait annoncé verbalement sa démission et j'ai dû la relancer pour avoir son courrier

Je viens donner quelques nouvelles :

- l'asmat a finit par envoyer sa démission et son préavis à prit fin courant mai

Si je viens ici c'est pour exprimer mon ressenti par rapport à cette fin de contrat

Je vais un peu résumé l'histoire et apporter quelques précisions :

Novembre 2008 : début du contrat, F à 3 mois
Septembre 2011 : avenant au contrat : F rentre à l'école, elle ira chez l'asmat les mercredis et les vacances scolaires
Avril 2012 : annonce de la démission

Mai 2011 : j'ai besoin d'une collaboratrice, j'engage sa fille (hé oui le fameux réseau professionnel ...)
Mars 2012 : le travail de sa fille ne me convient pas : retards et non respect de mes directives
Avril 2012 : elle arrête de venir travailler (elle a été licenciée en juin)

L'asmat à fait un mélange entre son travail et celui de sa fille

En 3 ans de collaboration tout c'est bien passé mais quand elle a annoncé sa démission elle m'a reproché beaucoup de choses dont lui demander régulièrement de garder F plus tard que prévu les mercredis (son père en heures supplémentaires) alors que je lui ai toujours demandé le lundi pour le mercredi et sans lui mettre le couteau sous la gorges et elle a tjs acceptée, donc je n'ai pas compris pourquoi elle m'avait reproché ceci.

Donc aujourd'hui F va au centre de loisirs

Mais j'ai dû faire remonter la pente à ma fille : elle avait peur que nous aussi ne voulions plus s'occuper d'elle (depuis très peur de l'abandon), elle ne veut pas revoir sa nounou mais parfois est triste parce que son petit fils et son mari lui manque

Tout ça pour dire : je vois souvent sur le forum que les fins de contrat se passent mal, j'avoue qu'avant toute cette histoire, je me disais : nous jamais. Ben non loupé. Je suis un peu décue et triste de cette situation, elle était sympa notre nounou et F l'adorait. Et je me dis qu'elle ne la reverra pas et repense à ma nounou que je vois toujours (30 ans après la fin du contrat).

Les asmat ont un rôle important dans l'enfance de nos enfants, pour moi c'est un repère, presqu'une 2ème famille (après tout elle a passée plus de temps éveillée avec elle qu'avec nous les premières années de sa vie)

Voilà, c'était mon témoignage, je ne pense pas qu'il apportera beaucoup de chose au forum mais ça me fait du bien

La maman de F

ps : je trouve que certaines (d'après le forum) font un travail formidable

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 15-04-2012 14:37:51

Bonjour,

Chris84 : merci pour votre message. F a été témoin des paroles de l'am et c'est cela qui la traumatise. On lui a bien sûr expliqué que ce n'était pas de sa faute. A la maison nous ne parlons pas des soucis que nous rencontrons avec l'am de la petite afin de la protéger au maximum.


Dans sa lettre elle ne me dit pas si elle accepte la petite en garde, ai je le droit de lui envoyer un courrier ou j'accuse réception de sa démission en lui demandant ses intentions vis à vis de la garde de F jusqu'au 13 avril ?

Pour lui payer son préavis, je suis un peu perdue :
avril : normalement
Mais mais sachant que c'est jusqu'au 13 mai et qu'elle aurait dû y aller les 2, 3, 4 et 9 mai et qu'elle est mensualisée, comment je dois calculer ?


Dans son courrier elle me dit qu'elle veut que je lui paye les cp du 01/06/11 au 31/03/12. Pour moi tout est réglé, j'ai encore vérifié hier soir. Mais elle me joint une feuille ou il est indiqué : Mise à part la régularisation le cas échéant des h travaillées non payées et le paiement de l'indemnité compensatrice de cp aucune indemnité de rupture est dûe (texte issu de la fiche n°5 La rupture du contrat de travail (article 18 de la convention collective)).
N'est-ce pas les 10 % des 10 % des cp ?

Et ses documents je dois lui envoyer quand ? Pour le 13 mai ?

Merci

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 15-04-2012 00:26:19

Merci Mamama : en effet je n'ai pas harceler l'am pour qu'elle démissionne mais si j'ai fais ce courrier (sur conseil du RAM) c'est bien pour lui signifier que j'attendais sa lettre de démission puisqu'elle me l'avais annoncer oralement.

Donc pour moi si l'am était honnête sa lettre aurait dû partir le 04/04/12 et elle aurait dû indiquer dessus si elle faisait ou pas le préavis.

Au lieu de ça j'ai un courrier daté du 12/04 m'imposant de lui payer un mois de préavis (sans m'indiquer si elle prend ou pas ma fille) et me réclamant des cp qu'elle a pris ou qui ont été payés.


Je sais que certaine me trouve tatillonne mais à ce jour, j'ai une fille marquée par les agissements de son am. Par exemple ce matin j'ai travaille elle est donc restée à la maison avec son papa. Et il l'a retrouvé en pleurs dans sa chambre parce qu'elle me voulait et elle avait peur que comme "tata" je ne veule plus m'occuper d'elle. Et depuis le début de l'histoire c'est un vrai pot de colle, il faut lui dire ou on va (si elle ne vient pas) à quelle heure on va rentrer (bien sûr elle ne sait pas lire l'heure mais ça la rassure), lui dire qui va la chercher à l'école (et elle rappelle à la personne concernée (son papa ou moi) de ne surtout pas oublier. Donc pour moi, j'ai une gamine triste et qui ne comprend pas pourquoi sa tata ne veut plus d'elle et qu'en plus elle a été méchante avec sa maman. J'ai une fille pleine d'énergie mais très sensible. Et franchement ça me fait de la peine de la voir comme ça.

Donc d'après vous je lui dois tout avril et en mai ? Sachant qu'en mai elle devait l'avoir 5 jours entre le 1er et le 12 mai (vacances scolaires) ?

Merci

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 14-04-2012 16:05:33

Jova,

Les cp ne sont pas calculé à partir de décembre (j'ai dû me tromper dans mon post).

Au 31/08/11 je ne lui devais plus aucun cp. Et on est donc réparti en septembre avec un avenant avec les cp inclus au salaire horaire.

Vous me dites que si dois lui payer son préavis, cela veut dire que je m'assois sur un certain nombre de jours. D'ailleurs si jamais j'étais obligé de payer comme je paye ce préavis est-ce que je lui donne sa mensualisation ou les jours effectifs qu'elle aurait dû faire (sachant que c'est bientôt les vacances, donc cela va me coûter un bras).

Merci

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 14-04-2012 14:24:09

Mesdames, on avance ... ça y est j'ai la lettre de démission !!!!!!!!!

Mais, parce que forcément il y a un mais :

La lettre est datée du 12/04/12, elle me dit que comme convenu oralement elle me signifie qu'elle ne pourra plus garder ma fille et que cette lettre est le point de départ du préavis d'un mois.

Mais là elle gagne 8 jours et même plus. A savoir que le 04/04/12 oralement elle m'annonce sa démission parce qu'elle va garder un bb à temps plein et m'indique qu'elle me laisse 15 jours pour me retourner. Donc j'en conclue qu'elle accepte ma fille le 04/04/12, le 11/04/12 et enfin le 18/04/12. Donc à partir du 19/04/12 elle ne prend plus ma fille à partir du 19/04/12. Elle me redit la même chose l'après-midi devant témoin.

Donc pour moi je lui dois le 04/04 (avec IE et repas) + les 11/04 et 18/04.

Je pense que vous allez me dire : attention il n'y pas de preuve pour ce qu'elle m'a dit le 04/04 (date à laquelle je veux situer le point de départ de sa démission), mais j'ai fais une lettre en recommandée avec AR  le 06/04 lui demandant sa lettre de démission. Donc elle ne peut pas situer le début du préavis le 12. Et sachant qu'elle m'a dit qu'elle me laissait 15 jours le 04/04/12.

Je continue, elle me demande 10 % pour les congés payés des salaires payés du 01/12/11 au 31/03/12.

Mais sachant que je lui ai fait un avenant au contrat au 01/09/12 (Flo rentrait à l'école).
Au 31/08/12 je ne lui devait plus aucun congé payé.

Au 1er septembre, dans l'avenant je lui indiquait le tarif horaire (congés payés inclus)
J'ai fait un planning sur 1 an en lui indiquant qu'elle aurait F tous les mercredis pendant les périodes scolaires + pendant les petites vacances (Toussaint, Noël, février et Pâques) + le mois de juillet (sachant qu'elle partirait en vacances en août et que nous on prendrait nos congés en août. J'ai compté le nombre de jours et j'ai divisé par 12 ce qui me donnait son salaire mensuel auquel je rajoutait bien sûr les ie, repas et heures complémentaires et supplémentaires.
Donc pour moi tous les cp sont tous payés.

Merci de vos conseils

Ah, j'oubliai le témoin pour l'après-midi c'est le papa de ma fille. Parce que vous vous doutez bien que je n'ai pas l'habitude d'aller chez mon am avec un inconnu pour avoir un témoin (donc forcément c'est un proche).

Merci encore

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 14-04-2012 11:43:46

Bonjour,

Je crois que la nuit porte conseil.

J'ai pris la décision de lui faire un courrier lui indiquant qu'elle m'a annoncé oralement le mercredi 4 avril à 7h30 l'intention de ne plus garder ma fille 15 jours plus tard parce qu'elle commençait à garder un autre bb à plein temps. Qu'elle a redit son souhait le 04/04/12 après-midi devant témoin. Qu'à ce jour, malgré un courrier de ma part lui demandant sa lettre de démission, qu'à ce jour je n'ai toujours pas de lettre de sa part. Je prend donc acte de sa démission à la date du 04/04/12. Et que puisqu'elle ne souhaite plus accueillir  ma fille 15 jours après le 04/04/12, je considère qu'elle n'accepte plus ma fille à partir du jeudi 19 avril 2012.
Je lui paie sa journée du 04/04 (avec IE + repas) et les journées du 11 et du 18 avril (sans les ie ni les repas), je vais vérifier s'il y a d'autres documents à donner et puis basta.

Si des fois elle voulait aller devant les prud'hommes pour quelques raisons que ce soit, qu'elle y aille ...

Par contre si des fois elle n'allait pas chercher la lettre, je crois qu'il y a une histoire de date de présentation du courrier qui joue ?

Merci

#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 13-04-2012 23:28:38

Je sais que je peux paraître têtue mais j'ai vraiment l'impression d'être prise pour une c....e par l'am.

Là franchement je ne sais plus quoi faire, alors peut-être que ... ne criez pas s'il vous plait :

Je l'appelle (puisqu'après tout elle est tjs en contrat avec moi) mardi après-midi pour lui dire que le lendemain (jour de garde) le papa de F viendra la chercher à 15h30 au lieu de 16h30 (chose qui arrivait de temps en temps) et là en toute logique elle me dit qu'elle ne prendra pas F et là je lui demande ce qu'elle compte faire. Si elle me parle de démission je lui donne rdv pour récupérer le courrier. Si elle ne veut rien entendre je la licencie pour faute parce qu'elle ne veut pas prendre la petite le lendemain. Je sais c'est petit mais pourquoi pas.

En tout cas, je ne me vois pas me présenter avec la petite mercredi matin à 7h30 chez elle. Déjà j'ai pas envie de traumatiser ma fille plus qu'elle n'est et surtout plus qu'elle ne veut le montrer. Et puis vous savez je commence à travailler à 8h00 et franchement j'ai pas le temps le mercredi matin à perdre avec tout ça.

Cette histoire me prend du temps (sur mon travail, ma vie et mes nuits).

Bonne nuit (je vais me coucher car demain je bosse ...)

#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 13-04-2012 19:08:17

Alyenor  : Elle n'a plus besoin de ses services, elle la licencie.

C'est pas que je n'ai plus besoin de ses services, c'est elle qui ne veut plus garder F (pour un autre contrat ce que je peux comprendre), donc démission

#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 13-04-2012 19:06:35

Certains de vos messages m'agacent au plus haut point. J'ai bien dit certaines.

Je trouve ça magnifique c'est elle qui m'annonce qu'elle ne veut plus garder F (dans 15 jours alors que le préavis est d'un mois), c'est elle qui me ****** dessus devant la petite, c'est elle qui ne veut pas démissionner afin de toucher les assedic et la prime de licenciement.

C'est moi qui doit trouver une solution de garde rapidement, c'est moi qui lui envoie un courrier lui demandant sa lettre de démission (et non sa démission), c'est moi qui suis embêté.

Et pour vous (certaines) c'est moi qui a tous les torts.

C'est tellement facile, le gentil employeur il va payer tout payer, je ne suis pas une vache à lait et je trouve que c'est vil de sa part.



Pour les autres messages j'ai vu des conseils judicieux et honnêtes

Merci

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 13-04-2012 16:02:57

Si je la licencie (sans faute grave) cela veut dire que l'employée peut faire ce qu'elle veut et que de toute façon ça retombera sur l'employeur (à savoir prime + préavis), c'est un peu facile.

Pour rappel : elle m'a dit qu'elle démissionnait pour garder un bb à temps plein

Je sais que la licencier pour faute grave peut engendre plein de choses et que cela peut être long et embêtant.

En tout cas je suis déçue qu'une am avec qui j'avais de bonnes relations réagissent de telle sorte

#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 13-04-2012 15:34:42

Lulu 54 : la PMI m'a dirigé la semaine dernière vers le RAM (qui a répondu à mes questions) et aujourd'hui le RAM me dirige vers l'inspection du travail

Elodie : c'est un peu trop facile de la licencier, pour moi c'est reconnaître que c'est moi qui ne suis pas un bon employeur et je lui paie la totale. C'est jubilatoire pour elle. Il faut juste qu'elle assume ses paroles et ses actes.

Ras le bol

#16 Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission, la suite » 13-04-2012 15:21:40

FLOFLORA
Réponses : 48

Bonjour,

Petit rappel des faits : mon assistante maternelle m'a donné oralement sa démission oralement le mercredi 4 avril à 7h30, l'après-midi elle a eut des mots plus hauts que les autres envers moi devant ma fille.

Vendredi 6 avril je lui ai envoyé un recommandé pour lui demander sa lettre de démission lui rappelant les faits

J'ai décidé pour le bien de ma fille de ne plus lui confier.

A ce jour, je n'ai toujours pas sa lettre de démission donc le contrat court toujours.

J'ai donc appelé l'inspection du travail qui me propose 3 solutions :

- la licencier pour faute grave : pour les mots qu'elle a eut devant ma fille (donc pas de préavis ni de prime de licenciement)

- attendre (j'ai bien peur d'y être encore à Noël)

- les prud'hommes (ça m'a l'air compliqué et franchement j'ai pas envie)


Je ne sais pas quoi faire, vous en pensez quoi ?

Merci

#17 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Absence enfant malade » 10-04-2012 11:22:47

Bonjour,

Oui j'ai compris comment cela fonctionne. Merci

Je ne sais pas si on peut appeler la contrat un contrat périscolaire, en tout cas l'am a ma fille les mercredis et les vacances scolaires.

Merci

#18 Re : Embaucher une assistante maternelle » Demission » 10-04-2012 11:20:53

Merci pour vos réponses.

C'est vrai qu'elle est toujours sous contrat et c'est silence radio de sa part. Je l'ai appelé mais j'ai eu sa messagerie.

J'avoue que cette histoire commence à me miner (je dors plus et j'angoisse)

La puer elle est au ram ?

Merci

#20 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Absence enfant malade » 09-04-2012 21:12:51

FLOFLORA
Réponses : 5

Bonsoir,

J'ai un doute dans un calcul.

Comment enlever 2 jours sur un salaire pour enfant malade (avec certificat) avec un contrat périscolaire mensualisé.

Merci

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