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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 10-03-2017 12:31:08
Je suis d'accord avec Zuenna, entre les 1/12ème et l'année complète, le soucis est exactement le même quant à l'indemnité de congés payés : ça fait une grosse somme à payer à la fin du contrat.
Sauf que l'année complète t'es forcément avantageuse financièrement.Après, elle décale les cp de l'été d'une semaine seulement par rapport à ce qui était prévu dans le contrat. Enfin, 1 semaine moins 1 jour puisqu'elle t'accorde aussi la journée du 4 septembre. T'accorde les autres semaines pour noël et l'hiver alors que ça ne l'arrange pas et qu'elle n'y était pas obligée.
Tu n'es quand même pas si perdante, objectivement...non ?
Je n'ai jamais dit que j'étais perdante, après ce n'est pas moi qui ai demandé a être en année complète mais bien eux, et vu sa réponse au fait de me donner les dates de congés je pense que j'aurais le petit même s'ils s'ont en congés, donc il n'y aura probablement de semaine d'absence supplémentaire !!!
Pour les semaines elles ne me les a pas accorder alors que ça ne l'arrange pas , c'est qu'à partir de septembre je passe en multi-employeur donc elle a pas eu le choix.
De plus, lorsque je les reçoit je précise bien aux parents que mon mari et moi n'avons que 2 semaines en commun sur toute l'année ( il ne peut pas prendre les autres vacances scolaires) si ça ne leur convenait pas ils auraient du me le dire à ce moment là.
Parce que là c'est quand même à moi de faire le sacrifice des mes seuls vacances de l'année avec mon mari, pour que eux puissent avoir leurs 5 semaines ensemble!!!!
Et de plus, depuis le début du contrat j'ai déjà été plus qu'arrangeante en me disant qu'en contrepartie j'aurais mes vacances d'été ( le contrat commençant début décembre ça les embêtaient que je prennes tout de suite des vacances pour Noël, donc je n'en ait pas pris, après pour la semaine de février pareil la semaine que je leur donnait ne leurs convenait pas je l'ai modifiée et après ils me font le coup de modifier les vacances d'été, ils connaissaient ma période de vacances depuis décembre et aurait très bien pu anticiper la chose même sans avoir les dates exactes !!!!
En plus c'est bien de la mauvaise foi de leur part parce que lorsque j'ai eu des explications avec le papa et que je lui ai demandé mais si vous aviez été en crèche et que celle-ci ferme en août (comme c'est souvent le cas)? il m'a répondu :ben ont se serait arrangé. Ca prouve bien qu'ils aurait pu s'arranger autrement mais qu'ils n'ont même pas chercher à le faire.
#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 09-03-2017 17:13:15
En fait la journée du 15 août, je la récupérait le 4 septembre, pour faire la rentrée avec mes filles et puis c'était dans la continuité de mes vacances.
Et ça il ne l'ont pas modifié, donc j'ai 3 semaines du 7 au 26/08 et ensuite la journée du 4 septembre.
Les 4 jours pour enfants viennent s'ajouter aux CP, si l'ont n'a pas acquis les 30 jours, mais cela ne modifie rien au problème, ils refusent dans tous les cas que je prennes la semaine 35.
#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 09-03-2017 17:02:11
Je me suis mal exprimé je pense, elle voulait me payer les 10% dès le début du contrat et non pas attendre le mois de juin 2017, vu que c'est hors ccn, j'ai refusé en lui expliquant qu'elle devrait me les payer à partir de juin 2017 et là elle n'était plus d'accord car en fin de contrat il y quasiment 1 an de cp a payer !!!!
Et pour la semaine off toutes les 5 semaines, en fait ça arrange le papa de ne pas avoir le petit, parce que quand il là il peut rien faire d'autre.... (dixit ses propres mots)
#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 09-03-2017 14:12:15
Ils ont validés les congés modifiés, j'ai pas eu trop le choix .
Soit du 7 au 26 août, et après j'ai posé ma semaine de Noël et de février.
La maman part du principe que s'ils ont des congés décalés cela passera en absence non prévue.
Ils ont très bien compris le principe de l'année incomplète, elle ne souhaite pas avoir a payer les CP en plus, surtout pour la fin de contrat apparemment, cela ferait trop d'un coup !!! Elle voulait me les payer au 10% dès le début du mais comme j'ai refusé, elle est passé en année complète. Du coup, j'ai le petit même quand le papa est en congés ( il a une semaine off toutes les 5 semaines)!!!
#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 09-03-2017 12:51:19
Non effectivement il refuse l'année incomplète, mais cela ne change rien au problème. Admettons que l'on fasse un contrat en année incomplète avec 5 semaines de CP pour moi et le parents en à 2 autres en décalés, le parent peut quand même m'imposer mes 5 semaines quand ça l'arrange, et prendre les 2 autres quand ça lui chante. Cela ne change rien au problème, à mon sens.
D'ailleurs la maman n'a toujours pas mis leurs dates de congés sur la feuille !!!
Je ne sais pas comment vous procédez, mais moi je fais une feuille avec d'un côté congés de l'assmat, ou je note mes congés, et une autre colonne avec congés des parents, ou ils notent les leurs.
Devant mon insistance à vouloir récupérer ma feuille avec les congés signés la maman me la rend ce matin mais n'a pas complété sa colonne.
Je lui envoie un sms pour lui spécifier qu'elle doit remplir ses dates de congés voila ce qu'elle me répond :
"En fait, je ne comprends pas pourquoi nous devrions vous informer de nos congés si cela n'a pas d'incidence sur les vôtres que nous avons d'ailleurs validés. Vous pouvez très bien être en congés sans que nous le soyons nous mêmes et confier W..... à la famille. Il me semble que ce qui compte c'est que vous sachiez quand vous vous êtes en vacances, pas quand nous nous le sommes. Nos vacances si elles n'ont pas d'incidence sur vous concernent nos employeurs respectifs et nous-mêmes. Je ne cherche pas la polémique mais je ne comprends pas votre demande, je ne connais pas bien les usages de la profession peut-être c'en est un ? Quoiqu'il en soit soyez rassurée nous ne reviendrons pas sur les dates que nous avons signées."
#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 09-03-2017 12:29:58
Effectivement, pas possible de démissionné car sinon plus de chômage.
C'est bien la première fois que cela m'arrive, les parents que j'ai eu jusqu'à maintenant ont toujours été respectueux de ma vie de famille et de mes congés. J'ai déjà eu des parents qui prenaient juillet et qui me disaient on se débrouillera pour août on va pas vous priver de vacances avec votre famille !!!
Je ne comprends pas trop ce que le fait de passer en année incomplète changera, le parent impose de toute façon les congés que se soit sur 5 semaines ou plus n'y change rien, non ?
#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 08-03-2017 20:13:18
ben, c'est un peu la déprime, mon mari viens d'avoir confirmation de ses congés semaine 34 et 35, donc on aura qu'une semaine ensemble , je suis verte!!!! Et malheureusement je ne peux pas démissionner, j'étais au chômage total juste avant entre septembre et décembre, ou j'ai commencé le contrat. La période d'essai étant passée, si je démissionne je perds tous mes droits assédics et me retrouve sans revenu
En espérant qu'un nouveau contrat se présente et là je ne me gênerait pas, mais bon pas trop d'illusions. Ce contrat c'était mon premier appel depuis 1 an!!!! Et celui de septembre c'est un petit contrat en périscolaire.
Donc je serre les dents, mais les parents voient bien que je fais la "gueule" et d'ailleurs le petit n'est pas venu aujourd'hui. Le papa a du changé de planning à la dernière minute, bien sur prévenu ce matin à 7h, pour accueil à 7h15
#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 05-03-2017 10:27:14
Alors voila, retour de mail de la dirrecte.
Le parent est en droit d'imposer les congés, marqués au contrat ou non !!! Il peut même comme n'importe quel employeur les modifier jusqu'à 1 mois avant le départ en congés.
Pour ce qui est de faire valoir que je suis en multi employeurs à partir d'août, ça ne marche pas non plus. Ce parent est le seul employeur au moment de la pose des congés, donc c'est lui qui décide, ceux qui viennent après doivent s'aligner !!!!
Voila, malheureusement, les nouvelles ne sont pas très réjouissantes.
En tout cas merci à toutes pour votre soutiens
#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 02-03-2017 09:10:31
Discussion toujours très tendu avec le papa hier après midi.
Je lui expose les faits, du coup il a cédé pour le moi d'octobre car effectivement multi-employeur. Par contre il n'en démord pas pour août, qu'il est dans son bon droit, que l'autre contrat ne commence qu'en septembre, que je n'ai qu'a faire l'adaptation sur la dernière semaine d'août....
qu'il va se renseigner et qu'il est sur d'avoir gain de cause.
Je lui dit que moi aussi je me renseigne de mon côté et que j'attend la réponse de la dirreccte ( en espérant que celle ci me soit positive!!!)
Donc du coup les congés n'ont pas été signé au 1er mars, c'est grave docteur ?
#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 01-03-2017 11:31:45
Toute cette histoire m'a tellement énervée que j'en perd la tête, heureusement que vous êtes là pour me rappeler la semaine d'adaptation.
La maman m'avait effectivement parlé de faire l'adaptation avant que je parte en vacances, pour être sur je ressors mon engagement réciproque et nous avons bien noté un début de contrat pour le 7 aout 2017 (vu que l'adaptation démarre le contrat).
Bon maintenant va falloir que j'affronte le papa cet après midi ,
la maman ce matin à fait comme si de rien était quand j'ai essayé d'aborder le sujet : oh lala je suis très en retard !!! Ben voyons !!!
#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 01-03-2017 09:31:55
alex28 a écrit :Non pas mis dans mon email ça m'est revenu qu'après.
Pour le second contrat les dates je les ai données à l'oral mais le contrat n'est pas encore signé, juste un engagement réciproque.Vous donnez vos dates au 1er mars ou à la signature du contrat
En septembre vous serez multi employeur de toute façonVous pouvez être en congés en octobre même en commençant en septembre, vous avez donné vos congés et les parents calculeront alors si ils ont des congés décalés des votres ou pas
Sur le fond je suis d'accord, je peux être en congés dès octobre, mais sur la forme cela m'embête car je me suis engagée avec cette autre famille pour des dates données, si je lui dit que je pose des vacances en octobre alors que non prévu elle ne pourra peut être pas avoir de congés vu qu'elle reviens de congé mater. Ou bien elle peut très bien décider que ça ne lui convient pas et chercher quelqu'un d'autre, tout ça pour une semaine de CP qui n'arrange que le 1er parent !!!
#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 20:01:22
Non pas mis dans mon email ça m'est revenu qu'après.
Pour le second contrat les dates je les ai données à l'oral mais le contrat n'est pas encore signé, juste un engagement réciproque.
#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 17:55:45
J'ai envoyé un mail à la dirreccte j'attends leur retour, pour avoir de quoi argumenter si je suis dans mon bon droit.
Par contre, j'ai oublié de vous préciser que j'ai un second contrat qui commenceras en septembre, je me vois mal dire à la maman d'entrée de jeux qu'il y aura une semaine de congés en octobre
#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 16:16:47
campe aussi sur les tiennes
et tu dis bien que s'ils le souhaite les prud hommes trancheront....
ça part mal ton bazar!!!! je chercherais à ta place un autre contrat et je dirais bye bye
le problème c'est que dans le coin les contrats ça cours pas les rues !!!
Ils avaient été voir ma voisine qui est aussi assmat et lui avait dit qu'il travaillerait pas avec elle parce qu'elle avait déjà plusieurs enfants. Ben je comprends pourquoi maintenant !!!!!
#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 16:12:30
Appelez la direccte de votre département ou mieux faites un mail pour essayer d'avoir une réponse écrite
Je vais les contacter, je vous tiens au courant de la suite.
#16 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 16:11:05
Bon ben ça s'annonce mal, discussion houleuse avec le papa il campe sur ses positions, c'est lui le seul employeur et basta. D'après lui ils ont déjà été gentil de me laisser août parce que ça ne les arrangent pas du tout!!!
#17 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 15:01:24
Du point de vue du droit, tout dépend de si les dates de congés indiquées au contrat sont considérées comme des modifications des conditions de travail, auquel cas l'employeur est dans son droit peut les changer à loisir sans demander son avis au salarié, soit c'est un changement du contrat de travail et dans ce cas, un avenant doit être présenté que le salarié peut refuser.
Je ne sais pas quelle serait la décision des juges dans ce cas particulier, mais sachant qu'il y a été jugé qu'un changement de tâches, des horaires de travail, une modification du lieu de travail inférieure à 15 km ont été jugés comme un changement des conditions de travail que l'employeur a le droit de modifier unilatéralement...si on ajoute que la ccn spécifie clairement que c'est à l'employeur de choisir la date des congés, je pencherais plutôt vers un droit de l'employeur...mais je n'y mettrai pas ma main au feu non plus.
Cependant, je pense pas qu'un passage devant les juges pour déterminer qui est dans son droit soit adapté dans ce cas, ce n'est d'ailleurs pas la question....donc on ne saura jamais qui est vraiment dans son droit, reste donc la négociation.Vous pouvez négocier, soit pour passer en année incomplète, soit pour prendre d'autres semaines sans solde et directement déductibles de la mensu . Proposez ces solutions aux parents quitte à leur proposer des solutions de garde chez des collègues pour les semaines qui ne seront pas en commun si c'est ce qui coince.
Pour finir, votre mari peut lui aussi essayer de négocier avec son propre employeur.
Bonne discussion !
Oui c'est assez complexe, la négociation s'avère difficile :
la maman ne veut pas d'année incomplète pour ne pas avoir a payer les CP en plus
elle ne veut pas faire garder son enfant par quelqu'un d'autre, donc je ne peux même pas prendre du sans solde
et mon mari sa boite ferme donc pas possible !!!
Ce qui m'énerve c'est que la maman n'ai pas été franche avec moi dès le départ, si elle m'avait dit que ça coincerait au niveau des congés je n'aurai jamais signé le contrat.
#18 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 14:06:18
Oui c'est ce que je pensais aussi, mais Sophie me dit qu'il peuvent m'imposer leurs congés quand même!!!
#19 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 13:40:47
année complete ou pas, si les dates ont été posées, écrites au contrat, le pe change pas comme il veut hein
il doit y avoir eu un délai de prévenance de discuté aussi....
Oui délais de prévenance fixé au 1er mars, d'où ma question.
Les parents viennent ce soir pour qu'on en discute. Mais du coup, les réponses diffèrent et je ne sais pas quoi faire.
#20 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modification des congés notés au contrat de travail » 28-02-2017 12:27:36
sensymaimai,
sur le font je suis d'accord avec toi, mais c'est elle qui a absolument voulu un contrat en année complète car elle ne voulait pas payer les CP en plus, en me disant que pour les congés ce serait bon ils s'arrangeraient.
Mais en fait ce matin elle me dit qu'elle ne peut pas car elle doit obligatoirement être là la dernière semaine du mois (elle travail dans un service paie), donc lorsque je lui ai parlé des congés elle savait déjà pertinemment qu'elle ne pourrait pas prendre cette semaine mais c'est bien gardé de me le dire !!!