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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 21-05-2021 12:37:38
Mon mari et moi nous sommes du genre à tout faire parfaitement dans les règles. C’est comme ça qu’on nous a éduqués et d’ailleurs ce n’est pas qu’une question d’éducation, ça nous semble bien normal.
#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 21-05-2021 11:44:15
Bonjour à toutes,
Je vous remercie pour vos réponses et vos pistes et je vous félicite pour votre droiture.
Malheureusement je peux témoigner qu’à Paris où je réside les rapports employeur-employé sont totalement inversés, en raison de l’offre insuffisante pour la demande, surtout depuis la crise sanitaire : d’après ce que j’ai pu savoir c’était déjà la tendance avant, mais à la rentrée 2020 et en janvier 2021 le nombre de places en crèche disponibles a été diminué et puis certains parents ont réfléchi que l’accueil collectif comportait plus de risques de transmission du virus que les formules de garde de petit nombre d’enfants. Ça a donc été la ruée sur les assistantes maternelles.
Quand j’ai cherché une assistante maternelle en décembre-janvier, j’ai appelé toute la liste des assistantes maternelles de mon arrondissement et des arrondissements voisins. J’ai réussi à trouver seulement 5-6 am qui avaient encore des places disponibles pour un bébé de 3 mois. Je les ai toutes rencontrées. À chaque fois on m’a toisé et on a toisé ma fille pour voir si ça valait le coup de « nous » prendre. Comme je l’allaite toujours et que je souhaitais fournir du lait maternel souvent j’ai eu l’impression immédiatement que nous étions classées ma fille et moi dans la catégorie problématique (oui mais si la petite s’endort au sein ça va être compliqué, par ex.). En plus au départ je voulais une garde à mi-temps, mais j’ai vite compris qu’en raison de la forte demande personne n’accepterait. En gros il faut payer 45h par semaine même si on ne les utilise pas “parce que vous comprenez votre fille elle me prend un agrément même si elle n’est là que la moitié de la semaine”.
L’am actuelle de ma fille est la seule qui m’a dit d’emblée que ça ne lui posait aucun problème de garder un bébé allaité et qu’elle avait déjà gardé plusieurs tout-petits allaités sans avoir de problème. Elle est la seule aussi qui m’a permis d’écarter les doutes que j’avais vis-à-vis du fait de laisser ma fille en garde, parce que quand j’ai cherché elle avait 2 mois seulement et quand je voyais comment se passait une journée à la maison je n’arrivais même pas à imaginer comment ma fille allait accepter que quelqu’un d’autre s’occupe d’elle. Effectivement tout s’est très bien passé, je n’ai eu aucune angoisse de séparation, la période d’adaptation a duré à peine 15 jours et ma fille fait la sieste comme un ange même si je ne suis pas là pour l’endormir au sein.
Ensuite pour ce qui est du contrat et du salaire, à chaque entretien l’am m’a présenté SES exigences pour le contrat de travail, sans me demander du tout ne serait-ce que quand je prenais mes congés. À chaque fois c’était à prendre ou à laisser, sinon il y avait un autre parent qui signait le contrat dans la journée ou le lendemain.
D’après ce que j’ai compris entre les lignes notre am actuelle nous a même « choisis ». Elle avait plusieurs propositions et elle a décidé que c’était avec nous qu’elle voulait travailler, parce que ma fille lui a plu, parce que mon histoire l’a touchée (j’ai subi une IMG avant d’avoir ma fille), parce que je suis enseignante en université comme le père du petit garçon qu’elle gardait déjà...
Alors peut-être que je ne suis pas tombée sur des personnes comme vous mais qu’il y en a, mais je ne les ai pas rencontrées et par ailleurs cette histoire de contrat et de déclaration de salaire n’empêche pas certaines d’entre elles de bien faire leur travail.
Voilà, je voulais juste apporter un témoignage sur comment ça s’est passé pour moi “en vrai”, ce qui vous permettra j’en suis sûre de mieux comprendre dans quel embarras je me trouve
#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 20-05-2021 11:30:29
Merci Babou74,
Je suis entièrement d’accord avec tout ce que vous dites, les calculs je les ai faits et présentés.
Mais comme vous avez pu le lire, c’est l’assistante maternelle que j’emploie qui a une autre vision des choses...
#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 20-05-2021 10:30:21
Bonjour lulu64,
Merci pour cette suggestion.
On va réfléchir à une porte de sortie de ce type mais avec prudence, car faire signer une décharge ça signifie quand même qu’on ne fait pas confiance à l’assistante maternelle pour ne pas venir réclamer ensuite et c’est embêtant pour les relations, car je suis persuadée que cette dame n’est foncièrement pas malhonnête.
Je suis d’accord avec alexbzh sur la nécessité d’appliquer la loi, moi-même j’ai horreur des combines. Mais je vois qu’on ne va pas y arriver et je crains qu’on n’y arrive pas non plus avec quelqu’un d’autre à moins de tomber sur la perle rare, l’assistante maternelle parisienne qui applique le calcul de la convention collective.
J’essaie de comprendre l’intérêt de l’autre côté et je vois deux choses si j’ai bien compris quelles sont vos contraintes à vous assistantes maternelles : un revenu régulier tous les mois et un calcul une fois pour toutes de la déduction des indemnités puisqu’elles ne varient pas d’un mois sur l’autre, au lieu d’avoir à faire des déductions différentes tous les mois. C’est sûr que quand on a connu ce système pendant des années, la méthode de calcul de la convention collective ressemble juste à une usine à gaz.
On va réfléchir à trouver la solution optimale pour les deux parties qui se rapproche le plus de la convention collective.
Si j’avais su qu’il fallait faire la fac de compta et de psycho pour faire garder son enfant à Paris...
#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 20:59:10
Donc nous souhaitons d’autant moins rompre le contrat que nous risquons de nous retrouver avec le même problème si nous changeons d’assistante maternelle, voire pire.
Car comme écrit plus haut elle s’occupe bien des enfants et nous nous entendons bien (à part sur le point du calcul du salaire...)
#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 20:54:37
Oui je suis bien de Paris.
D’après ce qu’elle laisse entendre c’est effectivement une pratique courante dans la capitale.
On ne peut même pas vraiment dire que c’est de l’abus, car selon mes calculs conformes à la convention collective elle devrait toucher davantage notamment pour la rémunération des congés payés. Je lui ai présenté le calcul, elle s’en fiche.
#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 20:51:20
alexbzh,
Je sais que nous avons des devoirs en tant qu’employeur, mais est-ce que ça vous plairait que des parents cherchent à vous imposer de force des conditions dont vous ne voulez pas?
Je suis pour ma part fonctionnaire, je peux comprendre sa position dans une certaine mesure : je touche le même salaire exactement tous les mois, c’est bien pratique pour prévoir ses dépenses. Si je me retrouvais avec des écarts correspondant à plusieurs centaines d’euros selon le mois je ne peux pas dire que j’en serais ravie.
#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 20:29:21
Dada62,
C’est une dame d’environ 55 ans.
Pour vous donner une idée du personnage, elle m’a avoué qu’elle reçoit régulièrement des propositions de formation au calcul de la mensualisation, mais qu’elle n’y va jamais.
C’est pas gagné...
#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 19:51:50
Je ferais bien comme il faut sans son accord mais ça va nous fâcher (ça a déjà failli quand nous avons exposé le problème).
En plus le malheur est que signer un contrat même illégal est engageant.
Maintenant il n’y a plus qu’une solution à l’amiable qui puisse être trouvée.
#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 19:24:34
Certes, le calcul de la mensualisation est assez simple, mais ensuite quand il faut calculer les congés payés et gérer les indemnités ça complique la chose par rapport à un « forfait », je veux bien le comprendre. Mais j’ai fait tout le calcul, avec même des projections pour les congés payés des années à venir et je le lui ai présenté. Elle n’en veut pas.
Maintenant je ne sais pas comment on sort de notre situation étant donné qu’elle n’en démord pas et que nous avons malencontreusement signé le contrat qu’elle nous a présenté.
Nous ne souhaitons pas non plus rompre le contrat car j’ai vu un bon paquet d’assistantes maternelles avant de la rencontrer et franchement je ne leur aurais pas confié ma fille parce qu’on voyait clairement qu’elles couraient le cachet.
Si vous avez une idée nous sommes preneurs.
#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 18:34:31
Bonsoir,
Le calcul qu’a fait notre assistante maternelle donne un salaire mensuel fixe congés payés compris et un montant d’indemnités mensuel fixe.
Donc ce n’est pas bon du point de vue des congés payés qui doivent être calculés à part, ni des indemnités qui varient selon le nombre de jours de garde réel dans le mois...
Pour le moment nous avons déclaré sur Pajemploi selon ses indications car nous ne nous étions pas aperçus des problèmes.
En gros nous déclarons comme si elle était mensualisée en année complète alors qu’elle est en année incomplète et en plus toujours le même montant d’indemnités tous les mois.
J’ai fait le calcul selon la convention collective et je le lui ai transmis, mais ça n’a rien changé.
Comment est-ce que je peux l’obliger à suivre la convention? Elle a réussi à se faire valider son mode de calcul par l’inspection du travail hier au téléphone...
#12 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Refus de suivre la convention collective » 19-05-2021 17:23:14
- Pek
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Bonjour,
Mon mari et moi sommes désespérés car nous avons trouvé pour notre fille une assistante maternelle que nous trouvons très bien, elle garde un autre enfant et les deux petits s’entendent très bien.
Il se trouve que cette semaine nous nous sommes aperçus que son contrat qui nous avait paru totalement en règle en réalité ne suit pas le calcul de la convention collective en année incomplète. Elle en est restée à la formule « au forfait » et n’est jamais passée à la mensualisation.
Nous aurions certainement dû être plus attentifs, mais vous reconnaîtrez que les calculs sont assez compliqués.
Depuis le début de la semaine, nous l’implorons donc pour calculer son salaire et ses indemnités selon le mode de calcul de la convention collective, mais rien n’y fait. Elle préfère la méthode « au forfait » et nous explique même que c’est la seule valable.
Est-ce que vous pourriez me dire ce que nous risquons en tant que parents employeurs si nous continuons à la payer selon sa méthode de calcul?
Et éventuellement nous indiquer un moyen de la convaincre?
Merci d’avance
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