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#1 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 23:07:10

Vous cassez pas la tète mesdames, chien qui aboie ne mort pas, ces personnes là font partie des gens qui ne mouche pas lorsqu'elles sont à coté de moi.
Et merci encore à celle qui sont tolérantes et qui ont de la patience, vous devez être de super assistantes maternelle.

#2 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 23:02:00

@Parme
Désolé pour mes écarts de langage mais très franchement il est très difficile de parler avec des gens qui sont instruit  et qui sont intéressant pendant que d'autre ne font qu'aboyer sans en connaitre les tenant et les aboutissants et au bout d'un moment ça lasse. Merci à celles qui m'ont écouter même si je suis un peu têtu et qui m'ont permis de comprendre quel était le problème dans la rédaction/compréhension du contrat. Pour les enragées faut consulter c'est pas permis d'agresser les gens comme ça.

#3 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:48:21

Merci pour l'info Parme.
Vous avez tout à fait raison kikibibi, j'suis misogyne, j'aime pas les chiens ni les oiseaux d'ailleurs, j'leur roule dessus quand les croise et j'aime pas les gosses c'est pour ça que j'en ai 2 et que j'abandonne le premier personnellement tout les matins a l'école et que je jete la deuxieme dans la cage au lion 4 jours par semaines.
kikibibi j'vais appeler Monsieur EDF attention!!!!

#4 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:43:07

Merci agenaise, y a pas de souci on fera ça tranquillement, on est pas encore dans nos tranchés à préparer les munitions, mon Dieu non, elle est tellement gentille avec ma fille et si arrangeante au besoin.
Ma fille on a pu la garder personnellement pendant ses deux premières années avec ma femme et ça a été un déchirement de devoir la quitter quelques heures par jours, mais dès le premier jour elle s'est senti si bien chez elle, et maintenant elle est tellement contente d'y aller pour retrouver sa petite compagne et les 2 grands enfants de l'assistante maternelle, on à vraiment de la chance de l'avoir trouvé en plus si près de chez nous.

#5 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:41:03

De quoi vous parlez kikibibi, vous ne pensez pas que vous pourriez faire un geste pour l'environnement en éteignant votre ordinateur puisqu'il ne vous sert qu'a faire des réflexions mal appropriées, vous ne savez pas de quoi on parle, vous ne connaissez pas mon état d'esprit!!!
Si j'étais le CON que vous pensez je viendrais là pour vous dénigrer, vous insulter pas pour vous demander de l'aide, heureusement que tout le monde n'est pas comme vous
Allez du vent

#6 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:34:58

agenaise a écrit :

il faut vois le nbre de semaine travailles dans l'annee et le nbre d'heure hebdo
et on vois le nbre d'heures a faire mensuellement.
Mais pourquoi parler d'annualisation,car cela ne nous concerne pas.

Cela ne vous concerne pas mais c'est pourtant les termes utilisés pour mon contrat fourni par mon assistante maternelle fourni par l'association, vu toutes les morsures que j'ai reçu ce soir je pense que ces mots sont glissé dans le contrat par erreur, et qu'il s'agit de la part du rédacteur du contrat d'une mauvaise compréhension de la loi, en accord avec mon assistante maternelle je pense qu'on réécrira ce contrat avec des termes plus justes ne laissant aucun doute à l'avenir, dans ce cas la il n'y a effectivement pas de doute sur le calcul et le calcul des heures sup.
Ça fait mal aux mollets de discuter avec des femmes

#7 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:26:56

Y a un truc qui me fait bien marrer ici, certains ou devrais-je dire certaines me critiques pour la relation que je dois avoir avec mon assistante maternelle, la plaignant presque de travailler pour un *** tel que moi mais ce sont eux qui sont les moins aimables et les moins ouverts à la discution.

#8 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:19:33

mon problème n'est pas le nombre d'heure a la semaine, au mois, ou a l'année agenaise ça je sais les calculer heureusement pour moi d'ailleurs, ma question ne porte que sur le terme annualisation et lissage, qui visiblement n'ont pas les mêmes signification ici et qui donc n'ouvre pas les mêmes possibilité de régulations des heures sur une année.
Merci

#9 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:11:29

Ha ouais, j'ai pas une ass mat, j'ai une assistante maternelle, elle à un métier que je respect donc je respect aussi son nom!

#10 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 22:07:08

@ Parme, non je suis super cool mais quand on signe un contrat il faut savoir ou on met les pieds, je tiens a ce que mon assistante maternelle soit payé pour ce qu'elle a fait telle qu'elle doit l'être, je ne roule pas sur l'or non plus et je n'aime pas jeter l'argent par la fenêtre mais ce qui lui est dû lui est dû point à la ligne, donc je tiens à ce que tout soit carré, sans surprise.
J'apprécie que vous preniez du temps pour en discuter avec moi, tout comme j'ai apprécié l'intervention de 4i qui fourni des sources pour se documenter, par contre d'autre personne feraient bien de ne pas intervenir dans des discutions déjà en cours, surtout pour faire des remarques désobligeantes, Je ne me permet pas de juger vos relations avec les enfants et les parents avec qui vous travaillez, mais c'est toujours plus facile d'avoir le verbe acerbe derrière sont clavier que devant les gens, j'le constate tout les jours quand mon mètre quatre vingt dix et mon quintal bien pesé à tendance à calmer les esprits les plus belliqueux, et les plus grandes *****
modéré par modo parme attention a votre langage cela fait de fois !

#11 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 21:53:25

Poup a écrit :

Normalement sur votre contrat il doit y avoir les heures faites par semaine ensuite pour le calcul de la mensualisation suivant que vous serez en année complète ou non, vous faites votre Nombre d'heures semaines x nombre de semaine/12. Vous aurez la mensualisation. Ensuite si une semaine, l'assistante maternelle fait plus d'heures que prévu au contrat, ces heures seront comptés en complémentaires ou supplémentaires au delà de la 45eme heure. Par contre si elle en fait moins ce n'est pas déductible sauf si c'est de son fait.
Voila c'est tout simple et comme vous êtes semble-t-il expert en salaire, vous devriez facilement comprendre. smile

Je comprend bien ce que vous dite, mais le mot annualisation dans un contrat ou bien dans certaines réponses ne sous entendent pas la même chose, vous avez beau me parler de votre CCN, annualisation ou bien le mot lissage que j'ai lu plus tôt dans un contrat devant les prud'homme aura valeur d'annualisation des heures. Le problème c'est qu'il ne faut pas que ce cacher derrière des conventions collectives, faudrait il déjà ne pas utiliser n'importe quel mot, certaines personnes doivent le comprendre.
Donc oui j'ai bien compris votre explication, et payer les heures supp ne me dérange pas le moins du monde, mais dans un contrat ou dans des CCN annualisation et lissage ont leur propre définition et rien n'est immuable dans la vie, il existe bien des cas de jugements qui modifie les conventions collectives ou qui donnent un tout autre sens à un contrat.

#12 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 21:44:29

@Parme
Mon sentiment c'est que certaines personnes ici pensent que lorsqu'on a des interrogations et qu'on en discute ou qu'on peut ne pas etre d'accord voir trouver cela illogique c'est tout de suite pour *** leur profession. NON, mais j'ai des interrogations auxquelles mon assistante n'a pas su répondre, et ces réponses je les cherche pour les partager avec elle.
Ces personnes la devraient prendre des cours de sociabilisation, et d'ouverture d'esprit.

3° moderation pour termes irréspectueux : 1 avertissement.
4i moderateur

#13 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 21:38:51

@ micky
les relations avec mon assistante sont très bonnes, on en a discuté ensemble et elle même m'a avoué ne pas être sur et qu'on se renseignerait a ce sujet, mais aussi qu'elle faisait ce qu'on lui avait dit a l'association et qu'elle reconnaissait qu'elle s'était trompé pendant des années sur certains sujet, en bref c'est juste un être humain avec ses faibles et surtout ses grosses qualités.
Je vais stopper le débat ici car je me rend compte qu'a part peu de personnes intelligentes qui répondent avec arguments d'autres ne savent dire qu'une chose CCN, j'aimerai bien qu'elles les lisent et qu'elles les comprennent leurs CCN.

#14 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 21:31:13

@Poup,
Moi ce que je veux c'est pas *** mon assistante, c'est avoir un contrat carré, sans surprises ce qui commence mal puisqu'en le comparant a vos CCN il y a des erreur dessus, et ce contrat ce n'est pas mon assistante qui l'a écrit, c'est la coordination des assistante******* qui lui a fourni.


merci d'utiliser des termes corects : seconde fois mad
4i moderateur

#15 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 21:28:39

@parme vous me citer la CCN, mais moi je vous cite le contrat, je n'ai pas lu un peu plus tôt que le contrat peu être différent de la CCN (si quand ca arrangeait l'assistante)?! Donc a partir de la mon contrat stipule que la moyenne doit être de 23 heures par semaines pour un total de 1196 sur 52 semaines (congés payé comptés), une moyenne n'est qu'une moyenne ce n'est pas un nombre fixe et immuable, comme il est écrit, ce qui compte c'est que le nombre d'heure sur 52 semaines soit de 1196. Tout est sujet à interprétation visiblement, moi je m'appuie sur les mots.
Dans le contrat il est stipulé que je dois payer 1196 heures pour 12 mois et donc que chaque moi je dois payer 99,66 heures.
Il y a une chose qu'il faudrait que vous preniez en compte, les mots ANNUALISATION et MOYENNE ont des définitions bien précises, et le dictionnaire officiel de la langue Française ne fléchi pas malgré la spécificité de votre métier.

#16 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 21:12:41

En gros y a toujours un code qui vous arrange d'une manière ou d'une autre, vous utiliser des termes (annualisation) qui ont un sens différent que pour votre métier. C'est formidable comme job. On peut presque y faire ce qu'on veut, pour peu qu'on tombe sur des parents qui n'y connaissent rien ou qui ne cherchent pas a comprendre ***.
Heureusement que j'ai un minimum de confiance avec mon assistante.

moderé par 4i : ne pas utiliser des termes insultants même si vous parlezz de vous !

#17 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 20:57:02

C'est marrant quand ça vous arrange y a pas de problème, mais dans ce cas vous oubliez vite les conventions collectives, un contrat même signé ne veut pas pour autant dire qu'il n'est pas affublé de clauses abusives et ne peut pas être déclaré nul et non avenue très cher. Les Prud'hommes existent, rappelez vous en avant de lancer de telles fanfaronnades.
Vous dites accepter les enfants malades, mais les parents dont l'enfant n'est pas malade leur laissez vous le choix, ont-ils envie que leur enfant soit malade.

#18 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 20:35:15

Un exemple, dans le contrat il est écrit "l'assistante maternelle perçoit son salaire de base mensuel sans les indemnités de nourriture et d'entretien pour toute absence de l'enfant même pour maladie"
C'est faut, l'employeur a 48 heures pour fournir a l'assistante maternelle un justificatif du médecin pour maladie, et ce jusqu'à 10 journées par année.
Alors entre ce que le contrat dit et la réalité des choses y'a quelques virgules qui ont sautées.

#19 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 20:31:01

Ok donc pour reprendre mon contrat il est stipulé par écrit dedans que mon enfant sera laissé 1196 euros par an (52 semaines), soit une moyenne de 23h par semaine, une moyenne se définie sur un cycle de plusieurs semaines, je ne vois pas a quel endroit il est écrit dans les conventions collectives des assistantes maternelles sur combien de cycle on peut calculer cette moyenne. Peut être que certaines personne ne vont pas comprendre mon raisonnement (et se retrancher derrière leur sacro saint convention collectives qu'il ne comprennent pas forcement) mais il est impératif de stipuler sur combien de jours/semaines/mois cette moyenne doit être calculer, c'est le B.A. BA dans une convention collective pour calculer une moyenne de quoi que ce soit.

#20 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Annualisation déguisée. » 30-09-2008 19:46:07

Merci 4i, ÇA c'est une réponse.
Une petite remarque pour ceux qui écrivent avec des abréviations, la prochaine fois j'écrirai en sms on verra si ça vous plait.

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