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#1 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Renseignements sur fiche de paie » 05-09-2009 12:03:37

bonjour,

le contrat que je lui ai donné était sur une année incomplète. Le nombre d'heures était fixé à 46h/semaine.
Lorsqu'elle a pris des congés en avril elle ne m'avait pas fait payé les semaines où elle n'était pas là, par contre pr cet été elle a pris 3 semaines en aout et m'a fait payé 508€ c'est vrai que j'ai du mal à comprendre...

merci pour votre réponse en tous cas !

#2 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Renseignements sur fiche de paie » 05-09-2009 11:18:47

luluboudu
Réponses : 2

Bonjour,

J'emploie une assmat depuis le mois de février 2009. Je lui ai signé un contrat qu'elle ne m'a pas signé à son tour.
Elle a pris 3 semaines au mois d'aout et m'a quand même pris 508 € pour une semaine de garde.. je pensais que les congés la première année étaient ss solde ?....

Pourriez vous me dire si cela est normal svp ??

Merci d'avance pour votre réponse parce que je suis un peu perdue... je n'ai jamais les mêmes montants d'un mois à l'autre et me retrouve avec des heures complémentaires à lui verser parce qu'elle se base sur 7h12 quotidiennes...

#3 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 17:18:02

Je viens de lire le contrat et pour les congés payés y'a juste marqué :

l'AM a droit à 5 semaines de congés soit 30jrs ouvrables pr une année de travail à raison de 2.5j par mois pd 12 mois à compter du 1er mois d'accueil.
S'il s'agit d'une année complète, les congés sont payés lorsqu'ils sont pris. La rémunération due au titre des congés paés se substitue au salaire de base.
S'il s'agit d'une année incomplète la rémunération due au tite des CP peut etre versée selon accord des parties à préciser au contrat, soit
en une seule fois à la prise principale des congés
au fur et à mesure de la prise des congés
par 1/10e versé chaque mois pr un accueil de courte durée seulement.

là pr une année incomplète ils disent :
(THoraire choisi x nombre d'h d'accueil par semaines x nombre de semaines programmées + 5 semaines de CP)/12mois = salaire identique sur 12 mois.

Ensuite ils disent que les IE sont égales à 2.70 pr une journée de 8h et rajouter 0.34/heure sup effectuée.. moi déjà elle me compte pas 2.70 mais 3.16 et me rajoute 0.31 au lieu de 0.34 x la totalité des heures du mois !! en comptant bien sur les jours fériés !!!!!!!!!!!!!!! puisque dans son total de 153 h il y a les jours fériés dedans !!!

#4 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 17:01:49

Sweetypitchoune a écrit :

Bon ecoutez personne ne souleve le probleme mais moi je suis quand même halluciné !! il y a un probleme avec l'ass mat !! elle ne vous explique rien de ce qu'elle facture ! elle fait tout toute seule et vous de bonne foie vous signez !! moi je crois vraiment qu'il faudrait revoir quelques trucs !! il me semble qu'elle abuse legerement et se crois tout permis avec l'association qui ne lui donne pourtant aucun credit !!

Voila c'est dit j'assume, c'est clair on a que votre version mais moi il me semble que tout ca n'est pas clair !!

Rassurez vous vous n'etes pas la première à me le dire.. ce soir je ne l'ai pas payée..j'ai dit que j'allais voir avec les horaires que j'ai relevé moi et que j'allais essayé de faire moi mm la fiche de paie parce que c'était qd mm moi l'employeur. Du coup je lui ai dit qu'elle n'aurait son chèque que mardi déjà elle n'a pas été très contente..

Ensuite en rentrant j'ai regardé son décompte déjà elle a 3h de + que ce que j'ai compté moi, ensuite je vois qu'elle me compte des congés payés (comme ts les mois précédents d'ailleurs) et là je ne comprends pas pourquoi ! donc je pense que je vais lui faire une fiche de paie moi et que mardi elle aura ma fiche de paie avec le chèque de ce que je lui dois. Mais en aucun cas je vais continuer comme ça..

Bcp de monde me disait que je me faisais un peu avoir mais bon c'est une dame que je connais depuis longtemps et je ne pensais pas qu'elle aurait abusé comme ça.. maintenant je ne roule pas sur l'or non plus ! A chaque fois que je lui proposais de la payer au mois et que je demandais des choses sur les CP elle me répondait à coté.. ben je comprends mieux pq maintenant! 

Là, non seulement elle prend ses congés ss mm  me demander si ça me gene ou pas mais en plus elle me les compte alors qu'elle n'y a pas droit la première année !!

Je vais remettre les choses carrées avec elle.. on en discutera peut etre mais je vais lui refaire mes fiches de paie normales et s'il y a des divergences énormes, je vais lui dder de me rembourser.

Dans tous les cas merci à tous pour votre patience et votre aide bien précieuse !

#5 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 16:51:43

Sweetypitchoune a écrit :

Lulu pour les cp :

Jusqu'au 31 mai 2009 elle acquiert les cp qu'elle aura le droit de prendre du 1er juin 2009 au 31 mai 2010 > tu calcules le nombre de jour  du debut du contrat au 31 mai de cette année et c'est ca qu'elle aura acquis pour les vacances de cet été, donc tu lui paye juste ces jours la, tous les autres jours qu'elle prendra seront a deduire de la mensu.

Ensuite a partir du 1er juin 2009 jusqu'au 31 mai 2010 elle acquiert les cp qu'elle n'aura le droit de prendre que du 1er juin 2010 au 31 mai 2011, tu comprends ?

Moi il y a quand meme un truc qui me choque c'est que votre ass mat qui fait partie d'une association ne sache pas elle tout ca pour vous l'expliquer !!!

Enfin cela dit il vaut mieu qu'on vous explique nous car au moins on est neutre ...

Et des l'instant qu'il n'y a pas de date de fin c'est un cdi, quand a ce que vous dites minimum deux ans sauf cas de force majeure, on s'en fiche pas mal que l'ass mat fasse partie d'une association ou pas si a un moment donné vous decidé de la licencier avant les deux ans vous en avez le droit pour aucun motif !

OK là j'ai tt compris.. sauf que mon AM me compte des congés payés à chaque tirage ?! là je comprends plus pourquoi par contre!!!

#6 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 16:45:45

micky a écrit :

""surtout que je lui payais qd mm pas mal !! (entre 700 et 873€ pour 45h sans les repas que je lui fournissais et pour des horaires plus que raisonnables : 8h15 - 17h15)...''

ben oui, là c'est pas mal quand même!

elle vous prends peut etre beaucoup aussi en ie ? parce que la mensu si avant 3,16 x 35h = 479,26 là c'est normal !
mais aprés ! où alors vous avez beaucoup en h complé ?

Non je n'avais pas d'heures sup puisque je la payais le tps que je la laissais soit disant.. donc 45h/semaine jamais d'h sup !!!!

en fait je me suis trompée elle vient de me donner la dernière fiche de paie pr ce mois ci et le taux horaire est de 4.08
ensuite y'a les indemnités à 3.16 et ensuite 0.31 qui correspond à je sais pas quoi.. et en prime elle me compte des congés payés !!!!

en fait voici le décompte pr 153h au mois de mai :
NET 153x4.08 = 624.24
BRUT 153 x 3.16 = 483.48
           0.31x 153 = 47.43
CP       62.42 (sans calcul explicatif.. juste le montant)

Soit un salaire de 593.33€

#7 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 15:30:46

micky a écrit :

"et elle reçu des fiches de paie au moins car si pas de contrat ??
et pour votre aide ? elle a été déclarer votre ass mat a cette période (sans contrat)

Oui !! moi innocente je l'ai déclarée à la CAF dés le mois de février, qui m'a attribué un numéro de PAJE et je faisais mes déclarations en ligne !.. c'est elle qui me faisait les fiches de paie.. et comme je trouvais que c'était qd mm bcp (mm avec l'aide de la caf), je me suis renseignée auprès d'amis qui m'ont dit de signer le contrat et que c'est moi qui devais faire les fiches de paie et non pas elle  ! surtout que j'y comprenais rien du tt !!!

#8 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 15:24:52

micky a écrit :

coucou, babou74, ben oui, là je commencé a me dire que j'aller pas y arriver, je comprenez plus !
et oui votre contrat aurai du etre signer le 09 02
on ne travaille jamais sans un contrat , c'est illégal!

Ben là j'y comprends plus rien moi non plus pour vous dire vrai...

elle m'a dit préférer ne pas me faire signer de contrat pr les mois où j'étais en intérim (parce qu'en fait, elle avait une autre maman qui voulait lui laisser son bb et elle attendait après moi pr savoir si j'allais décrocher mon job en mai ou pas auquel cas elle aurait pris l'autre maman)..
Du coup comme j'ai été prise en CDI, elle m'a présenté le contrat...

Je vois que j'ai bien fait de me rencarder... surtout que je lui payais qd mm pas mal !! (entre 700 et 873€ pour 45h sans les repas que je lui fournissais et pour des horaires plus que raisonnables : 8h15 - 17h15)...

C'est d'un compliqué tout ça...

#9 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 15:21:14

babou 74 a écrit :

coucou
année complete : il n'y a que 5 cp et communs , et aucun autre congé annexe ,donc juste 5 semaines d'absence de l'enfant (mensualisation sur 52 semaines )
année incomplete : il y a des cp non communs donc décalés et ou d'autres congés de part et d'autre , l'enfant est donc absent plus de 5 semaines dans l'année  (mensualisation sur moins de 47 semaines)

Avez vous lu ensemble et le contrat et la convention ?

Ok je comprends mieux. Donc ds la mesure où nos contrats de travail respectifs ont débuté à la mm date, nous partons sur une semaine complète (vu que moi je n'ai pas de congés et que je n'en prendrai pas en dehors de ceux qu'elle prendra elle).  Donc mon calcul se fera sur une base de 52 semaines.

J'avoue que je n'ai pas lu la convention avec elle étant donné que c'est un gros gros pavé qu'elle m'a donné.. mais aux vues des pbs encourrus je vais m'y mettre dès ce soir !!!!

#10 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 15:09:17

micky a écrit :

", à partir du 1er juin, elle continuera de cumuler 2.5jrs/mois donc si elle prend 3 semaines en aout et 1 à noel, elle n'aura cumulé que 5 jrs donc du coup il faudra que je lui décompte le reste,""

pourquoi vous dites 5 jours cp ???  c'est pas en février le début contrat?
""j'ai commencé à faire garder ma fille depuis février ""

oui et non je m'explique :
elle me la garde depuis le 09/02/09 effectivement, mais n'a pas voulu me faire signer de contrat de garder parce que comme j'étais en intérim pr 2 mois et ne sachant pas si j'allais avoir un job au bout, elle a préféré attendre mai pour me faire signer le contrat. Donc février, mars et avril, j'ai payé au mois. C'est pr cette raison que je ne compte que 5 jrs parce que les 3 mois avant elle m'avait compté 10% des CP chaque mois je crois..
Enfin bref nous avons compté que nous partions la garde "officielle" depuis la signature du contrat soit le 04/05/09.

Piouf.. c'est vrai que mon cas est un peu compliqué...

#11 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 15:05:40

micky a écrit :

""Alors le contrat que j'ai signé avec la nounou est un contrat de 2 ans minimum donc un CDI sur 2 ans minimum que je ne peux pas rompre à part si effectivement y'a un cas de force majeure (mon AM fait partie d'une association).""

alors déja c'est normalement pas un cdi mais un cdd !!! et encore si vraiment il y a une date de fin !! ??????
et non au 1er juin 2009 !
vous compter des 2,5 jours par mois et cela jusquau 31 mai 2010
qui seront cette fois compter et a prendre du 1er juin 2010 au 31 mai 2011

et oui pour ces cp de cet été et les autres c'est du sans soldes si année COMPLETE

CDI CDD ??? j'en sais rien.. elle m'a fait signer un contrat qui est en fait un petit livre avec facilement 30 pages expliquant le role de l'AM, les heures qu'elle doit faire, les repas, les congés, les vaccins de l'enfant bla bla bla.. y'a bien une date de départ mais pas une date de fin dc c'est pour cette raison que j'appelle ça un CDI. Maintenant, le contrat suppose que je laisse ma fille au moins 2 ans (ce qui je suppose conforte la nounou qui sait que pd 2 ans elle aura un revenu fixe).

Bref.. pour ce qui en est donc des congés, les jours qu'elle cotise depusi le début de son contrat, elle les cumule pr l'an prochain (comme moi quoi !)..

Par contre dslée de reposer encore cette question mais quelle est la différence entre année complète et incomplète ? dans mon cas c'est bien une année complète alors ?!
Je suis désolée, mais je ne veux pas l'arnaquer.. jej voudrais bien tt comprendre pr ne pas qu'elle soit lésée par mon manque d'infos..

#12 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 14:50:38

micky a écrit :

""nous avons signé un contrat CDI depuis le 04/05/09 et ce jusqu'au moins 1 an. Par contre, moi de mon coté je n'ai pas de congés cette année donc pendant les congés de mon AM je ferai garder ma fille par la famille. Ce qui revient à dire que l'année est complète non ?!...""


il faut nous donner votre calcul de la mensu là ! ça devient compliqué si on a pas tous les éléments !

Alors le contrat que j'ai signé avec la nounou est un contrat de 2 ans minimum donc un CDI sur 2 ans minimum que je ne peux pas rompre à part si effectivement y'a un cas de force majeure (mon AM fait partie d'une association).

Concernant le décomte : je vais partir sur 35h/semaine.
Elle me compte 3.16 de taux horaire donc si je suis le calcul :
3.16 x 35 x 52= 479.26€/mois

C'est là que je ne comprends plus pr les congés.. le pont de la semaine dernière, je ne le décompte pas puisqu'elle a cumulé 2.5jrs.
Par contre, à partir du 1er juin, elle continuera de cumuler 2.5jrs/mois donc si elle prend 3 semaines en aout et 1 à noel, elle n'aura cumulé que 5 jrs donc du coup il faudra que je lui décompte le reste, c'est bien ça ? c'est comme si elle me prenait du sans solde ?!

Merci pr vos explication et votre patience je comprends que je sois pénible là.. !

#13 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 14:22:03

micky a écrit :

par contre oui, si c'était une année imcomplète (a partir de 46 semaines de garde) là oui, l'ass mat aurai toujours le même salaire mensuel (sans h complé si y en a pas!) puisque toutes les semains sont déduites, en année imcomplète, on parle pas vraiment de cp dans ce cas, mais seulement en semaines travaillées programmées (puisque ces semaines sont déduites, donc moins de salaire mensuel pour l'ass mat !) vous comprenez?

non.. je suis de nouveau larguée.. je ferai un très très mauvais patron ! je ne comprends rien du tout.. déjà je viens d'avoir de nouveau un doute sur année complète ou incomplète...
nous avons signé un contrat CDI depuis le 04/05/09 et ce jusqu'au moins 1 an. Par contre, moi de mon coté je n'ai pas de congés cette année donc pendant les congés de mon AM je ferai garder ma fille par la famille. Ce qui revient à dire que l'année est complète non ?!...

#14 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 14:18:40

houla houla... dès que je crois avoir compris y'a tjrs quelque chose qui se rajoute et qui me fait douter..
Ce qui veut dire que tous les congés pris cette année je les lui déduis ???
par ex elle a fait le pont la semaine dernière et va prendre 3 semaines en aout + 1 semaine à noel. Mon contrat débute depuis le 04/05/09. Je dois déduire ses congés ??? par ex en aout je ne lui compte qu'une seule semaine de garde ??? mais si je la mensualise, comment je fais du coup ????

#15 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 14:05:54

C'est parfait !!! un grand grand merci !!!!

je vais donc faire une moyenne d'heures en me basant sur le nombre d'heures le plus bas. Ensuite, à chaque fin de mois, je prends les heures semaines par semaines (que j'aurais notées au préalable) et je vois si le total colle ou pas avec ma moyenne mentionnée sur le contrat.
Si c pareil tant mieux, si y'a moins rien ne change et s'il y a plus, je calcule mes heures sup et rien ne change jusqu'à 45h et à partir de la 46e heure alors je majore son taux horaire.

Pour les congés payés, comme je n'ai pas de congés, je m'aligne avec elle donc du coup je pars sur une semaine complète si j'ai bien tt suivi et par conséquent, j'ai rien à faire non plus puisque tt est compté dans la mensualisation.

C'est bien ça ? j'ai tt bon alors ?????
Je ne veux pas faire d'erreurs avec ma nounou la pauvre !

#16 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 13:32:47

pas de soucis sweetypitchoune ! je ne l'ai pas mal pris et je comprends tout à fait !
C'est vrai que c'est dérangeant aussi bien pour moi que pour elle de ne pas savoir sur quel pied danser d'autant plus que question organisation c'est pas terrible !..

Bref donc pr les CP,  ce sera une année complète dans le sens où je n'ai pas moi mm de congés la première année ce qui signifie que lorsqu'elle prendra ses congés, je m'arrangerai pr faire garder ma fille par mes parents ou ma soeur donc ça reviendra au mm que si j'avais mes congés.. je pense donc que je partirai sur une année complète.

Par contre.. (désolée vous allez penser que je suis nulle) mais le commentaire de micky m'a complètement perdue...  ça veut dire qu'au moment de la paie mensuelle, je dois compter les heures hebdomadaires ?????  si j'ai le mm nombre que celui mentionné au mois sur le contrat c'est parfait, si j'ai moins rien ne change et si j'ai plus, je dois réajuster le salaire en heures sup non majorées jusqu'à 45h et au delà je majore ? c'est bien ça ????

Merci à vous !!! je vais y arriver !!!!
:-)

#17 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 12:38:54

merci pour les indications ! j'y vois déjà un peu plus clair !

Je vais donc calculer une moyenne mensuelle en me basant sur le minimum et lui payer les "heures sup" ss majoration jusqu'à 45h. Pour les congés payés par contre ça reste flou.. je suis partie sur un CDI donc je commence début mai jusqu'à début mai l'an prochain. Donc ds la mesure où c'est une année complète comment vaut il mieux calculer les congés payés ?

Sinon sweetypitchoune, je comprends tt à fait qu'une nounou puisse avoir une vie et d'autres enfants, je ne remets pas ça en question. Mais moi, je sais le soir mm les heures que je fais le lendemain et étant seule avec ma fille j'avoue que je galère un peu mm si je la dépose ts les jours entre 8h et 8h30 et parfois je la récupère à 15h30, parfois à 17h ça dépend des jours.. donc même si mon AM n'est pas à ma disposition, j'estime que les horaires que je lui "impose" sont qd mm largement raisonnables !!! et je la préviens ts les soirs pr le lendemain.. je ne destabilise pas sa journée du tout !

Merci à toutes pour vos réponses en tous cas ! vous m'avez bcp aidé !

#18 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 12:09:21

bonjour et merci de votre réponse !

si j'ai bien compris, il me faut faire une moyenne d'heure et si je dépasse il faudra que je la paie en plus et si je la lui laisse moins d'heures je la paie en moins ????
Est ce qu'il est possible de la rémunérer en heures réelles ? il n'y aurait pas une grande différence d'un mois à l'autre je pense !
je ne peux pas me permettre de lui payer des heures sup car les miennes ne me sont pas rémunérer et je n'ai pas un salaire mirobolant...
Tous les ponts sont donc en sans solde si elle les prend ?! je ne savais pas !!! donc il ne faut pas que je lui rémunère celui de la semaine dernière.. et pour les jours fériés par contre je compte comme un jour de travail ? c'est comme pour nous j'imagine ?

Et donc ds la mesure ou je la paie au réel, pour les congés comment je fais ?

#19 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Problème de paie » 29-05-2009 11:54:39

luluboudu
Réponses : 48

Bonjour,

J'ai un soucis... j'ai commencé à faire garder ma fille depuis février mais étant en intérim pendant 2 mois, l'AM me faisait payer au mois le mois. J'ai signé un CDI depuis début mai et elle vient donc de me donner un contrat pour ma fille.
Le problème qui se pose c'est qu'elle veut etre mensualisée alors que je ne la lui laisse jamais le mm nombre d'heures par semaine... comment faire ?
Et au niveau des congés, nous sommes 4 familles à lui laisser nos enfants et ne nous connaissons pas forcément très très bien ce qui fait que c'est elle qui prévoit ses congés : 3 semaines en aout, une à  noel et une en avril + tous les ponts. Est-ce normal qu'elle prenne tous les ponts dans la mesure où elle a déjà 5 semaines ????

Comment la payer svp ? j'avoue que je suis perdue.. jusqu'à présent elle me faisait des fiches de paie elle mm et je me contentais de faire le chèque parce que je la lui laissais 45h/semaine mais depuis mon CDI cela varie.. je la lui laisse moins de tps mais les heures ne sont pas fixes d'une semaine à l'autre (ex 17h la première semaine, 42 la seconde, 27 la 3e et 43 la quatrième..).
Et pour les congés payés comment faire ? il y a eu des ponts en mai qu'elle a pris ?..

merci d'avance pour les réponses que vous me donnerez !!!!

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