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#1 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 17:33:07
titine7 a écrit :anthemis a écrit :Le conformisme pour ne pas souffrir
Ca doit être triste de penser ça, personnellement je suis plus optimiste.Non ce n'est pas triste... C'est une évidence !!! A partir du moment où tu es hors norme, forcément tu souffres d'une manière ou d'une autre... Si tu es heureuse dans la vie c'est que tu es en conformité avec ton entourage quel qu'il soit... Enfin, je pense...
je suis une anti-conformiste dans le fait que je fait comme je le sent, pas comme les autres le veulent, un seul objectif : l'indépendance, mes valeurs qui doivent s'accorder avec la société, mais pour la manière, c'est comme chacun veut!
Ne pas se conformer à des règles qui ne me conviennent pas n'est en rien une mauvaise base d'éducation, c'est juste le bon sens, la reflexion qui doivent être les piliers essentiels, le reste chacun s'adapte avec ce qu'il a! et d'aprés ce que j'ai vu sur le reportage, c'est ce qu'il manque aux parents concernés!
Tout à fait. 
#2 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 17:23:40
En tout cas moi j'ai eu l'impression que la journaliste était comme beaucoup d'entre nous choquée par ce qu'elle voyait, je n'ai pas eu le sentiment d'avoir été manipulée... C'est vrai que ces personnes étaient excessives et que de ce fait elles se mettent forcément en marge de la société... La maman qui laissait son fils renverser son assiette parterre et qui après ramassait tout ne m'a pas paru très à l'aise d'ailleurs, comme si elle savait qu'elle risquait de choquer... Mais bon ce n'est qu'une impression.
#3 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 16:58:31
Je ne parle pas des images, pour moi c'est secondaire. Je parle du commentaire, du titre du reportage. Je pense que leur opinion était déjà arrêtée avant même de faire ce reportage. C'est l'impression que j'ai eu.
Et y'a pas de mal hein, grand bien leur fasse, mais quand on est journaliste, on est censés être objectif. C'est tout.
Qu'auraient-ils dû dire ou faire à tes yeux pour qu'ils soient objectifs, puisque tu en doutes ?
#4 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 16:56:08
titine7 a écrit :De toute façon, ils n'arriveront pas à changer la société donc s'ils ne s'y conforment pas ce sont leurs enfants qui en subiront les conséquences et qui seront complètement inadaptés...
Le conformisme pour ne pas souffrir
Ca doit être triste de penser ça, personnellement je suis plus optimiste.
Non ce n'est pas triste... C'est une évidence !!! A partir du moment où tu es hors norme, forcément tu souffres d'une manière ou d'une autre... Si tu es heureuse dans la vie c'est que tu es en conformité avec ton entourage quel qu'il soit... Enfin, je pense...
#5 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 16:48:13
+1 avec anthémis. Tout le reportage transpire leur opinion. Ce n'est absolument pas objectif.
Ils n'ont fait que filmer des mamans, elles étaient libres de leurs propos et de leurs gestes, je pense...
#6 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 15:45:09
maïa a écrit :je trouve le debat tres interessant !
mais ne manque t'il pas quelqu'un dans tout ça ?????????????
LA PLACE DU PERE elle est où là dedans ? à ce que j'ai pu en voir elle est (ou paraissait dans le reportage) inexistante !!
on vit au 21e siecle, l'homme ne s'est jamais (d'apres les stats) autant occupé de sa progeniture et a fait d'enormes progres.
quoi faire quand maman prend toute la place auprès de bebe et que bebe prend toute la place pour maman ?la place du pere mais aussi la place du compagnon ?
ces meres qui "sur maternent" pour "le bien être de leur enfant" etc..... et leurs hommes, pères de leurs enfants elles en font quoi ?c'est la E.Badinter qui est en moi qui ressort
mais quand on fait un enfant , on le fait et l'eleve à 2 non ?on ne peut pas juger de la place que prennent ces pères en simplement quelques minutes de reportage !
ps : malibu il est l'heure d'aller te coucher maintenant
Et de toute façon la tournure de ce reportage et tous les sous entendu sur le maternage, et simplement le titre "dictat des bébés", montre bien que M6 avait déjà un parti pris et voulait "dénigrer" le maternage, en tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti.
Peut-être aussi qu'ils se sont dit tout simplement, qu'ils allaient faire un reportage sur le maternage dont on parle de plus en plus et que, aux vues de ce qu'ils ont découvert, ont choisi d'intituler leur reportage "dictat des bébés" !!!
#7 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 12:25:43
dajlaa, comme tu dit l'inverse te choque car c'est bien des extremes qu'il s'agit enfin pour ma part
a prioris comme tu as elevé ta filel tu as su lui mettre des limites quand meme. on est pas obligé de laisser un enfant seul dans un lit pendant 4h pour lui donner des limites
comme on est pas obligé d'etre l'esclave de son enfant pour etre aimant. c'est mon avis
tous est question de mesure.
moi j'ai allaiter a la demande, j'ai cododoter , j'ai fait de l'echarpe. mais je n'ai jamais eu l'impression d'etre l'esclave de ma fille. si elle fait une betise je la dispute voir la punit sans remors car c'est pour elle que je le fait.
par contre pour les mere qui n'ont pas allaiter j'ai toujours l'impression d'etre la mechante quand j'entend parler de l'allaitement , déjà l'aute jours dans les maternelles au lieu de parler des avanage de l'allaitement au biberon les femmes ne parler que des inconvenietn de l'allaitement au sein.
cette guerre entre les deux me sidere.
moi j'ai allaiter et j'ai adoré ça. ma soeur n'a allaiter aucun des trois et ils sont tous en parfaite santé. perso je pense qu'a notre epoque le lait maternisé nous permettes d'avoir le choix. donc pourquoi se battre, les deux sont tres bien les deux ont des avantages et des inconvenient. apres ça reste un choix de femme je pense.
pour ma propre experience ma soeur et ma BS qui n'ont pas allaité on vecu ça normalement et moi j'ai été traitée comme un monstre de foire parceque j'allaiter!!! une horreur. On m'a meme sorti que c'etait malsain passé 6 mois!!! passé 3 ans je comprendrai voir 2 mais 6 mois??? je pense que le pbm viens de l'entourage car ce que vous avez vecu en n'allaitant pas je l'ai vecu en allaitant.
les gens autours de nous on toujours leur avis a donner...
Ben tu vois, moi c'est le contraire, j'ai toujours eu l'impression d'être mal jugée parce que je donnais le biberon. Personnellement qu'une maman donne le sein ne me dérange absolument pas... mais à 4 ans quand même je trouve ça mal sain.
#8 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 12:20:49
Bonjour,
Je viens juste ajouter mon grain de sel pour dire que je vous trouve bien rapide à juger. Après tout, qu'est ce que ça peut vous faire la façon dont une autre mère élève son enfant ? Est-il maltraité ?
Mon propre enfant a été cododoté, porté à outrance en écharpe, nourri à la demande. Jamais de punition, ni corporelles ni de coin etc... Ne confondez pas maternage et laxisme : ma fille a 2 ans et demi et elle dort seule dans sa chambre, est autonome, joue seule, mange à heures fixes, se comporte bien. Je suis très confiante qu'elle ne sera pas une délinquante.
Et personnellement c'est l'inverse qui me choque : un bébé qu'on met seul au fond d'un lit dans une autre pièce dès la naissance, qu'on rythme à patienter 4 heures entre des biberons réglés au millilitre près. Mais je ne juge pas pour autant, parce que chaque mère est mère de la manière qui lui convient.
Moi aussi j'ai nourri mes enfants à la demande, je les ai mis dans leur chambre à 3 mois... Ce que je ne trouve pas normal c'est d'élever ses enfants d'une façon telle que lorsqu'ils seront en collectivité ils gêneront tout le monde et se feront mal voir par la faute des parents... Ne pas donner de limite aux enfants c'est en faire des "marginaux".... Tolèrerais-tu que l'enfant d'une copine vienne chez toi et renverse son assiette parterre et que la mère en rigole... Si elle le lui permet à la maison comment veux-tu qu'elle lui fasse comprendre que à l'extérieur il ne doit pas le faire?
#9 Re : Pause café » Non mais je vous dit moi !!! » 16-06-2010 11:46:41
Ben tant mieux, ils vous font économiser de l'eau vos hommes !!!
#10 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 10:22:48
titine7 a écrit :Ladybug a écrit :Je pense que je ferais un petit topo sur la conférence à laquelle j'ai assisté. Ce pédopsy apporte pas mal d'explications à tout ce phénomène...
En tout cas, je n'ai rien contre l'écharpe, l'allaitement...mais je crois qu'il y a un âge pour tout et un temps pour tout.
Je viens de regarder ce reportage. Je le trouve dommageable pour celles qui défendent un type différent d'éducation: sans fessée, coin, punitions chantage, récompense...
Je n'ai absolument pas envie qu'on m'assimile à ce que je viens de voir!
Oui il faut des régles, des limites, mais non, je ne veux pas de retour en arrière. On peut faire autrement, inventer autre chose.Les annexes d'établissements scolaires pour enfants ''dérangeants'' que nous concocte notre gouvernement ont hélas de beaux jours devant eux avec de tels reportages!!! Pfff!
Bonjour,
Ce n'est pas à cause des reportages que, comme tu le dis les annexes pour enfants "dérangeants" ont de beaux jours devant eux mais à cause de l'éducation que leur donne leurs parents !!! Imagine un peu l'effet que ferait un enfant qui sciemment renverse son assiette parterre à la cantine !!!
la marginalité à toujours existé, et existera toujours, rappelez vous les modèles des années post 68, et il y a des réussites et des dégâts...
je pense que le bon sens canalisera ces méthodes utopiques, et que ce ne seront que des expériences marginales comme on en a toujours vu
Bon, c'est vrai que le gouvernement actuel est un peu trop réactif avec ces fameuses écoles pour les enfants dérangeants, et c'est le seul gros inconvénient à ce que nous prépare l'avenir, parce que là, les enfants n'auront que des enfants comme eux comme exemple, et seront exclus de la société trés précocement
Ce qui me sidère, c'est que des parents qui élèvent leurs enfants d'une manière aussi marginale ne se rendent pas compte des dégâts qu'ils vont occasionner chez leurs petits... De toute façon, ils n'arriveront pas à changer la société donc s'ils ne s'y conforment pas ce sont leurs enfants qui en subiront les conséquences et qui seront complètement inadaptés... Bonjour les dégâts !!! Des enfants comme ceux-là ne peuvent pas être appréciés en société et en tant que mère c'est quelque chose que j'ai toujours eu en tête... Quitte à être un peu dure avec eux parfois, je me suis tout le temps dit que personne ne peut les aimer autant que moi mais qu' il était important aussi qu'ils soient appréciés ailleurs. Il n'est pas inné d'aimer les enfants des autres et je trouve que c'est le devoir de parents aimants que de faire en sorte que son enfant soit aimé ailleurs. A mon avis, ce ne sera malheureusement pas le cas pour ces petits...
#11 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 09:51:11
Je vais rebondir sur ce que tu dis malibu.
Il y a quelques années on nous a dit : laisser faire l'enfant des bêtises, ne pas le punir... enfant roi
Je pense que je ne vous apprendrai rien lorsque je vais vous dire que ce qui se passe actuellement dans les écoles :
irrespect de l'enfant envers l'adulte
violence d'enfant envers l'adulte
enfant crachant sur l'adulte
enfant frappant l'adulte
enfant sans limite
...Tous ces cas sont dus à des enfants à qui on a lâché la bride un peu trop. Nous en ce moment on galère avec ces enfants rois... et personne ne va aller dire aux parents que c'est de leur faute. Trop facile...
Maintenant ces enfants rois quand on va les récupérer dans les structures cela va donner quoi ? Un souffre douleur car il aura été éduqué dans de la guimauve ou alors un enfant irascible car il n'admettra pas qu'on lui dise non...
Je suis désolée mais avec le comportement de celles que nous avons vu dans le reportage ( je ne parle pas en général ) on va droit dans le mur...
La maman qui glousse parce que son gamin joue avec des haricots que tout va par terre... cela me choque tant par le côté sécurité que le côté aucune reprise en main.
Je pense malibu que les mamans que nous avons vu doivent être mères au foyer et que le petit de 4 ans doit être à la maison avec maman...
Maintenant le cododo ils disent quand même que c'est dangereux...
Enfin je ne sais pas moi, dormir pendant 4 ans avec son fils et sa fille, ils font quoi les parents, plus de câlins ni rien...Oui il est poussé à l'extrême le reportage mais en tant que maman qui a biberonné rapidement entendre dire que le lait maternel c'est le must cela me gonfle car à ma connaissance ma fille pas allaitée a la patate et à ce jour n'a eu ni otite, ni gastro, ni rhino.
Elle a juste eu la grippe A H1N1 que je lui ai refilée...
Bonjour,
Je suis complètement d'accord avec toi, je n'ai absolument rien contre les mamans qui allaitent, mais lorsque l'on me demande si j'ai allaité les miens et que je répond par la négative, j'ai toujours l'impression d'être jugée en mal... En attendant mes enfants sont très peu maladifs et les médecins m'en ont souvent fait la réflexion... Comme quoi le lait maternisé n'est pas si mauvais que cela...
#12 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 09:42:04
Salut anthemis,
La diversité est interressante et enrichissante, on est d'accord.
En cequi me concerne,je parle de femmes, qui, pour justifier leurs excès, viennent dire que ça se fait ailleurs, comme pour se donner bonne conscience.Ensuite, tu dis que ça ne regarde qu'elles, et bien... pas tout à fait.
Ces enfants-là vont avoir à trouver une place dans la société, ils vont en faire partie. Ils ne vivront pas toujours dans la bulle que leur mère leur ont construites.
Et dans cette société là, il y a les miens aussi, d'enfants, enfin, ma fille pour le moment...Et puis il y a moi aussi, qui vieilli et qui devra compter sur les plus jeunes (bon pas tout de suite, hen!)
Alors, je me pose des questions...
Alors là je suis à 100 % avec toi, on n'a pas des devoirs et des responsabilités que par rapport à son entourage direct mais aussi par rapport à la société, j'aimerais bien être une petite souris pour voir comment des enfants élevés de cette façon vont se comporter en collectivité !!!
#13 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 09:35:07
J'allaite ma puce de 6,5 mois à la demande (environ 6 fois par jour, donc on est loin de ce qu'ils ont montré à l'émission), je la porte en écharpe sur mon ventre et sur mon dos (pour les ballades et certainement pas toute la journée comme ils ont montré à l'émission) et moi non plus je n'ai pas envie d'être assimilée à ça... On va presque avoir honte de sortir en écharpe après ça...
Bonjour,
C'est vrai que les mamans du reportage sont des extrémistes et qu'il ne faut pas mettre tout le monde "dans le même sac" mais je dois dire honnêtement que lorsque je vois une maman avec une écharpe je la catalogue "mère naturaliste" assez facilement même si je respecte son choix... à partir du moment où cela de dérange personne...
#14 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 16-06-2010 09:28:29
Je pense que je ferais un petit topo sur la conférence à laquelle j'ai assisté. Ce pédopsy apporte pas mal d'explications à tout ce phénomène...
En tout cas, je n'ai rien contre l'écharpe, l'allaitement...mais je crois qu'il y a un âge pour tout et un temps pour tout.
Je viens de regarder ce reportage. Je le trouve dommageable pour celles qui défendent un type différent d'éducation: sans fessée, coin, punitions chantage, récompense...
Je n'ai absolument pas envie qu'on m'assimile à ce que je viens de voir!
Oui il faut des régles, des limites, mais non, je ne veux pas de retour en arrière. On peut faire autrement, inventer autre chose.Les annexes d'établissements scolaires pour enfants ''dérangeants'' que nous concocte notre gouvernement ont hélas de beaux jours devant eux avec de tels reportages!!! Pfff!
Bonjour,
Ce n'est pas à cause des reportages que, comme tu le dis les annexes pour enfants "dérangeants" ont de beaux jours devant eux mais à cause de l'éducation que leur donne leurs parents !!! Imagine un peu l'effet que ferait un enfant qui sciemment renverse son assiette parterre à la cantine !!!
#15 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 15-06-2010 21:36:13
Je suis tout-à-fait d'accord avec toi, chaque pays a ses habitudes et ses coutumes et vouloir prendre exemple sur eux je trouve ça ridicule car nous n'avons pas du tout la même façon de vivre... Pour le portage par exemple je suis sûre que si ces mamans africaines pouvaient faire autrement elles le feraient. Ce que je crois c'est que les mamans de chez nous cachent leur incapacité à couper le cordon en se cachant derrière ce soi-disant sentiment de faire ce qu'il y a de mieux pour leur enfant, à mon avis c'est à elle qu'elle font du bien et non à leur enfant...
#16 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 15-06-2010 11:16:18
A mon avis ça relève de la pathologie tout ça... Lorsque j'ai vu ces parents, la maman me disait qu'elle ne supportait pas d'entendre son petit pleurer, ça l'angoissait, elle pensait qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas, du coup elle le portait en permanence et dès qu'il pleurait, vu qu'il n'avait pas de tétine, elle lui mettait son sein dans la bouche... Le bébé qui faisait 3,6 kilos à la naissance pesait lorsque je l'ai vu, 7 kilos à 2 mois 1/2 !!!! Ils étaient aussi contre la vaccination...
#17 Re : Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 15-06-2010 10:51:13
bonjour suis d'accord avec toi , et contre ces pratiques soi disant bénéfiques pour les enfants, et de voir un gamin de 4 ans pendu au sein de sa mère ça me choque!!! comme disait son père à cette femme, bonjour la vie de couple.... je pense aux époux qui souvent sont relégués au plan d'observateur! et le co dodo n'arrange rien pour le couple...enfin suis pas de la meme génération ....
C'est sûr je ne suis pas non plus de cette génération mais ce qui me rassure c'est que mon fils aussi ça l'a choqué... Comme disait la journaliste on verra ce que ces méthodes donneront dans dix ans... Comme je disais plus haut, j'ai reçu des parents dont la maman était comme celle du reportage et je sentais que le papa cherchait un appui de ma part pour essayer de faire comprendre à sa femme qu'il faudrait qu'elle change un peu sa façon de faire... A chaque que j'abondais dans le sens du père, elle s'énervait c'était impressionnant... A mon avis, elle aura un mal fou à trouver une ass.mat !!!
#18 Besoins de l’enfant » Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ? » 15-06-2010 10:34:29
- titine7
- Réponses : 97
Bonjour à toutes,
Ce week-end, mon mari, mon fils aîné (21 ans) et moi avons été "scotchés" par le reportage de M6 (66 minutes inside, je crois) sur les mamans "naturalistes" comme je les appelle... Mon dieu, que vont donner ces petits à l'adolescence ? Je ne sais pas ce que vous en pensez mais ça m'a choqué de voir la maman allaiter son enfant de 4 ans... et celles qui portent leur enfant sur le dos toute la journée... J'ai eu la visite d'une maman la semaine dernière, qui avait son petit en permanence sur elle en écharpe, du coup le bébé ne dormait jamais dans son lit dans la journée et dès qu'elle essayait de l'y mettre il se réveillait... Quelle galère cette façon de faire... Du coup, je lui ai fait comprendre que je n'avais pas du tout la même optique qu'elle et depuis je n'ai pas de nouvelles, tant mieux...
#19 Re : Diplomes et Formations » C.A.P. petite enfance obligatoire... » 14-06-2010 22:30:07
Bonsoir et merci à toutes les deux de m'avoir répondu...
#20 Re : Diplomes et Formations » C.A.P. petite enfance obligatoire... » 14-06-2010 22:26:36
ah , je me disais aussi que c'était bizard !
on n'oblige personne a faire ce qu'il a pas envie de faire !
Je suis d'accord avec toi mais pendant la formation, les filles en parlaient comme si c'était le c.a.p. alors j'y ai cru.... enfin bon, je suis soulagée...
