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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 21-03-2012 15:24:49

Pour info, ce n'est pas moi qui ait écrit sur cette autre forum.

Voici le dénouement de l'histoire: la maman m'a appelée ce midi, elle était très adoucie, et après réflexion avec son mari, ils conviennent qu'une annulation à l'amiable sera plus correcte.
La conversation était très cordiale. Nous nous échangerons un courrier signé de nous 2 en double-exemplaire précisant l'annulation de l'engagement sans indemnité de part et d'autre.

Voilà qui finit bien, je suis satisfaite d'avoir pu dialoguer et résoudre ce différent entre adultes responsables ce matin avec elle.

Merci pour vos conseils.

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 22:51:06

Merci pour ce soutien, ça me donne confiance. Maintenant il faut que "j'assure" à la prochaine conversation téléphonique!
En + ce matin la maman m'a remerciée d'avoir été honnête avec elle, elle a reconnu qu'en effet ça aurait mal de démissionner au bout de 3 mois, toutefois, elle me réclame de l'argent et elle dit agir par principe... hum hum!

Bon, la maman ne m'a pas rappelée comme il était convenu pour cet après-midi...

Je vous redirai la suite demain alors peut-être. J'espère qu'elle acceptera qu'on se "quitte" à l'amiable sans indemnité.

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 16:58:59

Sur le message épondeur je me souviens avoir évoqué les raisons personnelles qui me pousseront à accepter un autre travail en septembre. Mais je ne me souviens pas du tout de la manière dont j'ai formulé ça, et j'avoue que ça m'inquiète, j'étais embarrassée, et je ne savais pas comment l'exprimer, je ne suis jamais à l'aise avec les répondeurs. Il est fort possible qu'il y ait un malentendu sur ce message, que j'espère avoir dissipé ce matin au tel.

En effet, au moment de la signature de l'engagement, je ne me doutais pas du tout de la tournure des évènements... sinon je n'aurai pas signé, évidemment.

Ma mère est ass mat et ne signe plus d'engagement, maintenant je vois pourquoi!

Merci pour vos réponses. j'attends son coup de fil, mais c'est trop tard pour aujourd'hui, je ne pourrai pas lui répondre, j'entends les enfants qui se réveillent. Je me demande pourquoi elle tarde à ce point.

Je vous tiendrai au courant de la suite.

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 16:25:43

Je suis aussi d'accord avec 4i, si je romps, je paie. C'est la loi.

Mais est-ce que je suis en train de rompre l'engagement? je ne crois pas. C'est là, la grande question.

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 16:22:35

Oui je lui ai signifié en courrier RAR que je suis prête à honorer l'engagement signé au 7 mai.

Les histoires d'horaires ne sont même plus le sujet de conversation.

Le fait est que la maman ne souhaite plus me confier sa fille en sachant que je risque de démissionner en septembre.
De ce fait, elle me réclame l'indemnité de rupture.

Tout à fait d'accord pour la démission en période d'essai, il est hors de question que je fasse ça.

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 16:16:33

C'est juste que PEUT-ETRE j’arrêterai le métier en septembre, et que je l'ai prévenue. Mais ça, ça n'est ECRIT nul part.

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 16:14:23

L'écrit c'est qu'on a un engagement réciproque pour une signature d'embauche au 7 mai.
Ben je suis là!!!! Je PEUX prendre sa fille aux plages horaires et nombre d'heure notés dans l'engagement à partir de la date prévue.

Je ne comprends pas bien.

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 15:59:43

Non aucun courrier de désistement, au contraire, je lui ai envoyé un courrier RAR précisant que je suis disponible pour honorer l'engagement à la date prévue.

En revanche elle a conservé sur son répondeur un message que je lui ai laissé, au moment où elle venait de m'annoncer ses changements d'horaires possibles. Je lui aurai dit (c'est ce qu'elle me rappelle, moi je ne me souviens plus précisément comment j'ai formulé ma phrase!) que la garde de sa fille est fortement compromise.
Moi je ne me souviens pas bien, c'était un répondeur, elle venait de me parler des horaires, sachant que moi aussi j'avais des doutes sur septembre, il est fort possible que j'ai fait la déduction rapidement qu'il valait mieux qu'elle trouve quelqu'un d'autre.
C'est pour ça qu'elle maintient que c'est moi qui me désiste.
Elle en enregistré ce message sur son répondeur.

Ce matin au tel, j'ai donc essayé de lui réexpliqué les faits, pour ôter tout malentendu.

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 15:48:04

C'est ce que je lui ai dit ce matin au téléphone, que je ne lui réclame rien du tout, qu'il faut trouver le moyen de se défaire de cet engagement. On a parlé 30 minutes. Puis elle voulait discuter avec son mari et me rappeler après.

Je n'ai pas contacté moi-même la PMI, je pensais pouvoir régler ça toute seule.

Il y a quelques semaines j'ai reçu une puéricultrice chez moi pour ma demande d'extension d'agrément, je lui ai parlé de l'éventuel autre travail en septembre, mais comme le métier d'ass mat me plait aussi, je préfèrai avoir l'extension pour parer à tout éventualité le jour où je prendrai ma décision.
La puér a bien compris, elle m'apprécie je pense, et m'a accordé sans soucis mon extension.

Je suis très ennuyée de tout ça, je suis plutôt discrète de nature, je n'ai pas envie d'ameuter toute la ville pour un désaccord.

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 15:42:57

Moi perso, je me mets à la place de la maman, je ne prendrai pas le risque de confier ma fille pour seulement 3 mois. J'en ai bien conscience, c'est pour ça que j'ai préféré être honnête avec elle!
Mais me réclamer de l'argent??? C'est là que je bloque un peu, je ne trouve pas ça très sympa.

Je voudrais lui proposer une annulation de l'engagement à l'amiable, sans indemnité de part ou d'autre. Faut-il faire un écrit pour ça?

#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 15:37:01

Alors j'aurai "du" ne rien dire, attendre de voir si j'obtiens un autre poste en septembre, et démissionner au dernier moment, c'est ça?

Parce moi, je suis toujours dispo à la date prévue, et peut-être même qu'on continuera 3 ans comme elle le souhaitais, je n'en sais rien au moment présent. Je ne me désiste pas pour le mois de mai.

Mais c'est quand même moi qui romps l'engagement réciproque?

#12 Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture d'engagement réciproque, suite » 20-03-2012 15:26:45

emilelfe
Réponses : 37

Bonjour,

Je vous avais contacté il y a quelques semaine pour vous raconté mon désaccord avec des parents d'un bébé que je devais accueillir à partir du mois de mai.

Je vous rappelle les faits:

La maman m'avait contactée pour modifier les horaires, et de mon côté, il est possible qu'on me propose un autre emploi dans un autre domaine en septembre (aucune certitude). Après une grande réflexion, je pense que je saisirai cette opportunité de revenir vers mon 1er métier ( professeur musique en conservatoire) si l'occasion se présente cet été.

J'ai donc parlé de mes doutes à la maman, tout en précisant que je ne sais pas su tout ce qu'il en sera, peut-être que je continuerai mon métier d'ass mat, et dans ce cas, pas de soucis pour sa fille.
J'ai préféré lui en parlé car je me voyais mal me retrouver à démissionner "comme une sauvage" début septembre avec un préavis de 15 jours, ils auraient été très embêtés, et surtout la petite fille aurait du changer de nounou, ce qui me semble déstabilisant pour elle.

10 jours après cette conversation, elle m'a envoyé une lettre AR "actant mon désistement" et me demandant une indemnité de rupture.

Suite à vos conseils, je lui ai répondu en lettre AR que je ne me suis pas désistée pour mai, je suis toujours disponible à cette date selon les horaires prévus dans l'engagement réciproque.

Aujourd'hui elle m'appelle et maintient son désaccord. Elle dit qu'elle n'a plus le choix, elle ne peut pas me laisser sa fille sachant qu'il y a un risque pour stopper le contrat 3 mois après, ce que je comprends tout à fait, à sa place j'aurai la même réaction.
De son côté elle a tout à fait compris que ma démarche allait pour le bien-être de sa fille, car j'aurai pu ne rien dire, commencer le contrat et démissionne le moment venu sans rien devoir...

Toutefois elle persiste à dire que JE me désiste et que je lui dois 150€. Elle dit ne pas le faire pour l'argent mais par principe.
Elle a contacté la PMI qui lui aurait dit d'appeler les prud'hommes ce qu'elle ne compte pas faire.

Tout ça est bien malheureux. J'aimerais à nouveau connaitre votre avis. A-t-elle raison, dans le sens où en effet, elle veut s'engager avec moi pour au moins 3 ans, et non pour 3 mois?

J'ai l'impression qu'elle croit je lui demande de me verser l'indemnité, puisque dans sa tête, s'il y a rupture d'engagement, l'une des parties doit forcément verser qq chose à l'autre. Mais moi je ne demande rien! Je souhaiterai en finir à l'amiable.
Je lui ai expliqué que je me "prive" d'un salaire en la prévenant d'un évènement qui est incertain pour septembre, tout ça pour préserver sa fille, et qu'en + je devrais lui donner de l'argent... ça ne me semble pas très moral... ???

Elle doit me rappeler dans l'après-midi, après avoir discuté avec son mari.

Merci d'avance.

#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 17:25:29

Très bien, merci pour tous vos conseils, c'est très gentil, je me sentais un peu seule avec mes tracas, et pas sûre de moi du tout!
J'ai hâte de clore cette sombre histoire.

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 17:04:51

Moi je trouve qu'on a changé toutes les 2 l'engagement en même tps en fait. On s'est appelée à 24h d'intervalles, et pour moi le + honnête serait de rompre à l'amiable sans indemnité.

Je suis quand même dans l'obligation de répondre à la lettre AR parce que je ne suis pas d'accord avec ce qui y est dit. La maman écrit:
"Je viens par la présente acter votre désistement pour la garde de notre fille à compter du 7 mai 2012."
Puis elle réclame l'indemnité conformément à l'engagement.

La lettre fait 4 lignes.

#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 16:20:34

Oui quelque part c'est une leçon. C'est un métier de relations humaines, et je ne pense pas systématiquement au mal qui pourrait arriver. Tout n'est pas toujours tout beau tout rose, je devrais le savoir pourtant.
Mon mari m'avait dit "prends la petite comme venu sans rien dire, tu verra bien en septembre..." J'ai refusé...mais j'aurai du penser à moi en 1er peut-être!

Je tente d'écrire une lettre alors? Est-ce que je reste froide dans ma lettre (comme la leur), ou bien est-ce que je tente de leur expliquer ma démarche? mon sens moral???!

Est-ce que l'une d'entre vous accepterait de lire ma lettre et me donner son avis? Je ne veux pas faire d'erreur, je ne sais pas entre quelles mains pourrait finir ma lettre!

Merci Kalahan, oui, moi qui doutait terriblement de revenir vers la musique parce que je me sens très bien aussi en tant qu'ass mat et que j'avais très envie d'accueillir cette petite fille, et bien finalement, là c'est + facile pour moi de faire un choix par rapport à cette famille...
En + je me suis confiée sur mes soucis personnels avec mon fils pour lui expliquer pourquoi je changerai peut-être de métier. Donc je me sens nulle maintenant, j'avais eu un bon feeling avec la maman, et j'ai du me tromper. Pas de pitié, d'après elle je dois payer! Enfin je crois que c'est la nature humaine, on chercher à récupérer de l'agent dès que possible. C'est logique qu'elle tente le coup.

Ça m'apprendra. C'est un métier, un travail avant tout, avec un employeur et une employée, reliés par un contrat.

#16 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 15:59:27

Cricri 49, rencontrer les parents pour aplanir tout ça serait surement très bien. Ceci dit, ça m'angoisse. Ils sont "imposants" et moi je vais m'écraser et je ne saurai pas me défendre. J'ai la sensation qu'ils ne sont pas prêts à faire des concessions. Et surtout je culpabilise bien sûr, parce que quand je me suis engagée, j'étais tellement sûre de moi, j'étais super contente, j'avais hâte d'accueillir leur petite, je me projetais loin avec eux, et je n'aurais jamais imaginé les évènements qui se sont déroulés par la suite.
Donc si je ne suis pas sûre de moi, je ne mènerai pas correctement la conversation.

J'y perds bcp financièrement, non seulement je me "prive d'un salaire" à partir de mai que j'aurai pu garder sans rien dire et attendre de voir ce qui se passe en septembre, mais en + je vais peut-être devoir leur payer une somme importante quand même.

#17 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 15:48:22

Merci de votre attention à toutes!

Alors les plages horaires écrites dans l'engagement sont :
7h30-15h45 ou 14h30- 19h.

Les nouveaux horaires demandés par la maman sont :
7h-13h ou 14h30-19h ou 7h-19h. Avec + d'après-midi que de matins, à l'inverse de ce qu'on avait prévu au départ.

Moi j'avais dit OK pour 1 soir environ par semaine, mais sinon, je souhaite garder mes autres soirs pour mes propres enfants. Là, elle m'a parlé d'au moins 3 soirs par semaine. Quand on commence un contrat ce n'est pas pour démissionner, on voit à long terme, et moi je ne me vois pas partir sur 3 soirs jusqu'à 19h, ça me fait trop pour le moment. Et puis des journées de 12h... ce n'est pas comme ça que j'ai élaboré mon projet ass mat. Le contrat à temps partiel me convient tout à fait, soit du matin soit de l'après-m', j'aime bcp, ça me permet d'être fraiche et de bien faire mon métier, et de concilier ma vie de famille. Je ne cours pas après l'argent, je fais ce métier parce que ça me plait.

En réponse à Marivero :
Je suis toujours disponible pour accueillir le bébé en mai, comme c'était convenu avec les horaires de départ.
Il est en effet possible que j'accepte un travail à temps partiel en septembre (je suis musicienne, ce serait pour enseigner en école de musique qqs heures par semaine, pour moi c'est aussi un équilibre personnel + qu'un travail)
Tout comme vous, et la maman, j'aurai également chercher une autre ass mat de suite pour ne pas perturber l'enfant si ça arrivait, c'est pourquoi j'en ai parlé aux parents, je pensais à leur fille en 1er lieu.
Je me suis tracassée à ne plus en dormir pendant 1 mois car je ne savais si je devais en parler ou non aux parents, j'étais tellement mal à l'aise de savoir que peut-être je cesserai l'activité en septembre, et en même temps, je risque de me retrouver sans rien... Donc évidemment, je me suis fait tellement de soucis pour eux, que recevoir ce courrier très froid me réclamant de l'argent, ça me fait mal au cœur, parce que j'aurai pu ne rien dire et être vache moi aussi, mais ce n'est pas dans ma nature.

Je ne viens pas me plaindre, la situation est ainsi, je viens surtout demander si j'ai des droits dans l'histoire, ou si je dois accepter sans rien dire et envoyer un chèque à la maman qui a déjà trouvé une autre ass mat le jour même que je lui ai "fournie sur un plateau" moi-même.

Je précise que quand la maman m'a annoncée ses changements d'horaires, elle m'a demandé si j'acceptais et si non, de leur dire rapidement pour qu'il chercher une autre ass mat. Donc ils se projetaient déjà dans une éventuelle recherche apparemment.

#18 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 01:16:56

On a indiqué les plages horaires possibles. Mais la maman m'avait dit par oral qu'il n'y aurait qu'1 voire 2 "soirs" (jusqu'à 19h) par semaine, or maintenant c'est au moins 3 soirs par semaine, et moi ça ne me convient plus, ayant aussi mes propres enfants et vie de famille. J'ai accepté ce contrat en faisant moi-même une petite concession sur 1 soir un peu plus tard, mais je ne veux pas plus. Et quand elle est du matin, elle devait me confier l'enfant de 7h30 à 15h45, et finalement ce serait 7h-13h.
Au final ça ne change pas le nombre d'heures/semaines inscrites au contrat, mais ça change le planning.

Quant au message sur le répondeur, malheureusement je n'ai pas eu le réflexe de l'enregistrer. Seulement quand j'ai reçu la lettre AR, je me suis rendue compte que ce message s'est effacé car date de plus de 10 jours.

Et au téléphone quand je l'ai eue en direct, on a bien convenu ensemble que l'accueil ne se ferait donc pas chez moi, qu'elle allait chercher qq'un d'autre. Je lui ai dit de me rappeler si elle tardait à trouver car moi je suis dispo en mai. La conversation s'est terminée comme ça.
Donc il n'y a pas de réel gros malentendu! Si ce n'est que d'après elle c'est moi qui rompt l'engagement.

A-t-elle raison? dans la mesure où je lui ai fait comprendre mes difficultés et le risque de ne plus être disponible en septembre?

J'aurai dû rebondir tout de suite à son 1er appel concernant les horaires, mais comme moi aussi je doutais, je ne voulais pas saisir cette occasion qui aurait été à moitié malhonnête.

#19 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 27-02-2012 00:32:28

Merci d'avoir répondu,

Les horaires n'ont pas été notés très précisément sur l'engagement puisque la maman change de planning toutes les semaines. On avait parlé à l'oral de ce que ça donnerait à peu près.

#20 Désaccords entre parents et ass. maternelles » rupture engagement réciproque, de la part de qui? » 26-02-2012 23:46:16

emilelfe
Réponses : 26

Bonjour,

J'ai besoin de l'avis de professionnelles du métier sur ma situation, je vous remercie d'avance.

Je suis assistante maternelle, j'ai signé un engagement réciproque en septembre 2011 pour l'accueil d'un bébé à partir de mai 2012. Puis il s'est passé plusieurs évènements inattendus:
- La maman m'a appelée le 13 février pour m'informer de changements dans ses horaires de travail qui impliquent une modification des horaires de garde prévus dans l'engagement réciproque. Ces nouveaux horaires ne me conviennent pas, je me retrouverai à travailler bien + tard le soir. Elle m'a laissé un message sur le répondeur m'indiquant ces modifications, on n'en a pas parlé en direct.
- Il y a une possibilité pour qu'on me propose un travail dans un autre domaine à temps partiel avec horaires fixes à compter du mois de septembre 2012, ce n'est pas sûr du tout, mais peut-être que je l'accepterai pour être + disponible pour mon fils avec qui nous rencontrons des difficultés dans ses apprentissages. La maman du bébé que je dois prendre en mai étant infirmière et connaissant son planning 15 jours à l'avance, ces 2 métiers seraient incompatibles.
-Le 14 février, j'ai rappelé la maman en lui disant que les nouveaux horaires ne m'enchantaient pas, et en lui parlant de mes doutes sur ce qui se passera en septembre, je lui ai bien dit que je pouvais accueillir son bébé comme prévu en mai, mais qu'il y a un risque pour que je démissionne en septembre. J'ai préféré l'informer parce que je ne me sentais pas de lui faire un mauvais coup en septembre, de faire changer le bébé de nounou au bout de 4 mois... Et que peut-être pour le bien de la petite il aurait mieux valu qu'elle ait une autre ass mat dès le départ. Elle a convenu qu'en effet ce ne serait pas bien pour la petite, et je lui ai trouvé le numéro de tel d'une autre ass mat de son village.
(Je prends un risque car il se peut que je me retrouve sans rien en septembre...)

Hier j'ai reçu un courrier AR de la maman qui fait "acte de mon désistement pour la garde de sa fille à compter du 7 mai 2012" et me réclame l'indemnité de rupture d'engagement.

Qu'en pensez-vous? Dois-je vraiment lui verser cette indemnité, bien que je lui ai précisé que j'étais disponible au 7 mai 2012 comme prévu dans l'engagement?

Je m'excuse pour ce long texte, je tiens à expliquer tous les éléments.

Merci de votre attention!

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