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#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Contrat RAM » 30-09-2011 13:37:06

Mes RTT sont pris 2 par mois, le mercredi. C'est peut-être par là qu'il me faut creuser...

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Contrat RAM » 30-09-2011 13:35:51

Merci à toutes les deux...

22 jours, 3 semaines ???? Là, j'ai vraiment besoin de reprendre des cours de math !

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Contrat RAM » 30-09-2011 13:29:13

Je n'avais qu'une peur !!!! Celle là ! Si les deux sont faux, on est dans la M...

Bon.
1/ Le RAM a raison de partir sur une moyenne de 12h/semaines alors.
2/ OK : Il ne me faut régler les CP sur le 15 jours de décembre et les 3 semaines d'août. Mis dans ce cas, je paye 5 semaines à 12 h seulement ? Il n'y a pas de CP à payer sur les heures complémentaires ?
3/ Nounou a raison pour le payement des heures complémentaires tous les mois. Sur septembre, j'avais 2 jours non prévus, et on les paye en plus.

Un peu marre... de ces contrats...

#5 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Contrat RAM » 30-09-2011 13:06:38

Corine03
Réponses : 8

Bonjour à toutes,

Suite à un problème de CP dont je vous avais fait part en août, mon ass.mat et moi même étions allé voir le RAM, qui avait tout résolu pour les contrats anterieurs...
Comme nous étions au RAM , on en a profité pour faire l'avenant de mon bout de choux qui passe en periscolaire...

Nous avions toutes les deux tout bien écouté et tout bien compris...

Sauf qu'hier, au moment de faire le chèque, ma chère Nounou a dit que le RAM s'est trompé, et que le contrat est complètement faux car (encore une fois !) on a oublié d'inclure ses congés payés dans le contrat qu'on a signé en allant au RAM !

Le pire, c'est que quand elle m'explique son autre mode de calcul, je crois que la dame du RAM s'est effectivement plantée !

Bon, je sais que vous n'êtes pas là pour ça, mais comme vous avez été de très bon conseil (et que vous m'aviez bien remonté le moral la dernière fois), je vous met en dessous l'avenant fait avec le RAM et la modification que veut Nounou (et qui me semble beaucoup plus logique).

Avenant portant modification au contrat de travail (extrait rédigé avec le RAM)

Objet de la modification du contrat initial conclu le 01/04/2009 – faisant référence à la page 22.
Contenu : Accueil périscolaire sur année incomplète.
Ecole : 36 semaines – 11 h/semaine.
Vacances scolaires : 11 semaines (16 semaines de vacances scolaires – 5 semaines de vacances des parents sans garde programmée) – 44 h par semaines. Les 11 semaines programmées en périodes de vacances scolaires contiennent : Toutes les vacances scolaires sauf : les vacances de Noël et 3 semaines au mois d’août.
RTT des parents : 22 jours/an (11h/jour) sans garde programmée.

Calcul du nombre d’heure an :
    Période scolaire :     11 h x 36 semaines =         396 h/an
    + Vacances :          44 x 11 semaines =         444 h/an
-    RRT :        11 h x 22 jours =         222 h / an
618 h/an
Salaire horaire brut : 3.90€/h (3.02€/h net)
Nombre d’heure par semaines annualisées :
    618 : 12 mois = 51,5 h/mois
    51,5 : 4.33 semaines = 11,89 h/semaine arrondi à 12 h/ semaines

Salaire brut mensuel :
3,90 €/h x 12 h/semaines x 47 semaines     = 183,30 € brut /mois
___________________________________________________________________________
               12 mois

Soit salaire net mensuel :                 141,94 € net/mois.
10% congés payés seront versés tous les mois :          14,20 € net/mois.
Total net / mois :                    156,14 € net/mois.
Repas : 2€70 / jour
Indemnités frais d’entretien : 3.50 €/jour.

Le bilan horaire sera réalisé tous les trimestres.

Lorsque des heures non prévues au contrat sont réalisées, elles sont payées en heure complémentaire en fin de trimestre.


Extrait fait avec Nounou hier soir (et qui me semble mieux parceque on fait pas x47 semaines) :

Objet de la modification du contrat initial conclu le 01/04/2009 – faisant référence à la page 22.
Contenu : Accueil périscolaire sur année incomplète.

Journée de 11 heures.
Ecole : 36 semaines.
Vacances scolaires : 11 semaines / 4 jours par semaines.
Les 11 semaines programmées en périodes de vacances scolaires contiennent : Toutes les vacances scolaires sauf : les vacances de Noël et 3 semaines au mois d’août qui correspondent aux vacances scolaires de l’employeur et de l’assistante maternelle.
RTT des parents : 22 jours/an sans garde programmée.

Salaire horaire brut : 3.90€/h (3.02€/h net)

Calcul du salaire mensuel :
    Période scolaire :     (11h x 36 semaines x 3,90€)/12 mois  =       128,70 € brut/mois    
    + Vacances :          (11h x 4j x 11 semaines x 3,90€)/12 =        157,30 € brut/mois
-    RRT :        (11 h x 22 j x 3,90€) / 12  =                 78,65 € brut/mois

207,35 € brut/mois

Soit salaire net mensuel :                             160,46 € net/mois.

10% congés payés seront versés tous les mois :                   16,05 € net/mois.
Total net / mois congés payés inclus :                    173,44 € net/mois.

Lorsque des heures non prévues au contrat sont réalisées, elles sont payées en heure complémentaire chaque mois.

Merci d'avances à toutes celles qui aiment ce type de calcul...

Corine

#6 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 09-08-2011 11:47:53

4i a écrit :

rine ne nous indique que cette assmat change de comportement avec  "l'argent"
puisque la pauvre à accepté le forfait pour l'ainé sans rechigner...

En fait, j'ai mis le calcul précédent pour répondre à 4i... Je ne comprends pas le "la pauvre". La "pauvre" ça veut dire que je l'ai abusée... Mais On a eu beau chercher, on n'a pas trouvé sur quoi ?

#7 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 09-08-2011 11:39:43

Corine03 a écrit :

Bonjour,

Je suis PE et je fais déjà garder mon grand sur ce modèle là. Comptais faire de même pour mon second. Si vous étiez mon ass mat, est-ce que vous accepteriez ? Est-ce avantageux pour vous ? Est-ce que vous auriez peur qu'il y ait un problème en fin de contrat ? Et si oui le(s)quel(s) ?

On a prévu 4 jours d'accueil par mois ce qui fait un forfait de 143.20 € net (4 jours x 11.5 x 2.83 net + 10%CP).

Normalement, le mercredi, mais le jour de présence peut-être amené à varier (sur le mode : Il peut venir demain ?).
Tout autre jour de garde est compté en heures supplémentaires (vacances scolaires éventuelles) :
- exemple : Mois d'octobre - 10 jours de présence payées en fin de mois :
forfait 143.20 (4 jours) + 6x11.5x2.53 + 10/100(6x11.5x2.53)) = 143 + 174 + 17.4 = 334.4 €

Lorsque mon gamin décide d'aller au centre aéré, les jours sont payés (mais pas les IE ni les repas) quand même
exemples :
- le mois de juillet, pas de présence de l'enfant, forfait 143,20 payé,
- le mois d'août, deux jour de présence, forfait payé 143.20 payé.

Qu'en pensez-vous ?

On s'est penchés sur la partie du grand (et donc du petit aussi) puisqu'il rentre à l'école.

On a regardé dans les documents de formation de mon ass mat, et il y a un module qui parle de mensualisation minimale. Le document de la formatrice date de 2007.

On n'a pas compris la différence (à part le nom de forfait) ????

Mensualisation minimum de 4 jours par mois :
(47 (52-5 congés pris en même temps - CF plus haut) x 3.66 (taux horaire brut) x 11,5 (nombre d'heure par semaine)) / 12 = 164.85 € brut (127,46 € net)

En cas d'accueil supplémentaire (vacances, maladie de l'enfant...), ils disent les heures sont payées en plus. (Nous dans notre "forfait" on était parties sur heures supplémentaires à plus 20% (10%CP + 10% Hsup)). Il n'est mentionné nulle part l'idée d'heure complémentaire.

Ensuite, ils disent de payer les congés à des périodes définies. Qu'est ce qui nous empêche de les payer à chaque fin de mois ?

Ce qui fait : 10% x 127,46 € = 12.74 €/mois

Donc, si on utilise cette méthode de mensualisation - Tous les mois, s'il n'y a pas d'accueil, je dois lui verser :
127.46 + 12.74 = 140,20 ???

On n'est pas à 3 € près... On ne comprends ni l'une ni l'autre la différence.

#8 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 09-08-2011 10:36:53

4i a écrit :

de toute façon le module sur le contrat ne veut pas dire qu'il etait complet.
et corine à proposé un forfait... ce qui n'existe plus depuis (quand même)  près de 7 ans

et ça ne change rien à la donne: votre proposition n'est pas bonne, passez à la mensualisation smile

Pour ma proposition , on a regardé hier soir avec mon ass mat, puisqu'on était dans les papiers, autant tout faire.

On n'a pas compris pourquoi on est pas bon dans ce "forfait".

En fait, dans les documents de formation de mon ass mat (ça rejoint le post précédent), la formule est proposée ! Elle ne porte pas le nom de FORFAIT, elle porte le nom de mensulaisation avec minima.

#9 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 09-08-2011 10:33:17

Bonjour,

Pour celles qui avaient suivi l'ancien post.

J'étais trop stressée et je n'ai pas pu attendre notre rendez-vous de demain.
Je sais que ça va décevoir les syndicalistes du site... mais c'est le RAM qui résout tout au bout du compte.

Sachant que malgrés mon stress, mon ass mat m'a mise à l'aise et qu'il n'y a pas plus doux et agréable que la "Mamie" de mes enfants. J'aimerai bien avoir ne serait-ce qu'un dixième de son empathie...

D"abord une première précision : Quand j'ai dit " Elle exige que je lui paye cette semaine là comme les autres car elle dit qu'en 2 ans elle n'a pris que 2 semaines de vacances, et donc que ce n'est pas du sans solde ". J'ai été un peu fort sur le "elle exige". Elle a juste dit que "j'avais tort" et on ne s"est pas "disputé" sur le sujet. Et comme elle m'a dit, j'aurai du lui téléphoner pour qu'on en discute dès que j'ai commencé à me monter le bourrichon.

Alors, hier, on s'est replongé dans les papiers...

Quand je lui ai dit hier, que si elle considérait que cette semaine de juillet n'était pas du sans solde, alors ça voulait dire que je lui devrais toutes ses vacances depuis 2 ans, elle m'a juré qu'elle ne m'aurait jamais demandé ça.

Puis elle m'a montré un courrier qu'elle avait demandé à la RAM pour qu'il lui recalcule le salaire avec les CP car elle avait eu un doute en juillet 2010. Dans sa demande, elle avait bien précisé qu'elle prenait les congés en même temps que moi, comme nous avions convenu au début.

C'est une décision de sa part de ne pas imposer de congés aux parents. Lorsque je lui ait dit qu'elle avait OBLIGATION de prendre des CP en commun avec tous les parents, elle était bien embêtée. Elle m'a dit que c'était un plaisir pour elle de garder les enfants. Elle m'a ausssi dit qu'elle gardait les enfants pour s'occuper, parceque ça lui fesait plaisir et qu'elle n'avait aucune envie d'imposer des jours à tous les autres parents. Ce qu'en fait, je savais déjà.

Le calcul qu'a fait la RAM :
- Est sur année complète : Congés pris en même temps que les parents
- Inclus explicitement le payement des CP
- Retire le temps de mes RTT et le mensualise

Le total final est exactement celui de notre contrat.

Mon ass mat n'avait juste pas réalisé que si elle prenait des jours "à côté", c'était des jours non prévu au contrat, et que dans ce cas, je pouvais les retirer de son salaire.

En même temps, je ne le lui avais pas dit pour sa semaine en 2009, ni pour sa semaine en 2010... J'ai changé brutalement de comportement en 2011. C'est bien ma faute.

Elle est tout à fait consciente que la première année, elle n'avait pas droit de prendre de CP. Que (puisque je ne lui mettais pas l'enfant), je lui ai imposé les CP (que je lui ai payé au moment de la prise) et que ces jours auraient du être sans solde.

Nous allons quand même voir la RAM en septembre pour refaire le calcul sur année incomplète et voir la différence. Sachant qu'elle n'a pris qu'une semaine de VRAI CP par an (mais que le calcul sur année incomplète donne une mensu beaucoup plus basse que celle qu'on applique actuellement). Ce ne devrait quasiment pas faire de différence. Et si je lui dois quelque chose, je lui verserai. Et je ne reviens pas sur mon adage "Donner c'est donner, reprendre c'est voler...".

Voilà... Et IDYLIQUEMENT (sans faute d'orthographe cette fois) tout va rentrer dans l'ordre.

#10 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 16:55:14

Merci pour le bonne poire... C'est sans doute la réponse de la discussion précédente.

J'ai supprimé les prénoms... Et oui, mon employeur ??? Heu... J'espère que je n'aurais jamais à répondre à cette question !!!

Trève de plaisanterie, vous avez raison, il faut que je me prenne en main. En plus mon mari m'a assuré que si ça se passait mal, il se débroullerait pour prendre les 2... Et puis je suis en vacances, alors ça me laisse 3 semaines entière pour résoudre le problème.

En tout cas, merci beaucoup pour votre aide... A toutes. Et je vous tiens au courant demain.

#11 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 16:40:30

feedesbulles a écrit :

Vous savez un enfant c'est " ingrat " cela oublie vite.
Mettez le grand en centre et plus chez la nounou.
Il va s'épanouir plus vite avec des enfants de son age et il oubliera la nounou.
Faites- le vous ne regretterez pas. Il réclamera sa nounou au début mais il oubliera avec le temps.

Pour le 2ème mettez le au centre a ses 3 ans il va grandir et les copains c'est le top.

Après vous n'êtes pas mère Theresa non plus, si les gens ont du mal a lui laisser leurs enfants ce n'est pas votre faute.

A vous lire je sens que vous laissez vos enfants par pitié et non pour eux.

Non, vous n'avez pas compris.
Ce n'est pas mon ass mat actuelle qui a eu ces problèmes.
C'est la nounou qui a changé de métier. La première Nounou du grand.

Celle que j'ai pour l'instant n'a jamais eu de problème... heureusement...

C'est la première Nounou de mon grand qui a arreté.

Et non, un enfant, ce n'est pas toujours ingrat, car je vous promets que le grand n'a jamais oublié Nounou (et son pouce non plus !).

Quand au centre aéré, il n'y a qu'une semaine sur deux des vacances. Et il n'y a pas le Mercredi. Et le petit est trop petit pour rester avec son père.

Je préfererai que tout s'arrange avec mon ass mat actuelle ce serait... YDILLIQUE...

#12 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 16:19:29

feedesbulles a écrit :

Han...
En fait bots cédez sur tout car vous voulez la garder et elle le sait...

Oui... C'est ce que je viens de mettre dans le post précédent. Quand N a fait cette crise, il avait l'age de R et il fesait des cauchemards toutes les nuits.

Et le petit adore sa Nounou. En plus quand j'ai cherché une nounou de remplacement, j'ai trouvé une place chez une dame très bien pour le grand (mais en ville à 30 minutes de chez moi). Et une autre sur la route de mon travail. Et celle qui gardait le petit ne s'occupait pas du tout de lui. Elle le laissait toujours dans son lit. Quand j'ai eu des doutes, je suis passée plusieurs fois à l'improviste et il était toujours dans cette pièce à l'étage, et les périscolaires était devant la télé tout le temps. Et un jour, je suis passée à midi et elle le fesait manger tout nu. Et j'arrivais pas à trouver qqun d'autres pour le petit... et ça a duré  2 mois ou j'arrivait pas à trouver qq. Et... JE CRAQUE !!!!!

#13 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 16:10:52

En fait, j'aurais su ça avant...

Je vous raconte.

Mon grand a eu une nounou quand il était petit. Elle aussi... c'était sa première fois.
On avait fait un contrat, elle gardait 2 enfants.
Elle a eu un problème avec les autres parents au bout de 3 ans et elle n'a plus gardé que le mien. Les autres parents disaient partout qu'elle avait frappé leur fils.
Du coup (vive les petits villages), elle n'a plus trouvé aucun autre parent pour lui donner des enfants à garder (alors que le jugement a été rendu et que ses agréments lui ont été rendus).
Je l'ai soutenue. Je devais lui mettre mon second à temps plein, et mon fils devait passer à temps partiel.
Mais elle était dégoutée et elle m' a dit qu'elle changeait de métier, qu'elle ne gagnait pas assez d'argent pour vivre avec ce métier là.
Mon grand a pris son pouce à partir de ce jour là. Il le suçait jusqu'au sang et il réclame encore à passer voir Nounou chaque fois que l'on passe devant chez elle.
Je lui aurait proposé ce tarif... Ca aurait peut-être tout changé...

#14 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 15:43:52

sophie56 a écrit :

Le fait de ne pas savoir si l'enfant est là est perturbant pour les activités que peut proposer l'assmat.

Pour le tarif ... un jour par semaine, soit 4 jours par mois .... le maximum soit 4€19 net
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … 37#p470637

Les activités que propose mon ass mat :
- Promenade : aller donner à manger aux chèvres, aller donner à manger aux anes, promenades jusquà la source.
- Jeux dans la cour : Vélo, bac à sable.
- Intérieur : Puzzle, dessin, lego.
On est à la campagne, première ville à 30 min de voiture !

Et elle réussit un miracle : Mon grand est complètement reposé le soir quand il rentre car elle lui fait faire la sieste avec les petits. Et il l'a fait de bonne grâce alors qu'il ne l'a fait plus depuis l'age de 2 ans chez nous ! Et c'est agréable les soirées où il est bien reposé.

C'est pour ça que je ne veux pas la perdre (pour celle qui ont suivi le post de départ !!!)

Si on arrive à se sortir de cet imbroglio sans se fâcher, je lui dirait 4€19 net, je pensais que le 3.66 de la convention collective était le maxi.

#15 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 15:31:40

En plus, je rajoute...
Notre fameuse commune rurale ne propose pas le centre aéré toutes les vacances. Il y a seulement 1 semaine/2. Donc on savait d'office que mon grand viendrait en plus des 4 jours programmés.

#16 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 15:26:35

lolottek a écrit :

bonjour,
alors la question est : "si je vous propose ..."
alors je répondrais non car un péri seulement les mercredi à moins de 3€ c'est trop peu !
et on ne travaille plus au forfait depuis 2005
et pour finir, j'ose espérer que vous plaisantez quand vous dites que c'est votre enfant qui décide s'il va chez nounou ou au centre aéré....
pour finir, comme cricri, à 6 ans, il s'amusera plus au centre aéré
bon courage smile

Non...

Je ne plaisantais pas (voir post précédent).
Vous dites c'est trop peu, alors combien j'aurais du lui proposer ?

#17 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 15:23:44

4i a écrit :

c'est pas une raison lol
je crois que les parents sont plus qualifiés que les enfants (même à 6 ans) pour decider de ce qui doit être fait pour eux smile

je sais... je suis une vilaine maman lol

Non, vous n'êtes pas une mauvaise maman. Et j'espère que moi non plus.

Mon mari est agriculteur, mon grand reste souvent à la maison parceque c'est facile : Mon mari est sur place. Mais si on écoutais mon fils, il resterai toujours sur le tracteur. lol.

Alors on réserve le centre aéré (on est une commune rurale et ils ont absolument besoin d'enfants inscrits, sinon le centre ferme !!! A tel point que si on inscrit pas les enfants, ils vous téléphonent la semaine avant pour voir comment ça se fait). Il y a plein d'activités alors ça le change de la ferme. Mais quand il n'y a pas d'activité prévues (Rester dedans... et faire des dessins et regarder la télé...). Je lui demande s'il préfère aller au centre ou aller chez Nounou avec son frère (ou quand son père prévoit une activité pas dangereuse, s'il veut rester avec Papa... mais là je connais la réponse...).

Voilà mes circonstances atténuantes.

#18 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 15:14:05

Ben en fait, on a fait le contrat sur le même que celui que j'ai cité dans l'autre post. C'est un contrat ou on avait que les chiffres à mettre. Et il y avait un truc à pré-remplir qui correspondait à çà. Mais dans les 2 cas, le contrat du petit et le contrat du grand, ou a fait ça ensemble. Et plusieurs fois quand on a rempli, elle m'a dit qu'elle avait appelé la page et que c'était OK. En plus, comme elle a eu les jours de formation en juin 2009 (3 mois après l'embauche), je pensais que s'il y avait eu un problème, elle m'aurait averti... Parceque sur le programme qui est envoyé à l'employeur, il y avait un module sur comment remplir un contrat dans les 60 h de cours.

Je sais, ne m'***, le gars du syndicat s'en ait chargé : "CE N'EST PAS A L'ASS MAT DE FAIRE LE CONTRAT ET VOUS DE SIGNER EN BAS, C'EST LE CONTRAIRE" et "IL FALLAIT NOUS CONTACTER AVANT".

Je ne peux m'en prendre qu'à moi !!!

#19 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 14:28:35

4i a écrit :

bonjour
vous devez mensualiser les mercredis  tout simplement
(voir dans infos & articles/ index alphanbetique/ lettre M mensualisation et cp)

les cp se paient après acquisition, et non 10% par mois par anticipation
les repas et ie se paient au reel mois par mois.
votre enfant à 6 ans : vous n'aurez plus d'aides de paje emploi, mais si vous avez un cadet de moins de 6 ans confié à une assmat, les charges patronales et salariales seront encore payés pour les enfants jusqu'au 6 ans du cadet.

sinon ça vous coutera  60% en + du salaire net.

Oui, j'ai bien un autre petit ui n'a que 3 ans.

Merci de l'info.

#20 Re : Embaucher une assistante maternelle » Si je vous propose... » 08-08-2011 14:27:44

Merci beaucoup.
Si tout va bien, on revoit les contrats mardi.
On fera tout dans les règles.
Mais si je mensualise que les mercredi et que mon grand veut aller chez la nounou les vacances, ça veut dire qu'il ne le pourra pas ?

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