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#1 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 17-10-2009 23:34:53
Titi: non je ne me fous pas de vous, loin de moi cette idée, si vous retrouvez 1 mot mal placé sur votre métier, allez y, je vous ferai mes plus plates excuses ! C'est un métier que je ne saurai pas faire, je n'en ai pas la patience. Entre autres. Donc je respecte, tout comme d'autres métiers.
Quand je parle des crèches, je ne vous agresse pas, c'est une réalité. Et il y a de bonnes crèches, et de moins bonnes, idem pour les ass mat, et idem pour les parents ! Comme partout d'ailleurs.....Je dis simplement sur ce sujet que les parents vont finir par y réfléchir à 2 fois entre 1 ass mat qu'on ne connait pas ( et qui peut être très bien tip top...ou pas ) et qui demande 3 € par exemple ( +cp +ie+repas ) et une creche ( qui eput être bien aussi...ou pas ) qui demande 2.60 € par exemple tout inclus....C'est un constat que je fais, point barre.
4i résume ci dessus parfaitement la situation. Rien n'est simple, tout n'est pas tout blanc ou tout noir......La preuve que je vous écoute et que je ne moque pas de vous, c'est que je vous ai donné tous les éléments, je suis cette discussion et vous réponds honnnêtement, et j'ai revu ma position et ma proposition de contrat à l'ass mat ! ! ! Si je m'en moquai, je ne serai pas en train d'écrire un samedi soir à 23h13 ! ! !
Je pense que l'on peut clore cette discussion, sinon on peut continuer à échanger nos points de vue, pas de souci, vous avez mon mail si besoin également.....Je susi quelqu'un d'ouvert au dialogue et aux échanges CONSTRUCTIFS, sans jugement de valeur....n'est ce pas Titi...
Je vous réitère mes remerciements les plus sincères pour toutes ces précisions.
Bon dimanche.
Doumé
#2 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 17-10-2009 18:41:53
Ben ce chiffre de 1.92€ net de l'heure c'est 2.25 smic net.....c'est juste une info, pas un jugement de ma part.......
Agenaise, j'en suis très heureux pour vous si vous trouvez des parents prêts à payer ce prix là, je n'ai rien contre, c'est la loi de l'offre et de la demande....Dans la ville où nous habitions précédemment, nous avions mis...longtemps à trouver une nounou....car aucune n'était libre!!! Et dès que l'une d'elle avait une place, elle avait 10 parents qui la harcelaient.....Dans ce cas là, forcément les prix flambent...
Pour info également, votre métier est également mis en concurrence avec les crèches...Exemple : On a trouvé une crèche avec 1 place de dispo en temps plein vers mars 2010, à côté du boulot de ma femme, ouverte de 7h30 à 20h15, qui facture 2.52€ l'heure, couches comprises, lait fourni, et pas de CP à payer, ni d'i.e...dur dur..
#3 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 17-10-2009 17:39:19
"La ccn est peut-être mal fichu mais elle ne sert pas à rien quand même. Quand elle n'existait pas on était encore plus exploité."
Vous considérez donc qu'actuellement, vous êtes encore exploitée? Changez de métier alors....
4i : merci pour ton analyse. Je ne dis pas que 1.92 € c'est bien ou pas, je dis juste que légalement, c'est le SMIC horaire pour les ass mats.
Micky : je répète : pour ma fille, 12h/semaine, c'est du péri, pour 1 place en péri. Je ne lui prends pas une place de temps complet pour un péri. 12H semaine, c'est 2h le midi et 1h le soir. Et c'est un minimum. Pareil que pour mon fils, elle l'aura régulièrement 1h en + le matin, et jusqu'à 3h de + le soir....
#4 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 17-10-2009 11:45:55
C'est fou ça........pas assez payé......on ne vit pas dans le même monde je crois....Et je répète encore et toujours, c'est le minimum garanti. La faute à votre CCN mal fichu qui sert à rien.
Et où ça fait perdre 1 place? Il lui restait 1 Temps plein et 1 péri scolaire, c'est ce que je lui propose ! Au total, elle a 2 temps plein et 3 péris, je suis pas tout seul, et elle prend le même tarif à l'autre personne !
Quant au prix, c'est en net, cela fait un peu + que 3 smic. C'est 30% de + que le SMIC qui est à 1.92 €.
Je me suis quand même renseigné, et dans mon coin, à 20kms au Nord de Lille, les tarifs sont dans ces eaux là. Certes certaines sont à 2.81 €, mais elles cherchent encore des enfants......
Quant au fait de travailler le samedi, je ne lui impose pas, je lui ai proposé, elle est d'accord ! ! ! A vous entendre, j'embauche une esclave ! ! !
Très honnêtement, je pense que, pour certains (es), vous êtes dans le monde des bisounours, et qu'il y a bien longtemps que vous avez quitté la réalité du monde du travail dans le domaine privé.....Tant mieux pour vous si vous trouvez les pe qui vous conviennent...J'ai vu des ass mat qui ne voulaient que des enfants de profs aussi....ou que des enfants de fonctionnaire.....Désolé ce n'est pas notre cas.....
#5 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 17-10-2009 08:57:57
Alu
45 semaines = 52 semaines - 7 semaines de CP/RTT
36 semaines = 52 semaines - 16 semaines de congés scolaires ( périscolaire ) elle va au centre aéré.
bon week end.
#6 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 16-10-2009 21:26:26
Bon voilà c'est signé....En suivant vos conseils avisés lol.
Pour mon fils on est parti sur une base de 35 heures hebdos sur 45 semaines, soit 1575 heures annuelles. On a divisé par 12, ce qui donne 131 heures mensuelles à 2.59€ soit 340€ mensuels. Ce à quoi on rajoutera les congés et les i.e.. Il n'y a pas de frais de repas, on fournira le lait maternel.
Pour ma fille, en péri, on a fait une base de 12 heures hebdos sur 4 jours et sur 36 semaines. Soit 432 heures annuelles, soit une mensu à 36 heures à 2.59 € soit 93€ par mois+cp+i.e.+frais de repas.
En espérant que tout se passe bien....Sur le contrat, en observation, on a indiqué " possibilité de garde entre 07h00 et 21h00, du lundi au vendredi".
Et zou...
#7 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 16-10-2009 15:09:11
Pas de souci Annoue. Je ne m'en offusque pas, loin s'en faut....
Je vous fait part de l'excellente réponse de PAJEMPLOI, donc de l'urssaf:
"En réponse à votre courriel du 15/10/2009, je vous invite à contacter les organismes suivants pour toute question relative au droit du travail.
- DDTEFP (Direction Départementale du Travail de l'Emploi et de la Formation Professionnelle) ;
- Info Emploi Service au 0821 347 347 ;
Je reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire,
Sincères salutations,
Stéphanie ***
Centre PAJEMPLOI "
Et hop, on bote en touche......
#8 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 16-10-2009 10:54:35
Ouaip, pas de souci. 1 contrat par enfant, c'est prévu.
Heures complémentaires = tarif normal
Heures supp = +25% ( blague à part, avec ma femme, on aimerait bien que nos heures supp soient payées ! ! ! Pour info l'ursaff est descendue dans la boite de ma femme, pour heures supp non payées alors que ma femme pointe (!!!) et ils leur ont proposé soit de payer 1 amende, soit de régulariser.....ils ont préféré payé l'amende, qui était bien moins chère ! ! ! )
Allez, bonne journée.
#9 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 16-10-2009 09:12:47
4i: c'était un exemple simple pour montrer un peu les limlites du système....puisque certaines semaines on montera c'est certain à + de 50 heures.
Comme indiqué ci dessus : "Au tarif demandé, avec les congés, les i.e. et les frais de repas, on arrive à 730 € par mois pour les 2". On est tombé d'accord sur le tarif à 2.59€ net+ 2.50€ par repas, nous fournissons le goûter, +2,65€ i.e.
Annoue : Pour ma fille, cela fera sa 5ème nounou. (La première ne pouvait pas aller à l'école que nous avions chcoi, la seconde et la troisième ont arrêté ce métier pour reprendre leur métier précédent, et la quatrième était un remplacement de vacances ). Elles ont toujours toutes été d'accord pour faire un pot d'heures annuelles! ! !
Concernant celle avec qui je devrai signer, c'est elle qui est venue vers nous à l'école en nous demandant si on ne cherchait pas une nounou pour notre petit bout ( 5 mois ). Elle a un agrément pour 2 temps plein et 3 péris. Et il lui reste 1 Temps plein et 1 péri, pile ce que l'on propose ! Et les autres enfants sont tous dans la même école. Je ne vais pas aller chercher ailleurs, elle me convient très bien. 15 ans d'expérience, notamment à domicile, une nouvelle voiture, ...que du bonheur, comme à chaque fois.
#10 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 16-10-2009 00:59:33
Ouhla, je sens qu'on dérape un peu là....Je rappelle que si je suis venu sur ce forum posé des questions, c'est bien que je n'étais sûr de rien...sinon je ne viendrai pas demander vos avis !
Deuxièmement, je rappelle que je suis allé à la CAF également demander conseil en leur évoquant nos soucis d'horaires professionnels, et ils nous ont indiqué que le système évoqué plus haut ( annualisation des heures et pot d'heures ) était possible.
Troisièmement, la *** ne veut pas me répondre.
Quatrièmement, j'attends l'avis de la PAJE.
Pour répondre à 4i, dans les calculs évoqués avec l'ass mat, je lui ai dit qu'en moyenne réellement, elle aurait mon fils en temps plein entre 35 et 40h par semaine, avec des variations pouvant aller de 12h à 60h. Et ma fille en périscolaire, aux alentours de 15h par semaine.
Au tarif demandé, avec les congés, les i.e. et les frais de repas, on arrive à 730 € par mois pour les 2.
En ce qui concerne les aides de la CAF, j'aurai 167.07€ pour mon fils et 83.54 € pour ma fille, soit 250€ pour les 2. Certes, avec ma femme, nous gagnons correctement notre vie, je n'ai jamais dit le contraire, mais nous avons nous aussi pas mal d'impératif...
Je n'ai jamais demandé à avoir + d'aide, je n'ai jamais refusé de payer l'ass mat, je suis prêt à lui payer ses 730 € mensuels. C'est un métier que je ne saurai pas faire, je n'aurai pas cette patience et ce dévouement.
Simplement, comprenez moi quand même.
Si je vous suis, je devrai lui faire un contrat aux alentours des 30h pour mon fils.ok. Pour faire simple, disons qu'1 semaine, elle l'aura 20h, et l'autre 40h. Le tout sur disons 46 semaines.
Cela fera 23 semaines à 30h et 23 semaines à 40h. Je devrai donc lui payer 1610 heures pour 1380 heures effectuées....230 heures rémunérées à rien faire...600 € gratos.....Et je ne laisserai pas mes enfants chez elle, si j'ai le bonheur de pouvoir les récupérer quand je rentre plus tôt de déplacement !
Excusez moi, mais si vous connaissez un patron qui est prêt à vous payer à rien faire, je suis preneur....Même si je gagne correctement ma vie, ces 600€, comme tout le monde, je préfère les consacrer aux loisirs de mes enfants par exemple...
J'espère ne froisser personne, mon but n'est pas là....Je tiens vraiment à vous remercier, j'ai bien compris votre point de vue. Si j'ai des nouvelles de source "officielle" et écrite, je vous les communiquerai.
Un grand merci.
Bien cordialement.
Doumé
PS: Agnes70 : "Etre corvéable à merci ". C'est quoi être corvéable? Je suis commercial, j'ai des clients, et je suis à leur disposition. Je n'appelle pas ça une corvée. Je n'ai pas d'heures, je suis disponible quasiment 24/24, mon téléphone n'est jamais éteint. Je gagne correctement ma vie. Sans plus. Mais, comme c'est bizarre, dans la boite où je travaille, on a bien du mal à recruter...Trop d'heures parait-il....Trop de contraintes....Je ne suis payé à l'heure, je n'ai pas d'heure sup, pas d'heure de nuit ( et oui des fois je bosse la nuit aussi )...Chacun son métier...Mais moi ce n'est pas une corvée.
#11 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 15-10-2009 19:04:28
ouaip 4i, je suis en partie d'accord avec toi....sauf que j'aurai pas 85% d'aide...
Sachant que j'ai en fait 1 temps complet pour mon p'tit bout de 4 mois et 1 péri pour ma fille, cela va me coûter environ 750 € par mois, et je vais recevoir 230 €...ça fait 30%....et c'est vrai une réduction d'impôt sur les 500 € restants....dans 1 an....et en attendant faut les sortir....mais là n'est pas le pb.
Si j'étais sûr de mon coup, j'aurai pas posté sur le forum....c'est à force de lire les autres messages, la ccn, et de comparer avec ce que m'a dit la CAF qui m'intrigue....
Un grand merci pour ces échanges constructifs.
Bien cordialement
Doumé
#12 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 15-10-2009 16:35:09
ah ben oui, z'êtes cool vous....on part sur 32h hebdos, et les semaines où je lui donne que 20h, je la paye 12h pour rien.....
Excusez moi, mais moi quand je bosse je suis payé, quand je bosse pas....suis pas payé.....mon patron me garanti chaque mois un salaire, à condition que je fasse un nombre d'heures à l'année.....il *** lui si je dois passer 80h/ semaine certaines fois et 25h d'autres fois.....
Bon, j'attends tjs une réponse de l'Ursaff, vu que la Fepem ne sait pas me répondre non plus.....
#13 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 23:53:02
éhéhéh Pas simple pour vous alors pour nous...
Moi je suis dans le domaine commercial, sur la route, et je peux démarrer à 04h du mat' et terminer le lendemain à 02h du mat', ou alors être parti pour la semaine entière ou 2 jours, ou encore être chez moi pendant 2 jours....tout dépend de l'activité et de la période de l'année...
Ma femme est dans le domaine bancaire, gère une équipe d'une dizaine de personnes, et son amplitude horaire est de 07h15 à 20h45....elle peut faire 07h15 17h15 ou encore 10h 20h, ou....ne pas travailler le lundi et bosser le samedi, ....
On en a parlé avec l'ass mat', et cela ne lui pose pas de souci tant qu'on lui garantit un minimum de 32 heures hebdos....elle veut bien faire un pot d'heures annuelles, à gérer ensemble, cela lui convient très bien. Elle est 100% dispo, y compris le samedi.
Au plaisir de lire vos remarques encore et encore....On doit signer le contrat vendredi de cette semaine....
#14 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 21:54:15
Rôlalalala
oki doki;
Merci pour ces échanges.
Donc, je retourne à la CAF, je leur dis qu'ils n'y connaissent rien.
Je propose à mon ass mat un contrat classique, avec 12h garanties, le reste en heures complementaires.
Question : et si l'ass mat refuse ce contrat de 12h, je fais comment????
C'est un peu idiot comme situation non? Je voulai lui proposer 35h garanties, et finalement vous me dites de ne lui proposer que 12h....c'est un peu le monde à l'envers....
J'attends des réponses de la Paje également pour avoir leur point de vue....
Moi qui pensai que c'était simple....
#15 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 18:50:18
Donc si je vous suis, la CAF me raconte n'importe quoi?
Si c'est ça, je lui fais un contrat de 12h hebdo alors....
#16 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 18:27:27
arf
accueil de courte durée = contrat d'accueil occasionel
Là, je ne suis pas en occasionel, ni en courte durée ( 35h hebdos de moyenne...) donc contrat irrégulier, de par les horaires et jours de garde....
Je ne peux pas être en régulier, vu qu'il n'y aura pas 2 semaines pareilles...
pfffffffff c'est dingue quand même comment ça peut être compliqué quand on est pas fonctionnaire hein.....
#17 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 18:11:30
Micky:
ben non justement, pas en " accueil irrégulier".
En fait je lui garanti une garde de 35*45 = 1575 heures annuelles, à répartir sur l'année.
Des semaines à 15h et d'autres à 60 h...Délai de prévenance à convenir bien sûr...
A priori, c'est le principe pour un accueil irrégulier, dixit la CAF...
#18 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 17:38:02
4i
Ouaip merci....
Ce que l'on fera c'est:
Jours possibles: du lundi au samedi
Horaires possibles: de 07h à 22h
Horaire moyen hebdo : 35h
Nombre de semaines : 45 ( avec les RTT )
Et voili voilou....
Après, reste plus qu'à mettre un cahier de présence en place pour ne léser personne....
Merci pour votre rapidité en tous cas...
#19 Re : Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 16:34:24
Micky:
Ben si, elles ont dit que c'était tout à fait faisable pour un contrat irrégulier, justement pour les gens qui n'ont pas d'horaires de bureaux...à partir du moment où c'était indiqué sur le contrat et accepté par l'ass mat.
Ma femme peut travailler entre 2 et 6 jours par semaine, et moi je peux être parti toute la semaine....on fait comment pour prévoir même 3 semaines à l'avance, même avec la meilleure volonté du monde....
#20 Embaucher une assistante maternelle » contrat irrégulier » 14-10-2009 16:21:57
- doume
- Réponses : 71
Salut et merci d'avance pour vos conseils.
Ma femme et moi avons des horaires très variables et élastiques....
On doit signer un nouveau contrat avec une nouvelle ass mat, et c'est pas simple.
Elle garderait notre p'tit bout entre 12h et 60h par semaine selon notre activité, avec une moyenne aux alentours de 35h hebdos.
L'ass mat nous propose de la mensualiser à 35h hebdos, et de tenir un cahier d'heures. On ferait le point tous les trimestres. S'il y a + d'heures réalisées que la moyenne, on lui verse un complément. Sinon, c'est du bonus pour le trimestre suivant.
Selon les informations trouvées notamment sur ce site, si je comprends bien, c'est impossible. Si on part sur 35h hebdos, et que l'ass mat fait 40h, je lui dois 5h. Si elle fait 15h, par contre, je lui paye quand même 35h....Ou alors il faudrait faire un contrat minimum, du style 12h, et faire des heures complémentaires....qui risquent de ne pas plaire à notre chère administration...
Je suis donc allé à la CAF, qui m'a indiquée qu'il était possible, si l'ass mat est d'accord bien sûr, de faire un contrat comme indiqué ci dessus, avec un pot d'heures annuelles garanties, et de gérer annuellement ces heures, ce qui évite les heures complémentaires.
Qu'en pensez vous?
Merci