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#341 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 18:22:22
Bon, ça m'agace de débattre sur un sujet aussi évident que l'importance de l'allaitement maternel. Surtout si vous n'avez pas pris connaissance des informations mises à disposition par la Leche League (entre autres).
L'ironie est souvent utilisée à défaut d'arguments, et la discussion n'a alors plus rien d'intéressant. Surtout quand on lit des énormités comme "il faut des fessées pour que l'enfant ne devienne pas un tyran" ou "l'allaitement maternel c'est effarant".
#342 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:32:50
Je ne me souvenais même pas que c'était la 2ème fois que ça arrivais, tellement ça me semble insignifiant... Et si c'est le cas, personne ne m'en avait fait la remarque la première fois.
J'ai bien compris que c'était comme ça épîcètout, je ne conteste pas le règlement. Je dis juste que je n'avais pas de mauvaises intentions et je ne comprends pas que c soit si important...
#343 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:21:56
Ca c'est une belle bêtise Zuenna qu'on essaie de mettre dans la tête des jeunes mamans... En réalité, il n'y a qu'extrêmement peu de cas où la maman n'a pas assez de lait. Le reste n'est lié qu'à des soucis d'accompagnement et à de mauvais conseils.
#344 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:20:11
Sophie, vous avez dit que l'allaitement long ou pas était effarant. J'en conclue donc que pour vous, ce n'est pas normal d'allaiter son bébé... Si vous ne souhaitez pas que je déforme, exprimez-vous mieux...
#345 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:19:01
Ok, je ne savais pas que supprimer un message pour le reformuler autrement était contraire au respect de mise sur le forum... Je ne comprends pas bien la logique de la chose, mais soit... -_-
#346 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:17:32
En quoi était-ce agressif de dire que l'allaitement est naturel ??
Et donc, vous vous assurez du bon fonctionnement du forum en ressortant un message supprimé par son auteur juste parce qu'il n'avait pas vu d'autres messages et qu'il n'avait pas pu en tenir compte dans sa réponse ?
Elle est passionnante votre fonction dites-donc... Je vous trouve aussi extrêmement agressive, et votre ton ironique n'arrange rien.
#347 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:10:11
Zuenna, c'est une terrible erreur de croire que l'éducation bienveillante s'apparente à du laxisme... Il ne s'agit en rien de dire oui à tout ce que l'enfant demande. Mais d'employer des méthodes plus réfléchies, plus constrictives, plus respectueuses, pour parvenir au même résultat ![]()
J'ajouterais que les fessées et l'éducation stricte ne sont en rien des gages d'éducation de qualité. On apprend à l'enfant qu'on a le droit de frapper les plus faibles, qu'on a le droit d'imposer sa volonté aux autres, on les fait obéir par la peur et par l'humiliation... Ce n'est pas ce que moi j'appelle de l'éducation.
#348 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:07:42
Donc Sophie, vous affirmez que nous, mammifères, n'avons pas à allaiter nos bébés ? Nous avons des seins et une montée de lait juste pour faire joli ? Je trouve ça juste incroyable des propos pareils de la part d'une assistante maternelle, modératrice de surcroît... On en lit des bêtises, mais là...
#349 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:05:53
Euuuh, Sophie, je me suis aperçue que 'avais répondu à un message sans avoir vu les précédents. Je l'ai donc effacé pour apporter une réponse plus adaptée, il est où le problème ?? Vous n'avez que ça à faire ? ![]()
#350 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 17:01:36
Donc un allaitement de 6 mois ou un allaitement de 2 ans, ça vous parait effarant Sophie ? Alors que c'est juste naturel ? S'il n'y avait pas de lait artificiel, les enfants mourraient alors de faim ?
Je ne vois pas ce que le régime alimentaire a à voir là dedans...
#351 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 16:48:24
Quelles sont les sources qui vous permettraient de dire que l'allaitement tardif est effarant ? L'âge naturel du sevrage se situe entre 2 et 6 ans ![]()
#352 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Grrr pffffff » 19-04-2016 16:35:24
Pourquoi l'avoir laissé hurler au lit elleana ?
Je ne pense pas que ça va arranger ses problèmes de sommeil, au contraire...
#353 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 19-04-2016 16:18:58
Cedila, je trouve ça assez irrespectueux de tourner au ridicule ce que vous appelez fort ironiquement des "modes", comme la DME, la motricité libre, l'éducation bienveillante, etc... Comme si c'était quelque chose de futile, de superficiel, d'insignifiant,...
Les choses évoluent au fur et à mesure du temps. Et fort heureusement, les découvertes actuelles, en matière de neurosciences notamment, permettent d'affirmer que la fessée n'a strictement rien de bénéfique, bien au contraire...
Faire comme au bon vieux temps (la diversification à 3 mois par exemple), ça n'a rien de mortel (bien que je trouve ça effarant)... Mais si on peut mieux faire (et on le peut largement !!) je ne vois pas pourquoi il faudrait s'en priver.
On accepte sans broncher les évolutions technologiques (ordinateur, portable, tablette, etc.), les évolutions médicales (péridurale, avortement, lait artificiel, etc.) alors pourquoi ne pas accepter les évolutions éducatives ?
#354 Re : Besoins de l’enfant » Diversification menée par l'enfant » 18-04-2016 16:22:11
Bonjour ![]()
Il y a énormément de parents qui, à l'heure actuelle, sont en demande d'assistantes maternelles bienveillantes et respectueuses des enfants.
On voit donc de plus en plus de parents qui recherchent des AM qui pratiquent l'éducation positive et sans VEO, qui ne laissent pas pleurer, qui font du portage, qui pratiquent la motricité libre, la DME, etc...
L'âge recommandé par l'OMS pour la diversification est à 6 mois. Cependant si c'est un peu plus tard, ce n'est pas dramatique. Le lait maternel peut suffire à couvrir les besoins nutritionnels de l'enfant pendant 1 ans ![]()
#355 Re : Par ici les débats du Pour...? ou Contre... ? » Ma nounou le met au coin : pour ou contre ? » 13-04-2016 12:53:53
Donc un enfant qui n'est pas mis au coin se porte moins bien à l'âge adulte ? ![]()
Pour moi c'est totalement l'inverse ! Un enfant qu'on met au coin, c'est un enfant avec lequel on a une relation de dominant/dominé. On ne lui apprend donc pas les limites.
D'une part, parce que l'enfant obéit par peur d'aller au coin, et non parce qu'il a compris la logique de ce qu'on lui demandait. Et d'autre part parce que le message qu'on lui envoie, c'est qu'on peut imposer sa volonté aux plus faibles que soi.
#356 Re : Besoins de l’enfant » besoin de conseil pour un bébé de 7 MOIS » 12-04-2016 22:49:02
Je n'ai jamais dit qu'il fallait mener une bataille contre les bébés !
J'ai dit que beaucoup d'AM considéraient ça comme une bataille à gagner.
C'est en tout cas le ressenti qu'elles donnent lorsqu'elles disent "il ne faut rien lâcher" ou encore "c'est gagné, il fait ses nuits !".
Laadma, les conséquences neurologiques sont prouvées scientifiquement. Elles ne sont pas forcément évidentes, mais bel et bien là, même si vous souhaiteriez vous convaincre du contraire.
#357 Re : Besoins de l’enfant » besoin de conseil pour un bébé de 7 MOIS » 12-04-2016 20:44:04
Vous voyez, jeréponds à vos questions et vous n'attendiez que ça pour démonter ce que j'aurais pu dire en dénigrant mes arguments. C'est pour ça que je savais que ça ne valait pas la peine.
Je n'ai pas catégorisé les AM en deux groupes : celles capables de se remettre en question, et celles qui en sont incapables. J'ai parlé d'AM capables de se remettre en question sur le sujet du portage et des pleurs, et celles qui ne le sont pas pour le moment. Pourquoi ? Pas pour le plaisir de mettre les gens dans des cases, mais pour signifier que les chemins à emprunter pour proposer des solutions (puisque c'est ce qui m'est demandé) sont différents en fonction de cette donnée de base.
Bien des adultes ont la tendance de croire, à tort, qu'ils ont gagné une bataille, une sorte de bras de fer avec le bébé, lorsque celui-ci cesse de pleurer. Mais ce n'est pas le cas. C'est juste que le bébé fini par se résigner d'appeler, ce qu'on ferait aussi certainement si on n'obtenait pas ce qu'on veut après une semaine. Je rejette ces méthodes qui selon moi favorisent le développement de troubles comportementaux et relationnels chez les enfants en grandissant. Sans parler des conséquences neurologiques, que les chercheurs ont prouvé scientifiquement.
#358 Re : Besoins de l’enfant » besoin de conseil pour un bébé de 7 MOIS » 12-04-2016 19:52:02
Après, je dirais que ce qui me gêne encore plus que les AM convaincues par le bien-fondé de ne pas porter les bébés et de les laisser pleurer; ce sont celles qui en plus se permettent de dicter leurs façons de faire aux PE ou de les critiquer...
J'ai encore assisté à une conversation aujourd'hui où une jeune maman était désemparée parce qu'elle devrait bientôt confier sa fille à une AM, mais que celle-ci s'endormait toujours au sein.
Heureusement, les autres mamans l'ont rassurée en lui disant qu'elle devait faire ce qui lui semblait bon pour sa fille et qu'elle saurait faire la différence entre chez maman et chez nounou. Elles ont aussi ajouté que la séparation allait engendrer une nécessité encore plus accrue de contact et qu'il fallait qu'elle retrouve cette sécurité affective chez elle, que c'était nécessaire à son équilibre.
Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas, et bon nombre de parents se laissent influencer par des stéréotypes et s'asseyent sur leurs principes pour respecter ceux imposés par nounou...
#359 Re : Besoins de l’enfant » besoin de conseil pour un bébé de 7 MOIS » 12-04-2016 19:37:19
Merci Nathodisab ![]()
Oui désolée, c'est un ressenti personnel...
Cedila, je pense qu'à la base, il faut déjà déterminer quelles sont les convictions personnelles de la personne.
Il y a des AM qui ne portent pas parce qu'elles considèrent qu'elles vont en faire de "petits capricieux", parce que c'est une mauvaise habitude et parce qu'elles considèrent que ça ne favorise pas l'autonomie. Ce sont bien souvent ces mêmes AM qui estiment qu'il faut laisser pleurer les bébés si les besoins de base (manger, couche propre) sont satisfaits, et qui ne voient rien néfaste à ça.
Et puis il y a les AM qui aimeraient faire autrement, mais qui ne peuvent pas forcément en permanence, parce qu'effectivement elles ne sont pas munies de tentacules... Et ce sont bien souvent ces AM qui feront leur maximum pour ne pas laisser pleurer les bébés.
Les solutions à proposer à ces deux types de personnes ne sont pas les mêmes du tout.
La première n'aura que faire des conseils qu'on pourra lui donner. Tout au plus les écoutera-t-elle poliment, mais ne les appliquera pas. Pourquoi, parce que la remise en question demande un travail d'introspection, basé notamment sur sa propre histoire et son propre rapport à l'enfance. En gros, il faut avoir envie de faire autrement et se motiver.
La deuxième n'aura bien souvent besoin que de quelques clefs, de quelques astuces, d'un peu de réorganisation. Elle est en recherche de solutions face à une situation qu'elle ne maitrise pas forcément, et elle est donc ouverte au dialogue.
On s'entend, il n'y a pas d'AM parfaite. Mais j'aurai beaucoup plus de compréhension et d'empathie envers une AM qui fait de son mieux mais qui n'y arrive pas toujours, plutôt qu'envers une AM imbue de ses certitudes, qui ne porte pas et qui laisse pleurer même si elle pourrait faire autrement...
#360 Re : Besoins de l’enfant » besoin de conseil pour un bébé de 7 MOIS » 12-04-2016 18:25:43
Oui, c'est mon droit ![]()
Quand on veut, on peut trouver des solutions. Mais elles sont tellement dépendantes de paramètres variables d'une situation à l'autre, que je trouve ça plutôt inutile de proposer des solutions dans le vent.
Surtout quand la question est posée de façon à mettre au défit l'autre personne. Il n'y a pas d'ouverture d'esprit, il n'y aura pas de remise en question, et au final ce sera une perte de temps pour tout le monde.
Je pense que si vous aviez réellement voulu trouver une solution pour répondre aux besoins de proximité des enfants, vous l'auriez déjà fait. C'est une question de professionnalisme.




