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#21 Embaucher une assistante maternelle » 1 heure supplémentaire commencée = 1 heure dûe ??? » 05-09-2011 16:42:08

mad60
Réponses : 24

Bonjour,
J'ai bien cherché dans la ccn mais rien trouvé  .....
Mon assmat fait qqfois des heures sup, j'essaie en général de faire une heure, pour ne pas me poser de question et rémunérer 1hs.
que faire pour 1/2 hs ? et si celà arrive 2 fois dans la meme semaine ?? puis je regrouper et faire 1 h ?
Lors du contrat, nous n'avons rien précisé .... quelle est la loi ?
Merci de vos commentaires,

#22 Re : Embaucher une assistante maternelle » année incomp diff entre jrs travaillés/jrs payés suite jrs fériés » 01-09-2011 17:14:27

Occitane a écrit :

J'espère que ce n'est pas mon message qui t'a fait te sentir agressée... Ce n'était pas mon intention, en tous cas... smile
Par contre, ça m'intrigue, cette histoire des 3 jours fériés payés... Tu as vu ça où ?

En fait, j'ai pointé juste les fériés qui tombaient soit le Mardi, merc, jeudi de sept 2011 à sept 2012

#23 Re : Embaucher une assistante maternelle » année incomp diff entre jrs travaillés/jrs payés suite jrs fériés » 01-09-2011 17:11:41

Occitane a écrit :

J'espère que ce n'est pas mon message qui t'a fait te sentir agressée... Ce n'était pas mon intention, en tous cas... smile
Par contre, ça m'intrigue, cette histoire des 3 jours fériés payés... Tu as vu ça où ?

ben si lol !!!!
pas grav suis pas susceptible !

#24 Re : Embaucher une assistante maternelle » année incomp diff entre jrs travaillés/jrs payés suite jrs fériés » 01-09-2011 17:10:02

Occitane a écrit :

Ils sont payés si les jours d'avant et d'après sont habituellement travaillés. donc, si elle travaille habituellement le vendredi, le lundi et le mardi, son lundi férié sera payé.
Et ou as-tu vu que la CCN prévoit de ne payer que 3 jours fériés par an ?
Il est prévu que les jours fériés sont payés dès que le contrat a plus de 3 mois.

On va se détendre tt de suite,
Les 3 j c'est pour mon cas perso, (pour ce que j'avais (à tort) calculé viteuf' ), il faut lire et relire l'article de la cc décomposer mot par mot et remettre qq ponctuation là où il faut, c'est chose faite : donc tous les jours fériés sont dûs (ds mon cas tjs, car elle travaille du L au V)

#25 Re : Embaucher une assistante maternelle » année incomp diff entre jrs travaillés/jrs payés suite jrs fériés » 01-09-2011 17:02:30

sophie56 a écrit :
mad60 a écrit :
agua63 a écrit :

Bonjour.

Les jour férié sont chômé et rémunéré.
Où ils sont travaillé et rémunéré.

Selon la cc, ils sont rémunérés si le jour d'avant + celui d'après sont travaillés, si jf est lundi = pas rémunéré ?!

Si lundi férié .... il faut travaillé le jour d'avant et d'après prévus au contrat ... donc dans ton cas le vendredi de la semaine d'avant et le mardi suivant wink

Oui effectivement ; pour moi le jour d'avant le lundi ben c'est le dimanche ; alors que c'est le "jour d'accueuil précédent" : c'est forcememnt vendredi !!!
Merci pour ton message plus léger, (je me suis senti tt de suite agressée, alors que je ne cherche qu'à comprendre

#26 Re : Embaucher une assistante maternelle » année incomp diff entre jrs travaillés/jrs payés suite jrs fériés » 01-09-2011 16:18:08

agua63 a écrit :

Bonjour.

Les jour férié sont chômé et rémunéré.
Où ils sont travaillé et rémunéré.

Selon la cc, ils sont rémunérés si le jour d'avant + celui d'après sont travaillés, si jf est lundi = pas rémunéré ?!

#27 Embaucher une assistante maternelle » année incomp diff entre jrs travaillés/jrs payés suite jrs fériés » 01-09-2011 15:36:27

mad60
Réponses : 13

Bonjour,
J'emploie une assmat en année incomplète sur 43 s,
Après avoir étudié le calendrier 2011/2012, je me rends compte qu'il y aura 8 jours ouvrés fériés (contrat = ne travaille aucun jf)
Petit calcul vite fait 43s x 5j = 215j (pour mensu)
215j - 8jf = 207 = réellement travaillés
Même si je dois lui rémunérer 3jf (selon la cc), il y a quand même 5 jours ouvrés (ça fait une semaine de garde!)
Merci de me donner vos impressions,

#28 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 07-07-2011 12:55:06

Kalahan a écrit :

Bonjour,

tu as l'air d'être un pe plutôt gentille et respectueuse de ton ass mat alors je comprend que toute cette prise de tête pour 1 journée
puisse de contrarier.

Moi j'ai un contrat en année incomplète, donc il y a 15 semaines ou je n'ai pas l'enfant. Si un jour férié tombe pendant l'une de ces semaines, je ne le récupère pas et franchement je n'aurais même pas idée de le réclamer aux parents.

Pour moi, il fallait qu'elle soit en vacances cette semaine là pour le récupérer. Comme ce n'est pas le cas, tu ne lui doit rien.

oui c'est vrai, j'aime bien qd les choses sont nettes claires et précises, je joue sur la transparence et l'honneté.
Pour le final de ce problème, j'ai fait un recap des jours travaillés réellement et des jours prévus au contrat et lui ai donc prouvé que si elle voulait une autre journée d'absence , son nombre de jours travaillés diminuerait mais pas son salaire !
Depuis elle ne m'a rien réclamé, je pense qu'elle a fait ses calculs de son coté, et qu'elle s'apperçoit que je ne la lèse pas.
Par contre, en septembre je ferai un avenant au contrat, je prendrai le calendrier 2011/2012 et j'aurai un nombre de jours juste,

#29 Re : Embaucher une assistante maternelle » congés payés: méthodes de calcul » 30-06-2011 23:56:55

bonsoir,
puis je vous demander quel est le salaire mensuel de votre assmat ?
Car oui il y a une difference entre les deux calculs, mais genralement est n'est pas aussi grande ...

#30 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 15:36:41

elma a écrit :

pour ma part je tiens compte des fériés. J'ai un contrat sur 40 semaines. Donc 12 semaines d'absence de l'enfant.
5 semaines sont des CP pour moi et 7 sont des RTT des parents.

Ils prennent des jours par ci, par là voir des fois une semaine entière. Nous avons donc décidé que 7 semaines d'absences prévues au contrat serait équivalente à 35 jours d'absence de l'enfant. Donc si l'enfant est absent une semaine entière et qu'il y a un férié je déduis que 4 jours de notre "compteur".
Je trouve ça juste, je ne vois pas pourquoi je devrais considérer qu'il y a 5 jours d'absence de l'enfant!

c très bien ! vous avez décidé que ça ferai 35jours,
Dans mon cas, nous avons écrit 9 semaines d'absence ; et mon assmat "a décidé" (en a déduit) que ça devait faire 45jours d'absence

#31 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 15:32:53

4i a écrit :
mad60 a écrit :

bonjour,
ds l'art 11 on ne dit pas "lorsqu'un jf tombe un jour d'absence prévu au contrat, il n'est pas recuperable" ;
je pense que c ailleurs qu'il faut que je cherche, mais je l'ai déjà épluché et rien trouvé pour mon pbl

si la veille et le lendemain (en jour ouvrés!) on en travaille pas (sans solde) le jour ferié est perdu
c'est dans l'art 11 smile
donc en sans solde elle ne travaille pas ces jours là  forcement ou au moins 1 de ces 2 jours .

extrait de l'art11 : "avoir habituellement travaillé le jour d’accueil qui précède et le jour d’accueil suivant le jour
férié."

Que veut dire habituellement ???

Si on se mettait dans une autre situation, genre : contrat de 3jours/semaine (lundi+mardi+mercredi = se sont les jours "habituellement travaillés" ; un férié le mardi = payé ; un férié le mercredi = pas payé alors que jeudi est bien un jour ouvré mais "habituellemnt" non travaillé .......
c'est le meme cas si mon jour d'absence est le jeudi !!!!!!!!??????????

#32 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 09:31:13

4i a écrit :

non ça ne se ratrape pas legalement.

comme si dans une boutique un patron disait à sa vendeuse de reter 1h le soir car le matin y a aps eu de clients durant 1h wink

c sur, vu sous cet angle effectivement !!!!! le fait qu'elle soit chez elle influence à tord notre jugement ....

#33 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 08:41:09

zeta a écrit :

bonjour , par contre je voulais relever une chose : quand un acceuil est prévu à 7h3 mais que vous arrivez seulement à 9 h est bien ce n'est pas une fleur que vous lui faite en ne déduisant pas les heures c'est simplement la loi , vous devez lui payer ce qui est prévu sur la mensualisation !!!

pour les journées de formation quelqu'un disait les parents ne me les on pas déduit c'est pareil ce n'est pas une fleur que l'on vous à fait puisque les employeurs sont tenu de vous payer pendant votre formation !!

ceci dit mettez vous autour d'une table et discutez ensemble !!!

est ce le cas qd on arrive en retard d'une heure le lundi et qu'on laisse loulou une heure de plus le mardi ?

#34 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 08:39:31

4i a écrit :
mad60 a écrit :

Bonsoir,
J'ai un contrat en année incomplète soit 43s
Mon AM me demande un jour d'absence (de mon enfant) en plus, en justifiant sa démarche par le fait qu'un jour férié tombe dans une semaine d'absence prévue au contrat.
Ce qui n'a pas été prévu au contrat c'est qu'un jour férié tomberai dans une semaine d'absence ....
Nous travaillons ensemble depuis sept 2009, je n'ai pas anticipé 18 mois à l'avance les jours fériés etc .... dommage c'est sur ! je le ferai en septembre prochain ....
Mais pour l'instant mon pbl est que fin aout elle n'aura pas son nombre de jours d'absence ... je ne sais pas comment m'y prendre ..et au relais d'assmat, ils ne savent pas comment m'aider, car ici on ne parle pas de semaine de congés payés, mais bien d'une semaine d'absence ....
Je me torture le cerveau ... help ! merci

si c'est uen semaine deduite et que ce ne sont pas des cp de l'employée : c'est comme si elle n'existait pas donc non recuperable.
qu'elle se reporte à la ccn art 11 smile

bonjour,
ds l'art 11 on ne dit pas "lorsqu'un jf tombe un jour d'absence prévu au contrat, il n'est pas recuperable" ;
je pense que c ailleurs qu'il faut que je cherche, mais je l'ai déjà épluché et rien trouvé pour mon pbl

#35 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 01:53:42

jali38 a écrit :

ah nonn occitane quand j'avais ma société si des employés étaient en congés en aout (cas fréquent) pour le 15 aout soit il était payé double soit il était pris par la suite ,,,,,après pour la journée de solidarité maud les am ont un statut particulier dans la mesure ou rien n'est reversé et que vous ne payez pas les charges,,,,,
si elle chipote, assurez vous que tous ses employeurs ne lui laissent pas d'enfants pendant ce jour de désaccord, car sinon elle pourra toujours invoquer un cp,,,, après si vous vous entendez bien avec elle et que loulou est bien ne vous prenez pas la tête,,,
sincerement au reel une fois les aides et le crédit d'impot enlevé votre am coute combien par rapport au travail fournit ? je ne juge absolument pas mais c'est la bonne question à se poser je pense pour ne pas arriver à un litige qui serait dommage si vous en êtes satisfaite

Vous avez raison,
Ce n'est pas vraiment une question d'argent, mais de logique ..... qu'elle n'a pas (enfin, elle n'a pas la meme que moi ..)
Il va juste falloir que je m'organise pour que loulou n'y aille pas une journée

#36 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 01:48:34

labelette a écrit :
Occitane a écrit :

Elle n'a pas à récupérer ce jour...
De toutes façons, on ne "récupére" pas un jour férié qui tombe pendant des CP. Simplement, au lieu de décompter 6 jours de CP par exp (si on a pris une semaine), on n'en décomptera que 5 s'il y a un férié pendant cette semaine de congé.
Ca n'a rien à voir avec de la récupération.
Donc, comme elle n'était pas en CP, elle n'a pas à vous demander un jour sup d'absence... C'est tout, il n'y a pas d'autre justification à trouver : cette semaine ne faisant pas partie des 5 semaines de CP auxquelles elle a droit, alors son jour férié est perdu...

bonsoir
tout comme occitane smile
pour le reste, quand vous dites qu'elle chipote, je trouve qu'elle n'est pas la seule...
j'ai l'impression que du coup plein de griefs remontent, et c'est moche sad
je ne dit pas qu'elle a raison (une nuit a 100 euros, oups!)
par compte si vous venez en retard le matin elle compte les heures au contrat, c'est normal.
j'ai l'impression qu'il n'y a pas de dialogue entre vous, chacune fait son truc , sans expliquer a l'autre la raison...

vous vous trompez,
On ne fait pas chacune son truc de son coté ; au contraire on en discute et si je suis là c'est qu'aucune de nous deux a trouvé une solution juste, loyale, conventionnelle quoi !
Je pourrai aussi bien lui dire que son férié est perdu, point final ! et là, on entrerai en conflit, chose que tiens absolument à éviter

#37 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 01:23:35

mad60 a écrit :

je comprend, chacun a une histoire ....; c'est bien de pouvoir partager ...
Je suis plutot du meme genre .....  :
Mon enfant reste 3/4 d'heure de plus = je paie 1h,
Quand mon mari amène notre enfant un peu plus tard (je parle d'une ou deux heures) le matin je ne decompte rien ....
Une seule fois je lui ai demandé de me garder mon enfant pendant une nuit un samedi (cause mariage)=100€ ;  j'ai payé rubis sur l'ongle
Je donne des fiches de paies détaillées, à bonne échéance, je paie qd il faut (je depose meme le chq ds sa boite qd ça tombe un samedi ou un dimanche pour qu'elle s'organise banque etc) ; je sur tjs à l'heure le soir ; il arrive que je lui demande de faire 1 à 2 heures sup par mois (20 depuis sept) je comptabilise à 10% .... les autres parents qu'elle a ne sont pas comme cela, d'apres ce qu'elle m'a déjà raconté ....
C'est vrai qu'aujourd'hui je suis un peu contrariée .... parce qu'il lui manque 1 jour d'absence de mon loulou

Et je ne parle pas de la journée de solidarité qu'elle n'a pas faite (l'année dernière non plus d'ailleurs) , et des jours fériés que j'ai "payé" croyant que la convention obligeait l'employeur à les payer ......
Ouais, je trouve qu'elle chipote ....; elle est pas cool sur ce coup

#38 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 01:13:13

je comprend, chacun a une histoire ....; c'est bien de pouvoir partager ...
Je suis plutot du meme genre .....  :
Mon enfant reste 3/4 d'heure de plus = je paie 1h,
Quand mon mari amène notre enfant un peu plus tard (je parle d'une ou deux heures) le matin je ne decompte rien ....
Une seule fois je lui ai demandé de me garder mon enfant pendant une nuit un samedi (cause mariage)=100€ ;  j'ai payé rubis sur l'ongle
Je donne des fiches de paies détaillées, à bonne échéance, je paie qd il faut (je depose meme le chq ds sa boite qd ça tombe un samedi ou un dimanche pour qu'elle s'organise banque etc) ; je sur tjs à l'heure le soir ; il arrive que je lui demande de faire 1 à 2 heures sup par mois (20 depuis sept) je comptabilise à 10% .... les autres parents qu'elle a ne sont pas comme cela, d'apres ce qu'elle m'a déjà raconté ....
C'est vrai qu'aujourd'hui je suis un peu contrariée .... parce qu'il lui manque 1 jour d'absence de mon loulou

#39 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 00:12:17

jali38 a écrit :

c'est récupérable,,,,,, à mon avis
personnellement je ne me prends pas la tête à pratiquer ,,,,, et je ne comprends pas trop que l'on se la prenne pour si peu dans un sens comme dans l'autre parfois un peu de conciliation peut éviter de générer une situation conflictuelle, pensez y si c'est important pour votre am ce jour et que zouzou y est bien quelle importance dans le fond

Tout à fait d'accord, je ne suis pas du genre à me prendre la tete mais elle a l'impression d'etre lésée c'est surtout ça qui me gene,
je lui ai d'ailleurs dit ce soir : moi, ce que je veux c'est qu'on se mette d'accord ttes les deux, apres la loi, les regles ....  on peut passer à coté si on est d'accord ........;surtout pour si peu ...
MAIS elle prefère que l'on se rende au relais pour que qq1 tranche, autre que moi je suppose
J'avoue que devoir programmer 3 jours d'absence de mon enfant (debrouille papy mamy ou prendre des heures sur mon compte de salariée) me contrarie

#40 Re : Embaucher une assistante maternelle » 1jourférié tombant une semaine d'absence prévue est-il récupérable ? » 30-06-2011 00:01:08

En plus cela ferait baisser son nombre d'heures travaillées mais pas la mensu !!!
on parle de 3 jours là, c'est pas rien !

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