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#21 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 13-05-2009 19:33:11

8candy8 a écrit :

Si tu as travaillé 45 semaines il faut faire une mensu (45xnbre heurextaux horaire)/12 et comparé avec ce que tu as effectivement gagné, c'est la régul si la différence est en ta faveur les parents doivent te la donner si elle est en leur faveur tant pis.
Les cp que tu as pris de juin 08 à mai 09 étaient sans solde puisque tu as été payée sur 45 semaines et non 52.

Maintenant tu as acquis 45/4x2.5=28.12 soit 29j de congés à prendre de juin 09 à mai 2010.
qu'ils doivent te payer en calculant 10% de la somme des salaires perçus de juin 08 à mai 2009, avec le mois de juin 09 si tu as choisit cette solution.
Ainsi à partir du mois de juin 09 chaque jour de congé que tu poseras sera payé par ces 10% que tu auras touché en plus.

J'espère être clair?

coucou candy ! tu es trés clair mais c'est moi qui fait un blocage...donc dis moi si j'ai bien compris ce que tu m'expliques :

- la mensualisation en incomplète ne donne pas le droit aux congés rémunérés
- on se fait rémunéré les cp acquis, avant la prise réel de ses cp   : 


Maintenant tu as acquis 45/4x2.5=28.12 soit 29j de congés à prendre de juin 09 à mai 2010.
qu'ils doivent te payer en calculant 10% de la somme des salaires perçus de juin 08 à mai 2009, avec le mois de juin 09 si tu as choisit cette solution.


- ils me doivent en juin 09 : 10% de la somme de tout mes salaires perçus 08 à 09
- si je pose des cp à partir de juin 09, alors pas de rémunération cp lors de la prise de ceux ci, mais en juin 2010
- droit au cp uniquement a mon compteur

c'est ça ? j'espère !!!!

#22 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 13-05-2009 09:03:43

8candy8 a écrit :

Dans un premier temps, comme te l'ont dit les filles, il faut faire une régul en leur expliquant que vous vous êtes trompé sur le mode de calcul, que 50 semaines ça n'existe pas, que ta mensu aurait du être sur 42 semaines et qu'ainsi tu es payé que pour les semaines où tu travailles.

Vous refaites le calcul de la mensu avec 42 semaines, mensu à verser tous les mois, même si l'un ou l'autre prend des vacances. Vous comparez la mensu qui aurait due être appliquée avec ce que tu as effectivement gagné, s'il y a une erreur en ta faveur (nous avons vu plus haut que oui) les parents te doivent la différence.

Dans cette première année tu acquières 2.5j par tranche de 4 semaines travaillées que tu pourras prendre à compter du 1er juin. Donc il est vrai qu'en jour la première année tu n'as pas de cp ou alors sans solde. Cela dit il n'y a aucune déduction à faire puisque tu as été payée sur 42 semaines or il y en a 52 dans l'année. Tu comprends?

Maintenant vu que tu as travaillé en 2008 ces cp doivent être payé en faisant une des méthodes expliquée ci-dessus.

coucou candy bon jtexplique plus en détails car jcomprends pas trop....en faite j'ai tout epluché pour juin 08 a mai 09 et j'ai bossé : 45 sm éellement...donc j'ai refais le vraie calcul de la mens....sur 45 sm (et plus 42).par raport à leur 50 SM,je perds rien c'est eux : -275 e (mes horaires de semaines nétaient pas les meme sur l'année ) détails dans les précédents posts....donc en juin 09 j'ai bien acquis mes 30j de cp ? mais j'ai pris en 2008 : 5 semaine de congés 'a fin mai 09....donc me doivent-ils des cp payés ? ps: sur mon calcul des 45 sm j'ai inclus mes cp : 10% de tout mes salaires perçus sur 2008, rajouté au salaire de juin 09 ce qui doit me faire pour juin 09 : un salaire avec cp de : 952e08...donc ça me fait mal si ils me les payent pas tu vois !!!! que penses tu de ça ?j'ai été défavorisé ou pas dans ce cas ? merci a toi et j'espère ne pas vous embetter car votre aide me fais avancer ! bises a toutes.

#23 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 12-05-2009 14:02:25

8candy8 a écrit :

La convention de 2004 est la dernière.

En année incomplète, les cp ne sont pas compris dans le salaire contrairement à l'année complète donc il faut les rajouter au salaire de base, voilà ce que dit la convention article 12.

Ensuite la convention te donne 4 possibilités pour les ajouter:
- en une fois en juin
- en une fois aux vacances principales
- au prorata à chaque vacances
- en 1/12 ème chaque mois

Dans tous ces cas, du début du contrat jusque mai qui suit les cp ne sont pas acquis donc pas réglés.

Il existe une autre possibilité hors convention : les 10% par mois dès le début du contrat. Je ne peux pas te dire où cela est noté dans ton contrat ou s'il faut que tu le rajoutes car chaque contrat est différent.

ok candy donc comme j'ai bossé en 2008 en année incomplète les parents doivent me rajouter en PLUS, sur juin 09,le montant de tout mes salaires (10%) même si j'ai pris des cp ? car ils me disent qu'il me reste que 5 jours de cp....donc je pense qu'ils ne me paieront pas mes cp...dois-je quand même leur imposer ? car à la base ils m'ont fait une mensualisation sur 50 sm (erreur) et donc ils ont biensur déduits tout les cp pris (eux et moi) ce qui fait qu'il reste que 5 j a fin mai 09 ....tu ferais quoi à ma place ? merci de ton aide ....

#24 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 12-05-2009 10:02:37

8candy8 a écrit :

Il existe la possibilité de faire les 10% chaque mois dès le début du contrat mais cette méthode n'est pas dans la convention car cp payés avant d'être acquis.
Cette méthode ne peut être appliqué qu'avec l'accord des deux partis.
D'autre part cette méthode n'est pas forcément la plus avantageuse pour l'assmat.
En fait, elle est surtout avantageuse pour les parents qui n'auront pas de solde de cp en fin de contrat.

Donc à toi de choisir si dans l'avenant tu choisis de proposer de modifier le mode de paiement des cp (tu ne peux pas l'imposer)

ok candy et sur le contrat cé indiquer cette possibilité ? dis moi sur quelle page du contrat (cg) c'est la page 9 : 1/10e de la rémunération totale.... ?

par contre j'ai la convention c...du 1er juillet 2004 et article 12 : il est marqué qu'en incomplete les cp se rajoute au salire de base !!!! donc ya un nouvel arrété ministériel ou pas ? explique moi candy car jsuis en plein calcul pour un nouvel avenant et ya que ça qui me bloque ? bises....

#25 Re : Espace présentation » bonjour les filles ! jsuis nouvelle ici » 12-05-2009 09:46:08

nounou coco a écrit :

bonjour

je suis de la meme région que toi
sinon bienvenue a toi

coucou tu es d'ou dis moi ?

#26 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 11-05-2009 23:04:44

8candy8 a écrit :

coucou,

les 10% de cp se rajoute sur le salaire de juin et non de mai.

Tu dois faire 10% de ce que tu aurai du gagné de juin 2008 à mai 2009 avec une mensu juste, donc 10% de 432.74x12=5192.88 soit 519.29€

Ce qui te donne pour un paiement en une fois : 432.74+519.29=952.03€

Maintenant il est plus facile pour les parents d'étaler les cp sur les 12 mois ce qui fait qu'à partir de juin 2009 tu ajoutes à ta mensu 1/12ème de 519.29 soit 43.27 donc tous les mois jusqu'à mai 2010 tu touches 432.74+43.27=476.01€

re coucou candy...je viens de me promener sur le site et il y a un exemple de mensualisation en incomplete et il est expliqué que les 10% doivent se rajouter au salaire a chaque moi !!! (sur les 12 mois) tu peux me dire si je fais comme toi ou leur exemple stp !!! bonne soirée et merci encore !

#27 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 11-05-2009 18:57:27

mario87 a écrit :

bonjour,
Mon sujet n'est pas tout a fait le meme, voila j'ai un soucis avec les parents d'un enfant que je garde en effet lors de la signature de notre renouvelement de contrat avec date de conges nous avions stipuler sur le contrat que la maman prendrait un jour de conges le vendredi 22 mai.
sauf que en discutant avec son mari mardi dernier je me suis rendue compte qu'elle travaille ce jour la.
Je lui en es parle des le mercredi a ce moment la elle m'a dit qu'elle allait essaye de s'arranger pour prendre son jour mais qu'elle avait pris tous ses conges !
pour ma part etant persuadée d'etre en conges ce week end la, mon mari a pris un jour de conges et nous avions decide de partir pour le week end avec nos deux enfants qui font aussi le pont !
du coup je sais plus du tout quoi faire entre la maman qui peut a premiere vu pas prendre sa journée et ma famille qui elle compte bien partir !
Puis je refuser de travailler ce jour la ??
merci de me repondre
une assistante maternelle un peu perdu

bjr a toi ...je pense que puisque vous avez indiqué que ce jour ne serait pas travaillé et bien tant pis pour la maman !!! ne reviend pas en arriere cela lui montrera que tu appliques le contrat, sinon aprés ce sera autre chose....crois moi car moi aussi j'ai manqué de vigilance sur la mensualistion et je me dois tout recalculer...donc dans notre métier on doit se montrer sérieuse ! bonne soirée.ps: explique lui de vive voix que tu ne peux travailler le 22 mai car tu as pris tes dispositions par rapport a son congés....bye !

#28 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 11-05-2009 13:57:27

8candy8 a écrit :

coucou,

les 10% de cp se rajoute sur le salaire de juin et non de mai.

Tu dois faire 10% de ce que tu aurai du gagné de juin 2008 à mai 2009 avec une mensu juste, donc 10% de 432.74x12=5192.88 soit 519.29€

Ce qui te donne pour un paiement en une fois : 432.74+519.29=952.03€

Maintenant il est plus facile pour les parents d'étaler les cp sur les 12 mois ce qui fait qu'à partir de juin 2009 tu ajoutes à ta mensu 1/12ème de 519.29 soit 43.27 donc tous les mois jusqu'à mai 2010 tu touches 432.74+43.27=476.01€

bjr candy ! je vois mon erreur et te remercie j'attendais une réponse pour m'engager sur un nouvel avenant donc là je comprends mieux !! milles merci a toutes ...

#29 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 11-05-2009 10:58:53

misszloufette26 a écrit :

pour les CP c'est 10% de la somme net de l'année de ref (soit date d'anniv du contrat soit de juin à mai)
tu a travaille combien de semaines? ( car en partant sur 42 sem c'est que tu as travaillé 42 sem)

donc dis moi si c'est tout bon : en partant sur 42 sm

tarif horaire net x heures par semaines x42/12 = 432.74

432.74 x 12 mois = 5180e88  acquis à l'année
cp : 432.74 + 10% = 476.01 à rajouter au salaire de Mai 09 (si rêglé d'un coup) donc mon salaire de mai = 908.75 ? CEST BON miss ?
et donc sur l'année : 5180.88 + 476.01 = 5656e89 net acquis pour l'année

MERCI A TOI ! car je pense comprendre

#30 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 22:16:14

misszloufette26 a écrit :

tu n'as pas à l'exiger c'est la loi!!!!!
2 mensu obligatoires!!!
la paje ne t'envoie qu'un bulletin, c "normal"
tu peus demander o parents de t'en etablir 2 il n' y a pas besoin du brut ou tu les fait toi et tu lui soumet
il y a des exemples sur le site sous exel
et surtout tu fais 2 mensu et tu ne lui laisses pas le choix!!!!!!
et tu pars sur 42 sem en expliquant a la mere qu'elle te doit le meme salaire tous les mois avec regul chaque année
toutes les abs supplementaires et non prevues ne pourront etre deduite de la mensu (sauf certif medical)
il faudra compter en complementaires toutes les heures effectuees en plus des heurs prevues au planning (une heure ne se substitue pas a une autre)
et je te conseille de ne rien accepter de pas legal
c'est soit ca soit rien!!!!!!
et si tu ve , tu refais une mensu correct sur le temps que tu as deja travaille et tu lui montres!!!
et si tu veux te faire payer le manque a gagner tu le fais
fais lui bien comprendre que tu es dans ton droit et que la loi est la loi et les prud'hommes existent
a la la
en tous cas n'accepte pas cet avenant ou modifié en appliquant la loi!

oui c'est claire maintenant grace à toi et d'autres  et maintenant que j'en sais plus, je ne vais pas axepter son avenant sur 50 sm mais bien sur 42....et tout refaire de A à Z en lui démontrant ses erreurs....merci beaucoup

#31 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 22:09:02

jova25 a écrit :

coucou
je pense que si tu recalcule tout , les pe te doivent de l'argent
en gros , si les pe te donnent 515.17 par mois , uniquement quand il n'y a pas de congés ( donc admettons que dans l'année les 2 ( toi et pe) vous prenez 8 semaines de congés , donc retiré de ta mensualisation , on peut dire que tu as 2 mois sans paye 
pour l'année donc 515.17 x par 10 mois pleins = 5151.7 €


si tu appliques la convention avec une année incomplete de 42 semaines ( 10 semaines de retirées pour tes congés et ceux des pe)
les pe te paient tous les mois 432.74 € mais x 12  = 5192.88 € par an auquel tu n'oublie pas de rajouter les cp ( soit en argent 10%  des salaires  soit 519.28 € par an )
total pour une année avec cp  5192.88 + 519.28 =  5712.16 €

ça fait quand meme une sacrée difference    en ta faveur   5712.16 - 5151.7 = 560.46 €

comment te sont  payer des cp ???  ET QUAND ?

jova donc si j'ai tout compris par rapport au bon calcul sur mes 432.74 je rajoute 10% tout les mois pour faire un salaire net de : 476e01 ? sur 12 mois ?
même si j'avais voullu etre payé au fur et à mesure de la prise de mes congés payés ? pour l'année 2008 :j'ai rien touché encore car ils me les ont
retirés au fur et à mesure de nos congés respectifs , donc il me reste que 5 jours !! les boules non ?

#32 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:49:35

misszloufette26 a écrit :

une chose est sur , il faut 2 mensu distinctes et 2 bulletins de salaire
je crois que la paje n'en envoie qu'un alors le mieux est que tu exiges qu'il t'en fournisse 2 car pour les impots sinon bonjour!!!!!

oui tu as raison mais la paje en envoie qu'un seul bulletin car elle même leur envoie qu'une déclaration (j'ai fait des photocopies de mes salaires paje et j'ai tout envoyé aux impots) on verra bien

sinon tu crois que je dois exiger aussi ce changement pour les 2 enfants (2 mens + 2 bulletins) ?

ce serait plus claire pour moi auusi ma foie !

#33 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:44:53

misszloufette26 a écrit :

les 10% tous lesmois c par anticipation c pour cela qu'il est conseille d'attendre une année pour ce les faire payer car il faut aussi prendre en compte les heures effectuées en plus de celles prevues au contrat?
qu'elles etaient les h prevues au contrat pour chacun des enfants??

mes contrats officiels étaient sur : 89h50 pour les deux enfants de juin 08 à octobre 08
                                                  avenant en octobre 08 : 74h70 pour les deux enfants jusqu'en avril 09         
                                                  et re avenant en avril 09 : 61h82 pour les deux enfants mais je vais surement refusé car re : 50 sm !

#34 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:36:35

misszloufette26 a écrit :

ca  sera le mieux  de refuser l'avanant ou propose leur en un en année incomplete avec ton calcul.
et surtout refait le calcul de tout ce que tu as deja travaillé!!!!
re bon courage

oui tu sais je crois qu'il faut que je refuse encore leur avenant à 50 sm en leur donnant mon vraie calcul en incomplete...je vais le faire car jme suis faite avoir je crois !!! et ça me fout les boules...ils on bien vut que je ne comprennais pas tout ! merci a toi pour toute tes infos....ça m'aide.

#35 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:29:39

misszloufette26 a écrit :

en année complète il faut avoir acquis les congés donc la première année, tu as parfois une perte de salaire
en année incomplète le meme salaire 12 mois sur 12 et tu ajoutes les CP
je te conseille de prendre ton planning hebdomadaire et de faire ta mensu en fonction deu nb de sem travaillees et ce pour chacun des enfants.
cala te montreras la difference
as tu un contrat ou 2? et une ou 2 mensu???

alors, j'ai deux contrats, une seule mensualistion  et un seul bulletin de salaire

#36 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:27:00

misszloufette26 a écrit :

pour les CP c'est 10% de la somme net de l'année de ref (soit date d'anniv du contrat soit de juin à mai)
tu a travaille combien de semaines? ( car en partant sur 42 sem c'est que tu as travaillé 42 sem)

re nous !! donc tu vois j'ai bossée reellement : 42 sm donc si je veux que mes congés soye payés au fur et a mesure des cp il faut que je calcul comme toi ? ou : salire de base +10% x 12 mois ?

#37 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:19:05

misszloufette26 a écrit :

heu juste si c'est 61h sem pour les 2 il y a deja le probleme de contrat car 1enfant = 1 contrat= une mensualisation!
donc il faut que tu calcules la mensu pour le peri et une pour le petit.
et que tu deduisent de suite les semaines de CP.
ca ma l'air d'etre une sacre soupe que la maman a fait
bon courage

coucou ! mais oui elle fait des tas de calcul et je m'y perds totalement pourtant cé simple mince ! la mensualisation est belle est bien là pour nous assurer un même salaire chaques mois ? bises a toi.

#38 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 21:15:35

4i a écrit :
alyenor a écrit :

il faut que tu calcules combien de semaines tu as travaillées, ce que tu aurai du toucher pour ces semaines de travail, tu rajoutes la somme due pour les congés et tu compares avec ce que tu as perçu réellement

as tu fais cela????
et fais le avec l'employeur afin que tout soit bien compris par tout le monde wink

bjr ! oui j'ai refais le calcul sur la base des 42 semaines de travail et cp : +10% chaque mois et ce que j'ai perçu réellement sur leur 50 sm et ya pas grand chose de difference pas beaucoup de perte mais si je refais la vraie mensualisation qui aurait du être faite sur 52 SM et que je comparre a ce qu'ils m'ont donné (50 SM), là je perds 800e net...mais en faite je crois que mes calculs de cp sont pas bon !! il faut pas rajouter 10% chaque mois mais : salaire net +10% x(nombre de congés acquis) cé ça ? et pour l'indemnité d'entretien on peut faire : nombre d'heures de travail par mois x par 0.32 ou pas du tout ? merci a toi ! car jveux plus me tromper....

#39 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 19:07:55

chris84 a écrit :

moi je trouve 2 semaines en moins, s'ils te déduisait sur 50 semaines, tes 5 semaines et leur 5 semaines ça te fait etre payée sur 40 semaines au lieu de 42!!!
4i trouve 3 semaines de trop si de 50 semaines ils n'ont retiré que 5 semaines
ta mensu est sur 42 semaines donc 50-5 = 45 au lieu de 42 à compter

à quoi correspondent 50 semaines??? il y a un vraiment un problème

avec eux tu dis ça fait mensu 515,17 mais s'ils te retirent 10 semaines, ça fait sacrément moins sur l'année au final

oui je pense qu'ils ont crut que la mensualisation en complete était sur la base de 50 sm !!! je pense ! car ils n'ont jamais rajouté les 10% par mois .donc j'ai perdut de l'argent !!!! j'avais jamais la même mensualisation puisqu'ils déduisaient les jours de congés pris (moi et eux) donc n'ai pas été rémunéré pour mes cp...en 2008 et  me disent kil me reste que 5 j a prendre !!! tu parles d'une aubaine !! donc jvais refusé le nouvel avenant qu'ils me proposent je crois ? toujours sur 50 SM...

#40 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » j'ai besoinde votre aide ou de votre avis ! » 10-05-2009 18:53:44

re bjr a toutes et merci de vos réponses qui m'ont bien éclairé..donc j'ai refait tout mes calculs sur 2008 et donc par rapport a leur 50 SM et mon recalcul sur 42 SM : ils me doivent de l'argent.... 800e net ! je n'ai jamais sut a quoi correspondait leur 50 SM ! donc oui j'ai perdut 2 semaines d'avance ! mais là ils me proposent un avenant pour les 61h82 a 515e17 toujours sur 50 SM....donc vous me conseillez de dire non ! et donc de faire la mensualisation a 42 SM...ex: 432.74 + 10% = 476.01 net ,par mois c'est ça ? je pense que c'est mieux oui ! donc toute l'année je dois avoir ce montant même si ils baisse mes horaires entre temps ? sauf peut être si je m'absente ? normale ...merci j'attends votre réponse avant de leur donner mes explications demain !!!!!!

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