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#21 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 04-02-2012 12:51:09
Et en plus , Malbar , vous auriez pu déduire des impôts ; et en plus vous bénéficiez pareil des aides de la caf .
Je me voit contraint d'utiliser cette option....
#22 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 04-02-2012 12:50:09
Ca n'explique pas tout ; le bien-être de vos enfants devaient passer en 1ier ,; vous auriez dû prendre une personne qui vous garde vos enfants à votre domicile , c'est un peu onéreux mais bon ...vous seriez aller à Pole-emploi-assédic ou des associations pour la réinsertion de personnes ect et ect .... , il vous aurait trouver quelqu'une et pour le salaire puique ce n'était pas des journées de 8 heures , les assédics-pôle-emploi aurait participé . Il fallait essayer de trouver des solutions , et Dieu sait qu'il y en a . Regardez maintenant aussi , le travail , ça va être une bataille rangée ; l'asmat usera de ses arguments et vous des vôtres .
Vous savez, le comportement de mon ax assmat est en contradiction totale avec la qualité du travail fourni... Sous prétexte que mes enfants sont bien, je n'avais pas le droit de faire de reproches... Il fallait que je ferme ma bouche sinon, c'était le scandale... J'étais son seul employeur jusqu'au 30 novembre, et quand je suis venu la voir pour parler de ses congés début novembre, et que je lui ai rappelé juste la loi, comme quoi en tant qu'unique employeur c'est moi qui fixe les dates de congés et pas elle, j'ai eu droit à peu de chose près au même pétage de plomb qu'il y a 2 jours, avec menaces orales de démission etc... Tout ça pour 3 jours imposés à Noël...
#23 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 04-02-2012 12:30:31
@Myriem, je suis d'accord, sauf que je n'avais aucune autre nounou de dispo sur le secteur, si je dois aller dans la ville voisine, il faut que je change ma fille d'école ou que je trouve un arrangement béton avec la future nounou...
@Punky : sur sa lettre de démission, il y a bien les 2 enfants inscrits....
#24 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 04-02-2012 12:01:22
Ah, en fait je pensais que la maman avait la lettre de démission signée par l'ass mat, mais que la maman ne l'avait pas signée... et dans ce cas, il suffit que la maman marque dessus reçu en main propre avec la date, et la signature.
Si l'ass mat ne l'a pas signée, évidemment c'est différent.
Le jour en question, quand la furie est repartie, elle a amené avec elle l'exemplaire non signé de notre part....
#25 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 04-02-2012 11:55:22
donc si le papa la licencie il peut noter sur la feuille "à la demande de l'ass mat " lol elle n'aura pas ce qu'elle espère (les assédics" le papa à sa feuille de démissiondans les maisn " )!
hou la vengeance c'est pas beau mais parfois ça fait tellement du bien lol !!
Vengeance? Pas de ma part en tout cas, de la sienne au vue des menaces proférées, oui...
Je veux rester dans la légalité la plus totale...
#26 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 04-02-2012 11:51:35
Alors, je reviens vite fait vers vous, ma femme est à l'étranger pour son boulot, et moi, je suis seul avec mes 2 ptits...
4i a tout dit, sauf, que, ayant 2 contrats chez elle, je dois avoir 2 lettre de dém, c'est bien ça? Or je n'en ai qu'1 seule pour 2 contrats différents....
Aujourd'hui, j'ai reçu un recommandé A/R, la même lettre de dém...
Pour moi, la démission ne peut être effective car en ayant 2 contrats chez elle, elle doit me faire 2 dém différentes...
est ce juste?
#27 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 19:03:14
DSl les filles, bien occupé en ce moment, je vous réponds demain ou ce soir si j'ai un temps.... sinon, envoyez MP svp
#28 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 17:02:37
Merci à 4i...
Malheureusement, je ne peux pas entretenir des discussions comme la notre avec toutes ici!
Sachez que je n'étais pas présent lors de la confrontation, mais que ma femme m'a dit que l'assmat est devenue folle furieuse dès lors qu'on n'a pas plié... Et les menaces proférées par la suite n'arrangent pas sa situation, de plus être à 6 dans une voiture 5 places, ne pas faire de transmissions, des canapés à la place des lits, etc.... J'ai fermé les yeux, mais là, elle me les a ouvert elle même...
Sa dém n'est pas valide, car j'ai 2 contrats chez elle pour une seule lettre de dém (fratrie), donc, la PMI étant au courant, j'ai juste à faire sa lettre de licenciement pour faute lourde et à attendre la suite, j'irais jusqu'au bout.....
#29 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 13:06:47
Oui pourquoi ne pas avaoir signé sa démission?
le problémes des " menaces", c'est votre parole contre la sienne, et sans témoin, difficile a prouver
ma femme est allé porté plainte dès que l'entrevue s'est terminée....
pour la signature, j'y ai répondu à Zuenna...
#30 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 13:05:10
malbar974 a écrit :Alors, si elle voulait une augmentation, fallait qu'elle m'amène un avenant de sa part, c'est comme ça que ça marche je crois, j'accepte, elle est augmentée, on continue, je n'accepte pas elle démissionne... ça ne s'est pas passé comme ça!
Je ne tournerai pas la page de suite car elle est allé beaucoup trop loin! Je ne lui ai jamais manqué de respect, j'ai toujours été ouvert à discussion, à négociation.... Et là c'est elle qui est fautive! Elle démissionne, ok, pas de pbs, mais qu'elle ne me menace pas!!Vous ne répondez pas aux questions : pourquoi la démission n'a t elle pas été signée hier?
on en a tout simplement pas eu le temps, car quand elle a pêté son câble, elle n'a pas pris le temps d'attendre que nous signions les exemplaires de sa lettre.....
#31 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 12:55:48
Alors, si elle voulait une augmentation, fallait qu'elle m'amène un avenant de sa part, c'est comme ça que ça marche je crois, j'accepte, elle est augmentée, on continue, je n'accepte pas elle démissionne... ça ne s'est pas passé comme ça!
Je ne tournerai pas la page de suite car elle est allé beaucoup trop loin! Je ne lui ai jamais manqué de respect, j'ai toujours été ouvert à discussion, à négociation.... Et là c'est elle qui est fautive! Elle démissionne, ok, pas de pbs, mais qu'elle ne me menace pas!!
#32 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 11:06:43
Comme déjà souligné, il y a plusieurs incohérences et contradictions dans vos propos. Certaines d'entre nous vous ont posé quelques questions à ce sujet mais vous n'y répondez pas?....
excusez zuenna, je me réveille doucement.... je relis tout et je réponds dans la journée.....
#33 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 11:04:44
Je n'ai pas pu rompre dès le début, car sur le village, les assmats sont toutes surbookées, et qu'avec le type de contrat que je propose (horaires décalées, nuits, périscolaire, vacances hors période scolaire....) très rares sont celles qui accepteraient.... J'ai pris beaucoup sur moi en me disant que c'est une chance d'avoir une assmat près de chez moi, qui accepte les contraintes de mon travail, chez qui les enfants se portent bien.... Mais ensuite, il faut savoir accepter les contraintes de son travail, j'étais son seul employeur, je devais lui fixer les dates de ses congés, ça tournait au chantage à la démission, "si j'ai pas mes dates je démissionne, toutes les assmats imposent leurs congés....".
Pour le véhicule, ma femme l'a constaté, et elle n'a pas cherché à nier non plus, donc elle savait très bien qu'elle ne devait pas faire cela, elle le faisait quand même, avec tous les risques qu'elle faisait courir à mes enfants....
Concrètement, elle est venue chez nous hier sur demande de ma femme pour la régularisation des frais d'entretien et mettre les choses au clair avec elle. Nous lui avions préparé un avenant d'augmentation de salaire de 1% (de 3.87 eur à 3.91 eur), et nous voulions discuter d'un éventuel avenant de réduction du nombre d'heures de garde (pour raisons médicales)... Elle est venue sans rien, sauf avec sa lettre de démission.... Pas de discussion possible sur l'augmentation ou la modification du contrat, elle décide de démissionner, mais elle est repartie sans qu'on puisse avoir signé la lettre de démission, avec en "prime" menaces de représailles sur ma famille..... Autrement dit, même si la loi est dans son sens (elle n'a pas à motiver sa démission), elle démissionne pour rien, vu qu'elle n'avait pas d'avenants écrits pour appuyer ses demandes.....
Si j'ai bien compris tout le monde, le contrat court toujours car je n'ai pas signé les 2 exemplaires de sa lettre, je peux donc la licencier pour faute grave, et même pour faute lourde, car il y a menaces de représailles sur nous, donc volonté de nuire à son employeur (motivé par le dépôt de plainte), sans préavis ni indemnités, c'est bien ça?
Je vais voir la PMI pour ça de toute façon, mais les avis, même ceux qui n'iraient pas dans mon sens sont acceptés, on est là pour discuter, argumenter, même si on est pas d'accord, du moment que c'est respectueux...
#34 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 09:34:12
Meriem,
J'ai toujours été réglo sur tout, là où sur le contrat il y avait des lacunes, j'ai fait des avenants en conséquence.....
La paie a été faite le 30 janvier, et elle nous a envoyé un mail nous disant que les frais d'entretien avaient augmenté au 1er Janvier, donc, je lui ai fait de nouvelles fiches de paie et la différence est de 52 cts... Là c'est une régularisation.... Et cela a toujours été ainsi en cas d'erreur de ma part....
Pour info, elle était à 3,87 eur brut de l'heure......
#35 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:45:20
popopilo a écrit :malbar974 a écrit :Elle a démissionné, mais qu'en adviendra t il des futurs pe qui ne se plieront pas à Sa loi? Faut il laisser une telle assmat agir à sa guise dans de telles conditions? Une gamine d'école m'a dit que ma fille a eu du mal à monter dans la voiture car plus de place (6 personnes pour 5 places) et qu'elle en était tombée, dois je cautionner cela? Je suis dsl, mais de tels agissement doivent être sévèrement punis!!!!
on ne conteste pas votre mécontentement et ses raisons.
ce que vous dit Luceuh c'est que si malgré la constatation de cet évenement, vous avez tout de même remis votre enfant chez l'am, alors vous ne pouvez pas invoqué la faute grave, peut-être une faute simple, qui donne le droit au préavis, il me semble.vous n'êtes pas content, ça se comprend
![]()
vous ne voulez pas payé, on a compris![]()
mais on ne va pas vous dire de faire votre loi en la privant de son préavis si légalement vous lui devez.
vous ne répondez pas à la question principale, qui fait qu'on pourra vous dire si oui ou non il faut payer ce préavis:
Est ce que vous avez remis votre enfant chez elle après avoir constaté les faits graves dont vous nous parlez?C'est ce que je voulais dire, merci popopilo.
En effet votre colère est justifiée. Juste n'oubliez pas que nous sommes extérieurs à votre situation et donc notre réaction est juste plus "à froid". Je pense que c'est justement l'intérêt de ce genre de forum. On vous dit juste avec le recul extérieur ce qu'il nous semble falloir faire
Il n'y a pas eu d'accueil entre le 17 janvier et aujourd'hui? vous a-t-elle adressé sa démission par recommandé? Il faut aussi vous assurer de ce qu'il s'est passé avec cette histoire de voiture, je ne sais pas si les paroles d'une enfant peuvent faire foi...
Je cherche La Loi justement.... Son dernier jour de garde est au 17 janvier, et son prochain, d'après le planning est au 11 février...... Sa démission à été faite en main-propre, mais aucun exemplaire signé de notre part.... Pour cette histoire de voiture, ma femme l'a constaté et le lui a dit, réponse : "je te jure, tes enfants étaient attachés!", mais, mauvaise réponse, 6 personnes pour une voiture 5 places, c'est une faute lourde et une mise en danger de la vie d'autrui.... Enfin de mon point de vue et de celui de la RAM ......
#36 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:37:54
malbar974 a écrit :Son dernier jour de travail date du 17 janvier, depuis, elle est en repos... Son nouveau contrat est occasionnel.... Il a suffit qu'on parle de tour de table pour qu'elle impose ses congés, je ne suis pas un monstre, ni ma femme d'ailleurs, alors, s'arranger avec des pe occasionnels plutôt qu'avec ceux qui ont le plus d'heures de garde, donc qui rapportent le plus d'argent, est particulièrement mesquin à mes yeux! Tout ça parce qu'elle savait que cela ne nous arrangerait pas et qu'elle voulait faire comme les autres assmats du village....
excusez moi, mais je trouve que vous cherchez la petite bête sur ce genre de sujet.
vous nous dites qu'il y a des choses graves qui se sont passés quand à la sécurité de votre enfant, je pense que c'est à ce niveau que se joue la fin du contrat.
ne perdez pas votre énergie à ressasser des détails que vous avez accepté malgrè tout.
Je comprends votre point de vue, mais permettez moi de vous dire que je lui ai "imposé" 3 jours de CP en décembre, et elle n'a rien dit, alors qu'elle pouvait contester vu qu'elle avait un nouveau contrat.... La CCNT est claire et parle d'un commun accord en cas de multi-employeurs pour les cp.... Si aucun accord n'est trouvé, l'assmat impose ses dates..... Elle aurait pu en discuter avec nous..... Quand à ces choses graves visant la sécurité des enfants, je ne laisserai rien passer.....
#37 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:29:31
malbar974 a écrit :La plainte date d'aujourd'hui, et la future date prévue de garde est au 11 Février.....
la plainte date d'aujourd'hui, ok, mais... quand se sont passés ces évènements?
c'est là que va se faire toute la différence!
ensuite vous dites: "date prévue de garde au 11 février"...?? comment ça?
Aujoud'hui même les évènements....... Ma femme et moi travaillons en horaires décalés, je suis en mi temps thérapeutique suite à une hernie discale, donc prochaine garde prévue au 11 février, mais vu les menaces, c'est flippant quand même.....
#38 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:24:21
Bonsoir
les seuls cas ou vous êtes dispensés de rémunérer le préavis "normalement" j'ai peut être oublié des trucs :
si la rutpture est fait pendant la période d'essais (rupture de votre fait ou celui de l'am)
rupture pour faute grave
Lorsque l'agrément a été suspendu ou retiré
donc logiquement, quand bien même vous avez portez plainte ...aucun licenciement n'a été fait pour faute grave d'après ce que je lis , elle n'a pas été suspendu en terme d'agrément...et elle n'est plus en période d'essais.
Après vous pouvez peut être invoquer le droit de retrait de l'enfant, comme motif a refusé qu'elle fasse se préavis. Si la prochaine date de garde est au 11 février, allez voir la pmi avant cette date, et demandé la marche a suivre . dans ce laps de temps vous aurez certainement une réponse a vos interrogations.
c'est a dire que demain vous signalez a la pmi, le comportement de cette ass mat. vous signalez qu'elle démissionne, mais que vous avez peur pour votre enfant et donc ne souhaitez pas lui confiez. et vous invoquez le droit de retrait de votre enfant pour faute grave , ou lourde je ne sais plus. dans votre cas peut être bien les deux. Menace sur votre famille, mis en danger des enfants...
Et si en plus vous êtes voisins..je vous souhaite bon courage ^_^
Merci, vous ne pouvez savoir la peine que j'ai avec tout ça..... Je me suis cassé le dos pour elle et je vous jure que j'ai les boules.... Mais plus d'état d'âme, c'est allé trop loin cette histoire!
#39 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:20:16
malbar974 a écrit :Aussi, elle a dit à la RAM qu'elle avait signé un nouveau contrat occasionnel au 1er décembre, sauf qu'elle est venue chercher les exemplaires à remplir avant hier, elle gardait donc un enfant au noir entre décembre et maintenant....
ça, ça veut rien dire vous savez!
il suffit qu'il ne lui reste plus que 2 exemplaires pour le contrat de décembre.
et que avant hier, elle est eu l'occasion, ou elle a pensé à en prendre des nouveaux. ce qui se justifierait très bien puisqu'elle s'apprête à perdre votre contrat. donc elle peut très bien être aller chercher de nouveaux exemplaires pour "vos remplaçants".
moi je stocke j'en ai toujours d'avance, mais toutes ne fonctionnent pas comme ça
Son dernier jour de travail date du 17 janvier, depuis, elle est en repos... Son nouveau contrat est occasionnel.... Il a suffit qu'on parle de tour de table pour qu'elle impose ses congés, je ne suis pas un monstre, ni ma femme d'ailleurs, alors, s'arranger avec des pe occasionnels plutôt qu'avec ceux qui ont le plus d'heures de garde, donc qui rapportent le plus d'argent, est particulièrement mesquin à mes yeux! Tout ça parce qu'elle savait que cela ne nous arrangerait pas et qu'elle voulait faire comme les autres assmats du village....
#40 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:11:37
malbar974 a écrit :chris84 a écrit :ok donc elle démissionne car c'est l'assmat qui refuse l'avenant de hausse de 1% et le salaire de janvier ne correspond pas pour 0,52 d'écart avec son décompte d'ie
vous ne voulez plus lui confier les enfants durant le préavis c'ets bien cela? donc il faut lui payer, elle n'a dit à aucun moment qu'elle ne voulait pas faire le préavis, mais de quand date ces menaces? si c'est aujourd'hui vous pouvez porter palinte et lettre rar pour signifier retrait d'enfant immédiate sans préavis pour faute grave
à vérifier à l'indexVu les menaces, serait ce prudent de les lui confier?
La plainte à été déposée, j'ai l'écrit de la gendarmerie, mais cela permet il de ne pas payer le préavis ?il faut, pour ne pas devoir le préavis, que la faute grave soit justifiée (ce qui est le cas d'après vous) et que le retrait de l'enfant soit immédiat et signifié de suite.
si vous avez remis votre enfant chez cette am après la date de la plainte, alors vous devez payé car la loi estimera que vous n'avez pas juger dangereux d'y remettre votre enfant.
La plainte date d'aujourd'hui, et la future date prévue de garde est au 11 Février.....