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#41 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 18:22:46

Babou74 a écrit :
barbara82 a écrit :
Babou74 a écrit :

il faut compter le nbre de semaines prévues comme travaillées
donc il faut bien compter ces semaines d'absence qui ont été rémunérées

J'ai l'air bête je ne sais même pas comment compter les semaines travaillées.
on n'avait pas défini dans le contrat  quand serai mes 4 semaines supplémentaires aux siennes.
je sais pas comment vous détaillez ça du coup, désolé j'ai pas l'air très débrouillarde non plus...


Vous devez quand même bien savoir quelles semaines elle a travaillé et quelles semaines elle n'a pas travaillé


le contrat ayant commencé fin novembre 2013

début décembre au bout d'1 an de contrat vous n'avez pas fait le point , pour vérifier qu'elle avait effectivement bien été 9 semaines ( hormis les semaines d'absences pour maladie rémunérées ) sans accueillir votre enfant ?

Désolé c'est long sad j'espère avoir bien détaillé au moins...
je n'ai pas déduit les jours enfants malades ni mes arrêts maladie (accident de travail), quand je dis "pe a posé" ce sont des jours de cp réels que je peux justifier avec les bulletins de paie.
Voilà le détail :
ADAPTATION : 28 novembre 2013 (3h) et 3 décembre 2013 (3h).
Accueil 10 h par jour les lundi, mercredi, jeudi et vendredi.
DÉBUT DE L'ACCUEIL : lundi 9 décembre 2013.

DÉCEMBRE 2013 : 2 semaines travaillées (50 et 51)
CP de l'am à partir du jeudi 26 décembre reprise le 6 janvier 2014.CP posé par le pe  le lundi 23 décembre et le mardi 24 décembre n'est pas un jour d'accueil.

JANVIER 2014 : 4 semaines travaillées (2 / 3 / 4 / 5)

FÉVRIER 2014 : 3 semaines travaillées (6 / 8 / 9)
Pe a posé la semaine 7 du lundi 10 février au vendredi 14 février.

MARS 2014 : 4 semaines travaillées (10 / 11 / 12 /13).

AVRIL 2014 : 4 semaines travaillées (14 / 15 = am malade le vendredi 11 avril / 17 / 18 = n'a pas travaillé le vendredi  2 mai à l'initiative du pe je sais pas comment ça compte?)
pe a posé la semaine 16 du lundi 14 au vendredi 18 avril.

MAI 2014 : 3 semaines travaillées (19 = n'a pas travaillé le vendredi 9 mai à la demande de l'am / 20 / 21)
Pe a posé la semaine 22 du lundi 26 au vendredi 30 mai.

JUIN 2014 : 4 semaines travaillées (23 / 24= sauf le lundi 9 de la pentecôte bien sûr / 25 / 26).

JUILLET 2014 : 5 semaines travaillées (27 / 28 / 29 / 30 / 31).

AOÛT 2014 : 0 semaines travaillées
Am a posé les CP  à partir du lundi 11 août reprise le lundi 1er septembre (33 / 34 /35).
pe a posé du lundi 4 août au vendredi 8 août (32).

SEPTEMBRE 2014 : 4 semaines travaillées (36 / 37 / 38 = am a posé le lundi 22 septembre / 39).

OCTOBRE 2014 : 5 semaines travaillées (40 / 41 = am a posé le lundi 6 octobre / 42 / 43 / 44).

NOVEMBRE 2014 : 4 semaines travaillées (45 / 46 = am a posé le lundi 10 novembre/ 47 / 48)

DÉCEMBRE 2014 : 1 semaine travaillée (49)
Am a posé à partir du vendredi 26 décembre 2014 reprise le lundi 5 janvier 2015 ( une partie de la semaine 52 +  1).
pe a posé en plus à partir du lundi 8 décembre (50 / 51 et une partie de la 52).

JANVIER 2015 : 3 semaines travaillées (2 / 3 / 5)
Pe a posé du lundi 19 au vendredi 23 janvier 2015.

FÉVRIER 2015 : 4 semaines travaillées.

#42 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 17:11:27

Babou74 a écrit :
barbara82 a écrit :
Babou74 a écrit :

donc contrairement à ce que vous dites dans votre  1er post
pas de paiement par 1/12 depuis le début

c'est déjà ça de réglé


par contre oui vous lui avez bien payé ses cp dès le début
mais vous lui en avez trop payé puisque les 5 semaines étaient incluses dans le calcul de la mensualisation


la mensualisation aurait dû être de
2.8 X 10 X 4 X 43 /12 = 401.33€

Et les cp acquis payés en , ou à partir de , juin 2014 en plus de sa mensualisation de base

soit à hauteur de 10% des salaires perçus (hors indemnités) depuis le début du contrat

soit par maintien de salaire


pour ce dernier calcul
combien de semaines travaillées en le début du contrat et le 31 Mai

puis combien de semaines travaillées entre le 1er juin et le 28 février ?

Est ce que je dois compter le nombre de semaines réellement travaillées ?
Je pose cette question parce que pendant de longues semaines elle n'a pas eu l'enfant dû  aux jours enfant malade (que je n'ai jamais déduit de son salaire) et dû à un arrêt maladie me concernant.
Sur toute la durée du contrat un seul jour avait été décompté de son salaire car l'am à été malade.


il faut compter le nbre de semaines prévues comme travaillées
donc il faut bien compter ces semaines d'absence qui ont été rémunérées

J'ai l'air bête je ne sais même pas comment compter les semaines travaillées.
on n'avait pas défini dans le contrat  quand serai mes 4 semaines supplémentaires aux siennes.
je sais pas comment vous détaillez ça du coup, désolé j'ai pas l'air très débrouillarde non plus...

#43 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 17:03:39

nathodisab a écrit :

elle ne vous a peut être pas fait payer le jour de novembre, mais vous avez payé un mois complet sur décembre, alors que l' accueil à temps plein à commencé le 9/12, et il y a eu adaptation le 3, elle aurait du vous déduire les heures non faites la première semaine wink
elle ne vous a pas fait de cadeau wink

C'est ce qui me semblait avoir compris dernièrement en parcourant votre forum
plus ça va plus je vois que tout est faux depuis le début...
D'autant plus que l'ie n'est pas bonne non plus, là c'est moi qui  lui doit de l'argent visiblement... (j'ai déjà posté pour ça hier)
je veux pas chipoter pour quelques euros je veux juste être sûre de faire les bons calculs pour le solde de tout compte, et heureusement que vous êtes tous là pour m'aider, merci smile

#44 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:55:21

Flomana a écrit :
barbara82 a écrit :

Merci de votre aide smile je suis totalement perdue je pensai lui payer ses congés payés tous les mois déjà depuis le début car c'est ce qu'elle m'avait dit.

Voilà le détail :
début du contrat : je viens de m'apercevoir que sur le contrat n'a pas été noté la date d'effet du contrat et je pensais que c'était  décembre 2013, mais je vois qu'il est noté "à compter de la période d'essai"(c'est le modèle type de paje emploi). La période d'adaptation eu lieu le 28 novembre 2013 et le 3 décembre 2013 (3 heures à chaque fois) et ensuite l'accueil à commencé le 9 décembre 2013.
fin du contrat : 28 février 2015
taux horaire net : 2.80 euros
heures d'accueil par jour : 10 heures par jour
nombre de jours d'accueil par semaine : 4 jours

Son calcul est : 10h par jour X 2.8 euros  X 4 jours par semaine X 48 semaines  ÷ 12 = 448 euros par mois.
J'ai donc payé 448 euros par mois depuis décembre 2013 (hors ie) en pensant payer ses CP (comme elle n'avait pas décompté ses 5semaines)


Oups pardon, je viens de voir que vous avez déjà répondu, les 3 h de Nov 2013 n'ont pas été régleés; vous en a t'elle fait cadeau?
Comment avez-vous payé Déc 2013?

En décembre 2013 j'ai payé 448 euros (plus les ie)

#45 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:41:40

zuenna a écrit :

Vous ne lui avez donc pas payé les heures d'adaptation de novembre ?

Il y a eu le 28 novembre 2013 et après le 3 décembre 2013 en adaptation.
je pensais lui payer les 3 heures du 28 novembre 2013 en plus avec son salaire de décembre 2013 puisqu'elle m'avait dit qu'on commencerait le paiement en décembre et qu'elle me donnerait un papier chaque mois avec le détail. Mais elle ne l'a pas compté elle m'a dit que c'était bon comme ça.

du coup je fais une régul sur ça aussi?

#46 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:33:21

kikine747 a écrit :

sauf que l'am ayant 6 jours supp pour les cp est surement a 30 jours acquis...
43/4x2.5=26.87
donc elle a bien acquis 30 jours donc a prioris pas de trop perçu de cp?

Merci smile
c'est ce que je me disais aussi elle a bien droit à ses 30 jours.
Les jours de fractionnement ça se compte en plus des 30 jours?

#47 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:31:50

nathodisab a écrit :
barbara82 a écrit :

Excusez moi j'ai modifié mon post à cause de la date d'effet du contrat...
tout est mal parti depuis le début en fait...

en décembre vous lui avez payé quoi comme salaire, et en novembre ?

En novembre 2013 je ne lui ai rien versé elle m'a dit que  le paiement débuterait à partir de décembre 2013.
Hors ie, j'ai donc payé 448 euros par mois depuis décembre 2013 jusqu'à février 2015 (qui sera avec le solde de tout compte) sauf avril 2014 où j'ai payé 420 euros du fait que l'am a été malade 1 jour.

#48 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:26:27

nathodisab a écrit :
barbara82 a écrit :
nathodisab a écrit :

c'est dans le code du travail pour les j sup wink ( vous aussi si vous êtes salariée vous y avez droit wink )
et oui,
comme il y a eu une erreur comptable, si elle a trop perçu en paiement des cp, vous pourrez le déduire du solde de tout compte

Merci smile
effectivement je ne savais pas et visiblement mon employeur non plus...

( attention, c'est dans la limite des 30j ouvrables annuels wink pas en plus)

Merci également wink

#49 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:25:37

zuenna a écrit :
barbara82 a écrit :
nathodisab a écrit :

c'est dans le code du travail pour les j sup wink ( vous aussi si vous êtes salariée vous y avez droit wink )
et oui,
comme il y a eu une erreur comptable, si elle a trop perçu en paiement des cp, vous pourrez le déduire du solde de tout compte

Merci smile
effectivement je ne savais pas et visiblement mon employeur non plus...

Attention vous y avez droit dans la limite de 30 jours de cp acquis.
Donc si vous avez acquis déjà 30 jours de cp, vous ne pouvez pas en plus bénéficier des jours enfants de - de 15 ans wink

Merci pour la précision wink

#50 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:17:26

nathodisab a écrit :

c'est dans le code du travail pour les j sup wink ( vous aussi si vous êtes salariée vous y avez droit wink )
et oui,
comme il y a eu une erreur comptable, si elle a trop perçu en paiement des cp, vous pourrez le déduire du solde de tout compte

Merci smile
effectivement je ne savais pas et visiblement mon employeur non plus...

#51 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:13:06

Babou74 a écrit :

donc contrairement à ce que vous dites dans votre  1er post
pas de paiement par 1/12 depuis le début

c'est déjà ça de réglé


par contre oui vous lui avez bien payé ses cp dès le début
mais vous lui en avez trop payé puisque les 5 semaines étaient incluses dans le calcul de la mensualisation


la mensualisation aurait dû être de
2.8 X 10 X 4 X 43 /12 = 401.33€

Et les cp acquis payés en , ou à partir de , juin 2014 en plus de sa mensualisation de base

soit à hauteur de 10% des salaires perçus (hors indemnités) depuis le début du contrat

soit par maintien de salaire


pour ce dernier calcul
combien de semaines travaillées en le début du contrat et le 31 Mai

puis combien de semaines travaillées entre le 1er juin et le 28 février ?

Est ce que je dois compter le nombre de semaines réellement travaillées ?
Je pose cette question parce que pendant de longues semaines elle n'a pas eu l'enfant dû  aux jours enfant malade (que je n'ai jamais déduit de son salaire) et dû à un arrêt maladie me concernant.
Sur toute la durée du contrat un seul jour avait été décompté de son salaire car l'am à été malade.

#52 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 16:06:10

Merci nathodisab et flomana smile

Si il y a un écart important entre ce qu'elle a perçu et le bon calcul depuis le début,  j 'ai le droit de faire cette régul avec le solde tout compte malgré que le contrat ai été signé comme ça ?

Oui elle a 3 enfants de moins de 15 ans.
Là aussi j'ai découvert qu'elle avait droit à 2 cp de plus par enfant de moins de 15 ans. Ça fait parti de la ccn?(j'ai pas réussi à trouver letexte)

#53 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 15:57:50

Excusez moi j'ai modifié mon post à cause de la date d'effet du contrat...
tout est mal parti depuis le début en fait...

#54 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 15:48:57

Merci de votre aide smile je suis totalement perdue je pensai lui payer ses congés payés tous les mois déjà depuis le début car c'est ce qu'elle m'avait dit.

Voilà le détail :
début du contrat : je viens de m'apercevoir que sur le contrat n'a pas été noté la date d'effet du contrat et je pensais que c'était  décembre 2013, mais je vois qu'il est noté "à compter de la période d'essai"(c'est le modèle type de paje emploi). La période d'adaptation eu lieu le 28 novembre 2013 et le 3 décembre 2013 (3 heures à chaque fois) et ensuite l'accueil à commencé le 9 décembre 2013.
fin du contrat : 28 février 2015
taux horaire net : 2.80 euros
heures d'accueil par jour : 10 heures par jour
nombre de jours d'accueil par semaine : 4 jours

Son calcul est : 10h par jour X 2.8 euros  X 4 jours par semaine X 48 semaines  ÷ 12 = 448 euros par mois.
J'ai donc payé 448 euros par mois depuis décembre 2013 (hors ie) en pensant payer ses CP (comme elle n'avait pas décompté ses 5semaines)

#55 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 12:09:46

nathodisab a écrit :

et donc en plus, vous lui payez les cp par 1/12eme chaque mois depuis juin ?

cela veut dire que vous payez les cp 2 fois
une fois dans la mensu ( ses 5 sem dans les 48 ) et une autre par 1/12eme

un trop perçu du à une erreur comptable se rembourse wink
il va donc falloir reprendre les comptes depuis le début, et voir à combien s'élève le trop perçu, et vous le déduirez du solde de tout compte

Sur le contrat l'am à coché la case payé par 12 ème pour les cp.
mais avec le calcul qu'elle a fait est ce que c'est bien ça payer par 12eme chaque mois? (Taux horaire net X nombres d'heures d'accueil par semaine X nombre de semaines programmées dans l'année (avait donc compté 48))

Et j'ai donc payé le montant qu'elle a trouvé avec son calcul tous les mois depuis le début du contrat (décembre 2013)
Je suis encore plus perdue maintenant.
heureusement que vous êtes là;)

#56 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 11:43:34

Merci de vos réponses smile
oh là là je m'inquiète du coup.
oui on a déduit que mes 4 semaines. Elle m'a demandé si j'avais plus de 5 semaines de CP sur l'année je lui ai dit que mes rtt représentaient 4 semaines de plus (que j'ai posé en semaines complètes) et c'est mon am qui a fait le calcul suivant :  52 semaines moins mes 4 semaines supplémentaires d'où les 48 semaines.
c'est mon am qui a rempli le contrat d'elle même, même si en tant que pe j'aurai dû être en mesure de tout savoir je l'ai suivie comme elle a l'habitude de faire les contrats. Bêtement je  pensai que c'était bon comme n'était pas déduit ses 5 semaines de cp. Je dois rattraper cette erreur?comment fait on dans ce cas là?

Le calcul qu'elle a fait est :
Taux horaire net X nombre d'heures d'accueil par semaine X nombres de semaines d'accueil dans l'année (donc elle avait calculé 48 semaines) ÷ 12 mois.

ce montant  je lui ai payé tous les mois (en plus des ie) dès le 1er mois.

#57 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » rupture du contrat et calcul indemnités CP en année incomplète » 19-02-2015 11:02:18

barbara82
Réponses : 132

Bonjour smile
Je vous sollicite de nouveau pour votre aide, merci par avance wink
Désolé d'ouvrir un énième post sur ce sujet mais  malgré tout ce que j'ai lu sur le calcul des indemnités des CP en fin de contrat je n'arrive pas à comprendre comment faire  ce calcul. Je suis perdue et je ne voudrai pas faire d'erreur et être en mesure d' apporter les explications si nécessaires...

Je voudrais être sûre de la manière de  décompter les CP pris par mon am.
Si elle pose un lundi et que la mardi elle n'a pas habituellement l'enfant on décompte 1 ou 2 jours de CP?

On était sur une année incomplète (48 semaines : 4 semaines de plus que l'am) et le paiement des CP se faisait par 12 ème chaque mois depuis le 1er mois du contrat.
Pour avoir le nombre de CP restant à payer : je dois compter le nombre de mois qui se sont écoulés depuis le début du contrat jusqu'à la fin X 2.5 jours de CP et ensuite déduire les CP pris par mon am?

J'ai lu (ailleurs) qu'en arrêtant le contrat on devait payer les douzièmes restant de CP jusqu'au 1er juin  même si le contrat est rompu avant ?

J'ai certainement noté des questions bêtes et/où fausses mais je suis perdue et heureusement que vous êtes là smile

#58 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » frais d'entretien » 18-02-2015 22:19:40

J'expliquais à mon mari le montant des indemnités d'entretien à régulariser sur le solde de tout compte et je suis incapable de trouver un texte (convention collective ou loi ou paje emploi) qui explique que l'indemnité est majorée chaque heure au delà de 9h d'accueil, avez vous un lien à m'indiquer? (J'ai trouvé  le texte avec le montant minimum de l'ie pour 2015).
Merci:)

#59 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Délais d'obtention des papiers de fin de contrat » 18-02-2015 22:06:52

jova25 a écrit :

Votre assistante maternelle n'est pas obligé de vous renvoyer le reçu de tout compte

Oui c'est ce que j'ai compris malheureusement....
ça m'aurait au moins rassuré car 5 ans c'est long...surtout que je fais en sorte de ne commettre aucune erreur dans les calculs.

#60 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Délais d'obtention des papiers de fin de contrat » 18-02-2015 21:07:16

chris84 a écrit :
barbara82 a écrit :

En tant que pe, puis-je  envoyer tous les documents de fin de contrat en recommandé avec accusé de réception (plus aucun contact avec mon am) ?
Si c'est possible, ça signifie que je n'aurai pas le reçu pour solde tout compte signé de la part de mon am, est-ce grave ?
Merci encore de votre aide smile

bonsoir
l'envoi en recommandé est possible, en revanche vous devez prendre le délai suffisant pour qu'elle reçoive ces documents le dernier jour de contrat, sinon l'amende est de 750 euros

le reçu pour solde de tout compte vous permet de prouver que vous avez bien versé toutes les sommes afférentes à la fin du contrat, s'il est signé l'assmat n'a que 6 mois pour faire une action aux prud'hommes pour dénoncer ce solde de tout compte, s'il n'est pas signé l'assmat a 5 ans.

Merci pour votre réponse smile
Je suis effectivement en plein dans les calculs de fin de contrat et comme il prend fin au 28 février je voulais le poster en recommandé au plus tard le 24 février pour être dans les temps. Je vais lui joindre une enveloppe timbrée pour qu'elle me renvoie le reçu du solde tout compte signé...
Par contre est ce que c'est bien la 1ere présentation du facteur qui fait foi (comme pour la notification de retrait de l'enfant) ?

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