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#41 Re : Embaucher une assistante maternelle » preavis et ancienneté? » 12-02-2012 19:00:38
Bonjour
un truc a lire ici :
***PAS DE LIENS SANS AUTORISATION***
un retrait de l'enfant est un licenciement.
merci de lire la ccn et les jurisprudences !
#42 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » visite" puer"suite denonciation » 11-02-2012 18:21:16
Bonjour,
nounou31260>
C'est pas forcément de la méchanceté, personnellement quand il s'agit de mes enfants , je perd tout sens commun
je pourrai tuer si on s'en prend a eux. Comme dit une intervenante plus bas, un enfant peut très bien avoir une fracture, et jouer normalement. celle ci va se consolider toute seule, et ça passera inaperçue, parce que l'enfant ne semble pas souffrir tant que ça.
Et au hasard d'un examen, on s'aperçois que..a telle époque l'enfant a eu une fracture.
Et pas de bol, a telle époque il était chez nounou. Et là on perd tout sens commun...et on devient idiot, sourd et aveugle . Et on s'en veut, et on essaie tant que faire ce peut de se dédouaner...pour pouvoir se regarder dans une glace...Quitte a trouver un bouc émissaire.
La complexité de l'être humain.
Quand il s'agit des relations avec pe...c'est dit en début de contrat : Vouvoiement et pas de camaraderie. Ils sont mes employeurs et moi leur employées et ça s'arrête là. Quand tout va bien c'est toujours le pays des bisounours, mais quand quel que chose ne va pas, je sais comment ça tourne, et pas de quartier. Donc je me blinde.
Pour Gigiz je dirai de ne pas trop t'en faire. Visiblement c'est un fait ils sont aveuglés par le chagrin et la colère.
J'espère qu'ils entendront raison, et que tu pourras retravailler normalement. J'espère que tu trouveras Aussi la force de continuer ( ça va pas être facile, quand la peur est là, elle lache pas, il faut du temps pour que ça disparaisse, et pour retrouver la sérénité.
Sache aussi que si les parents reviennent a la raison, il te faudra assumer toutes les procédures entamées, même si sous le coup de la colère , j'aurai tendance a réagir comme toi ...je crois que j'attendrai un peu pour voir comment ça tourne.
Il y a peu de chance au vu de ce que tu écris, qu'ils aient gains de cause....avec le temps ils se rendront compte de ce qu'ils ont fait (si c'est vraiment un coup de folie de leur part) viendra alors le temps pour eux d'accepter , et de s'excuser si ils en ont le courage.
A ce moment là , sachant les procédures en route, est ce que tu pourras comprendre qu'ils aient pu devenir dingues..et est ce que tu pourras accepter leurs excuses et passer à autre chose s'en t'en vouloir ?
C'est une chose de faire quelque chose sous le coup de la colère, s'en est une autre d'accepter ce que l'on a fait quand on va mieux et que la colère est passée, et que l'on comprend pourquoi l'autre a agit ainsi.
Sur ce bon courage
#43 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Arret maladie assistante maternelle exerce quand même » 09-02-2012 18:32:31
Pour ce qu'il en est de son arrêt, j'aime pas être *** mais si elle peut garder l'autre enfant (journée de 7h à 18h tout de même) je pense que mon fils n'aurait pas été d'une grande fatigue 2h le midi et parfois 1h le soir et moi j'aurais pu garder mes congés pour fin du mois pendant les vacances scolaire
En tout cas merci de vos réponses
Est ce a dire que même arrêté vous étiez prêtes a lui confiez votre enfant , puisque de toute façon elle peut garder l'autre enfant, elle n'en aurait pas été plus fatigué ? Est ce a dire que vous aussi vous auriez été complice de cette fraude, rien que pour avoir vos congés au moment voulu ?
Alors qu'est ce que je fais , je fais un signalement a l'inspection du travail ? , ou je me dis que votre réaction est humaine et que je ne suis pas plus parfaite que vous, et je me tais ?
Cette maman ne s'informe pas, elle fait un signalement
En tant que maman et pe elle doit se mettre en conformité avec la loi c'est un fait, et elle a raison de le faire.
En tant que citoyenne aussi on doit se mettre en conformité avec la loi, en tant que citoyenne étant témoins d'une irrégularité, elle se doit de le signaler aussi.
je veux bien être citoyenne, et je veux bien faire respecter les lois, mais faut être en corrélation avec sois même, et assumer ses choix , et jusqu'au bout
Il est de son devoir de citoyenne de signaler ses parents à l'inspection du travail.
#44 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Arret maladie assistante maternelle exerce quand même » 09-02-2012 18:03:38
Je n'ai pas dit que ça ne servirai a rien. ça servira a combler le deficit de la sécu.
pour ce qui est de la garde des enfants, de l'assistante maternelle et de cette maman, je cherche qu'elle en sera le bénéfice. je cherche, je cherche....je n'ai pas encore trouvé.
Mais cependant je m'avoue vaincue par votre argumentation, et j'avoue aussi que je suis une mauvaise citoyenne.
Mais tant qu'à faire son devoir de citoyen autant le faire jusqu'au bout :
Etant entendu que cette assistante maternelle fraude la sécu...étant entendu que bibiche le sait..
Etant entendu qu'elle sait que les autres parents confient leur enfant a cette am
Elle sait donc aussi que ces autres parents, se font complice de cette fraude.
Non seulement ça , mais en plus ils ne respectent pas ses droits visiblement, puisqu'ils lui confient leur enfant , alors qu'elle est arrêté. Ils auraient du lui dire, même si c'est elle qui décide de les garder "Non on ne vous les confient pas , c'est illégal.
Ca n'a pas été fait visiblement puisqu'elle les accueil.
En conclusion, et pour remettre les idées en place de tout le monde....dénonçons ses parents a l'inspection du travail.
Je laisse le soins a bibiche de dire a son am , qu'elle doit les dénoncer.
Sur ce je me retire, mon devoir de citoyenne ayant ses limites
#45 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Arret maladie assistante maternelle exerce quand même » 09-02-2012 16:46:53
Lalouloute > je suis en partit d'accord avec toi..presque sur toute la ligne.
Un seul point : Je comprend bien le questionnement de bibiche..et elle est en droit de se poser toute ses questions....Mais quand bien même elle en a le droit...qu'est ce que ça va apporter de dénoncer a la sécu.
ma question elle est là...qu'est ce que va rapporter cette dénonciation ? : Trouvez moi des arguments valables et j'abdique .
Maintenant qui connait cette am ? qui sait pourquoi elle accepte certains enfants ou non ? qui sait comment les autres parents ont présentés la chose ?
Alors sur quoi je la comdamne ? , sur le fait qu'elle fraude ? ben oui alors je la comdamne si vous vous voulez ....
Aurelie> si tu es en arrête, tu t'arrêtes, c'est un droit. Et si les pe te disent que ça ne les arrangent pas, répond leur que ça ne te regardent pas, et que tu n'y peut rien.
#46 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Arret maladie assistante maternelle exerce quand même » 09-02-2012 16:18:22
Ce n'est pas de la malveillance c'est une constatation
Beaucoup d'am ne peuvent pas s'arrêter , parce que ça n'arrange pas les parents...
Bien je le redis demain je peux être morte, a eux de le prévoir.
On vit dans un monde de dingue, sans parents, sans amis, sans frères , sans soeurs, sans tante, sans tonton, que personne d'autre que nounou ne puissent s'occuper de nos loulous?
C'est hallucinant...Je vais allumer un cierge et croiser les doigts pour pas mourir demain, sinon j'ai deux pe qui vont être embêtés .
C'est un droit que l'on a, tout comme n'importe qui ...
c'est bibiche elle même qui dit que la nounou dépanne parce que ça n'arrangent pas les autres qu'elle s'arrête.
Alors peut être que ce n'est pas de la pression pour eux, mais peut être que pour elle s'en est une ? psychologiquement on est pas toute a la même enseigne, certaines résistent a la pression et d'autre non. je ne connais pas cette am...je me garderai donc de la comdamner sans savoir.
Maintenant elle fraude, oui c'est une faute....une fraude....une fraude a la sécu....et la sécu a des inspecteurs pour faire respecter les lois, encore une fois.
Dénoncer les collégues qui abusent ? qui abusent de quoi ? La seul chose que je pourrait éventuellement dénoncer c'est de la maltraitance que j'aurai pu constater. Le reste ça ne me regarde pas, je suis pas zorro, et je ne me sens pas investis d'une mission de justicier . Le jour ou je serai parfaite , je me permettrais peut être d'intervenir. je n'ai pas d'auréole au dessus de la tête, en tout cas je ne l'ai pas constaté.
Cette maman est en colère et c'est justifié....je ne vois quand même pas la nécessité de dénoncer la fraude si fraude il y a, ni ce que ça va lui rapporter .
#47 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Arret maladie assistante maternelle exerce quand même » 09-02-2012 15:53:19
Encore une fois la sécu a son propre service de renseignements.
Si on veut dénoncer tout ceux qui trichent, il va falloir dénoncer pas mal de monde, (toutes aides confondues) . ça va être la fête au village.
Ce n'est pas le problème de cette maman. Elle ferait mieux de dénoncer les autres parents qui mettent la pression a l'am et qui ne respectent pas ces droits.
Et j'aime bien mes éboueurs, et là ils sont obligés de se baisser pour ramasser ce que j'ai mis a coté de la poubelle, donc ils ont mal au dos, donc ils se mettent en arrêts...et voilà ou va le déficite de la sécu. Tout ça a cause d'une voisine irrespectueuse .
#48 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Arret maladie assistante maternelle exerce quand même » 09-02-2012 15:35:13
Bonjour ,
Je réagis a tout vos posts dans le désordre
1) si on avait pas tant de pression de la part des parents quand on veut poser un jour, on en arriverait pas a de telle extrémités
2) si les pe pouvaient penser que l'on est pas immortelle, il ne se contenterai pas de prendre une nounou pour la garde de leur loulous, mais il prévoirait que oui elle aussi elle peut être malade , ou même morte .
3) si les pe pouvait compatir un peu quand on est malade , au lieu de dire : a oui mais moi ça m'arrange pas..on ne deviendrait pas dépressive a l'idée de tomber malade , ou a l'idée que nos enfant puissent tomber malade. (Cela dit il y aussi des parents compatissants, je ne mets pas tout le monde dans le même panier) cela dit aussi , je ne suis pas dépressive.
4) si les pe quand ils emploient une am, se mettait dans la peau d'un employeur, avec ce que cela implique , avec les connaissances que cela demande..on en arriverait pas a de telle mesquineries de part et d'autre.
4) dénoncer , dénoncer....et après ? je vois pas trop l'intêret de se substituer aux inspecteurs qui sont payés pour vérifier que chacun respecte bien la loi. Ma voisine me met sa poubelle juste devant ma pelouse, et ouverte en plus, ce qui fait que la moitié du contenu se déverse chez moi. Je l'ai pas dénoncer, je lui ai mis la poubelle au milieu du chemin, et ce qui était chez moi a coté de la dite poubelle. Si elle se fait enguirlander par les éboueurs c'est son problème . Comme dirait mon fils "chacun sa life"
si l'ass mat se fait prendre par la sécu, c'est sa vie aussi . La dénoncer , mis a part une satisfaction mesquine et personnelle que l'on va en retirer, je ne vois pas l'intêret, ni pour les parents, ni pour les enfants, ni pour elle. d'autant qu'on ne sait même pas si elle a envoyé le fameux arrêt.
Lui dire que l'on apprécie pas sa façon de faire oui....s'en séparer si on estime que c'est nécessaire oui...le reste bof , d'autant qu'il n'y a pas l'air d'avoir de soucis particulier entre ce pe et cette am. Elles boivent même le café ensemble .
Les enfants y sont bien ? ils sont pas maltraités ? Ils s'épanouissent avec elle ? oui ...alors ?
ils sont pas bien ? ils sont maltraités ? que ne pas l'avoir licencier avant ?
Tout ça me donnerait presque la nausée
#49 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Paie réglée a moitié : assez délicat... » 09-02-2012 00:22:00
j'avoue que quand je lis tes posts , ça me fait peur.
là je dirai c'est bien d'être gentille, mais faut pas pousser mémé
Je crois qu'il va falloir passer par la case oui j'ai un coeur, mais ma bonté a des limites surtout si vous n'y mettez pas du votre ^_^
j'avoue que j'ai du mal a comprendre tes pe. Ils ont la possibilité de faire garder la petite par un membre de la famille...mais ils ne le font pas malgrés leur difficultés.
les communications se font par sms..et toi tu attend toujours d'être rémunéré. C'est papi qui vient chercher la petite, alors que papa est disponible...
c'est vrai que pour discuter ça va pas être facile
A ce stade et après ma lecture je dirai aux parents que dans leur situation ils ont deux possibilités, soit ils ont des difficultés, vous revoyez l'accueil en occasionnel, parce que toi tu as besoin de vivre aussi...
soit il te licencie.
Et que tu veux avoir leur décisions à la fin du mois
s'ils veulent continuer la garde, tu tiens a avoir ta paye dans sa totalité ce mois..et dorénavant être réglé en temps et en heure. (Après tout si c'est leur choix bien...mais ils assument ce choix, toi tu auras essayé de les aider comme il se doit. )
Moi je suis pour sauver le monde, et en assouplir les régles, mais si le monde ne veut pas être sauvé et continue de faire n'importe quoi, Alors je le laisse faire et je remet les règles en vigueur. ^_^
Mais il faudra être ferme, parce que là vu comme c'est partit...je crains le pire pour toi
#50 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Paie réglée a moitié : assez délicat... » 08-02-2012 13:08:24
merci pour vos réponses, je suis déja agréée pour 4.
de mon coté je n'ai pas envie de perdre ce contrat car c'est mon "plus gros" a coté, j'ai 2 contrats péri et un contrat mi temps sur année incomplete..
c'est la 1ere fois qu'ils ont des difficultés a payer mais je pense que le fait qu'ils paient en liquide est bizarre car des le début elle m'a dit qu'elle n'avait pas de chéquiers...
je vais rectifier :
C'était ton plus gros contrat...
.Maintenir ce contrat sachant qu'ils ont des difficultés , a mon avis ça ne fera que les enfoncés un peu plus, et toi tu ne seras pas payé. l'un comme l'autre en maintenant ce contrat dans les termes actuels, vous êtes perdant.
Cette convention est très bien, la mensualisation est très bien aussi, c'est une bonne sécurité pour nous, je n'en disconviens pas, j'applaudis même .
Mais dans un cas comme le tien, et comme celui de ses parents, c'est lourd a porter.
Je pense que si on peut , on peut nous même assouplir certaines clauses.
Maintenant tu es agrée pour 4. tu as ce temps plein...puis deux peri scolaire...et un mi temps. je pense sincèrement q'une extension c'est jouable . Voir les modalités avec la pmi
Et ça te permet de chercher un autre temps plein pour remplacer.
je pense que c'est la seul chose a faire. (sauf a voir avec les parents si ils ont une autre solution jouable).
Maintenir ce contrat , en l'état actuel des choses, même si c'est ton plus gros et que tu n'as pas envie de le perdre ,c'est mettre ces parents pieds et poings liés....et c'est pas forcément le moment pour eux.
Tout ceci sous reserve que les parents soient bien dans l'état d'esprit auquel je pense bien sur ^_^
#51 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Paie réglée a moitié : assez délicat... » 08-02-2012 11:23:10
Bonjour
je ne sais pas pour combien d'enfant tu es agrée, mais si tu peux demander une extension d'agrément...pourquoi ne pas proposer de prendre la puce en occasionnel.
si les parents ont des soucis financier et qu'ils doivent te licencier ,ça va leur faire une sommes conséquente a donner . Sommes que visiblement ils ne peuvent pas se permettre de donner.
Mon idée c'est que tant que papa est au chomage , il pourrait garder sa petite, en même temps si il a des rendez vous aux assedics, où des entretiens d'embauche il lui faudra quelqu'un pour asssurer sa garde . En gros il leur faudrait un mode d'accueil souple et sans avoir une somme a donner tout les mois.
Une extention d'agrément pourrait te permettre de continuer la garde (pourquoi pas en occasionnel ) . Ce qui fait que eux n'ont pas a te licencier, et financièrement il n'aurait qu'à te donner les heures rééllement effectuées. Et de ton coté ça ne te bloquerait pas une place pour accueillir un autre temps plein .
A voir si c'est faisable avec la pmi...et si dans ton emplois du temps il est possible d'effectuer cet acceuil en plus bien sur.
Je crois que je tenterai le coup, d'autant que ça se passe bien avec la petite et les pe.
EDIT pour les soucis financiers actuels, c'est sur toi de ton coté il faut que tu vives, et eux de leur coté ils ont du mal a assumé une telle sommes.
Si pour toi financièrement ça passe, pour les deux cents euros qu'ils te doivent propose leur de moduler cette sommes. plus facile de sortir 50 euros , que deux cents d'un coup.
peut être possible de faire un papier signé des deux parties, reconnaissant qu'ils te doivent cette somme, et que celle ci sera réglé des que possible. Enfin je ne sais pas quel terme employé pour ce genre de situation. C'est toujours délicat une situation pareil, le tout étant de ne pas culpabiliser les parents. A notre époque malheureusement ils ne doivent pas être les seuls dans ce cas
#52 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Besoin de conseils » 07-02-2012 09:05:18
bonjour
pour les repas , qui les prépare ?
le mieux si c'est vous , ça ne serait que de lui mettre les aliments qu'il aime quand ils va chez nounou.
puis quand il est avec vous,essayez de lui faire gouter vous les aliments qui l'aime le moins...par toute petite quantité. Afin qu'il est quand même tout les nutriments dont il a besoin.
quelques fois juste un peu de légume que l'enfant n'aime pas, mélangés a une purée de pomme de terre, suffit a ce qu'il mange ce légume, la pomme de terre adoucissant le reste. Mettons trois cuillérée de purée, avec une demi le légume non apprécié.
Si c'est nounou qui prépare le repas, alors discutez avec elle, et faites les dorénavant vous même, si possible.
kathy >
l'enfant reste jusqu'à 14 heures devant son assiette...je ne sais pas a quelle heure on mange par chez vous, mais chez moi, c'est généralement 11h30 ou midi.
si cette nounou c'est pareil, ça nous fait 2 heures devant l'assiette, a regarder les autres enfants jouer, et lui a pleurer devant son repas.
puis punir un enfant de deux ans , j'ai des doute quand au résultat. on peut faire les gros yeux ou gronder éventuellement , et essayer de faire passer le repas en valorisant l'enfant, plutot qu'en le " cassant"
Bonne journée Mesdames ^_^
#53 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Besoin de conseils » 06-02-2012 23:51:41
bonsoir
il faudrait contacter la pmi...
Leur expliquer et voir comme le dit luceuh si il n'y a pas des places d'urgences dans une crêche de votre secteur ,
En septembre il rentrera a l'école, voir ausis peut être si vous avez de la famille près de chez vous ou une amie qui pourrait vous dépanner jusque là
personnellement c'est ce que je ferai....
Au pire mettait les points sur les i avec elle si vous n'avez pas d'autre choix, et dites lui que si elle continue de le punir ainsi vous en aviserai qui de droit .
Et signalez lui que de laisser un enfant de deux ans, a un autre enfant de 8 ans, c'est une faute grave, passible d'un retrait d'agrément. ça devrait la calmer .
#54 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » début de contrat en cours de mois » 06-02-2012 22:52:37
Bonsoir,
Vous pouvez faire ce mois au réél,
Et ne commencer la mensualisation qu'à partir de mars.
#55 Re : Embaucher une assistante maternelle » Embauche prévu pour septembre » 06-02-2012 21:38:36
Bonsoir ,
ici il y a tout ce que vous voulez savoir sur la mensualisation
#56 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » un manque de savoir vivre total » 05-02-2012 20:30:10
Non mais moralement je comprend.
j'accepte aussi les enfants malades (sauf gastro et ou si fièvre importante sans avoir vu de médecin avant l'accueil) , mais si pour une raison quelconque le parents décident de le garder je ne vais pas a l'encontre de ses dix jours et ne me fait pas rémunérer.
Que l'on assouplisse la convention quand les deux parties sont raisonnables...je ne peux qu'être pour.
Mais bon ce que je comprend c'est qu'on peut le faire, mais que quand même la convention prévaut sur les écrits d'un contrat.
Donc en cas de conflits entre les parties, le mieux ce serait alors de conseiller de respecter la convention.
Zaza dit quelque part "bien sur que la journée sera payée", car noté dans son contrat qu'elle accepte les enfants malades.
Mais bon si son pe veut se retourner contre ça,il peut tout a fait dénoncer une clause abusive .
Admettons que le pe revienne avec certificat médical et qu'il refuse de la rémunérer, si conflit j'ai des doutes quand au fait que les prud'hom , ou n'importe quelle juridiction compétente aille a l'encontre de la convention .
ceci dit tout cela est bien compliqué, si chaque parties étaient raisonnables, ça éviterait bien des conflits
#57 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » un manque de savoir vivre total » 05-02-2012 19:21:25
Encore une fois la convention stipule que les parents ont droit a dix jours par enfants malades, du moment qu'ils fournissent un certificat médical .
Ce qui est dit dans nos contrats , peut il se substituer à la convention ?
je me pose sérieusement des questions, au vu de certaines réponses , tout topics confondus.
je pensais pas mal maitriser , depuis que je lis ce forum , je m'aperçois que je maitrise rien du tout
#58 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission de l assmat » 05-02-2012 18:40:57
Tu pense bien Myriem
Vous n'avez pas accés aux ip des intervenants en tant que modo ? , vous n'êtes pas aussi les admins de ce forum ?
je me répondrai pas à moi même de toute façon, je vois pas bien l'intêret
je ferai une citation la prochaine fois, ça évitera les quiproquos ^_^
#59 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission de l assmat » 05-02-2012 12:49:50
elle ma répondu "t ai pas contente ta cas garder ta gamine "
ça ressemble bien a un refus d'effectuer ce préavis pourtant. le préavis est une obligation a condition que l'am accepte de le faire, sinon c'est elle qui doit rembourser ce préavis non ?
Mais dans le cas d'un rémunération aux heures rééllement effectuées ?
puisque tout est soldé en fin de mois ?
Fin bref je vous laisse répondre a cette épineuse question ...bonne journée
#60 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » demission de l assmat » 05-02-2012 12:36:07
Myriem>
Sauf que manifestement le préavis n'a pas été effectué puisque la maman ne lui a pas confié la petite, après que nounou lui ai dit que ci ça n'allait pas elle n'avais qu'à la garder.
De plus les heures sont payées non pas par mensualisation mais au réel.
pour ça que je demande l'avis d'un expert, j'ai des doutes quand a la marche a suivre .