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#61 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Petit soucis avec ma nounou, épisode 2 » 16-01-2014 15:40:27
La définition du mot piège tel que vous l'utilisez est : "ruse pour nuire à quelqu'un"
Ce n'est donc pas un piège. C'est un moyen permettant d'obtenir une preuve écrite de ce que l'assmat a dit oralement.
Ce qui aurait été un piège, c'est de lui faire dire quelque chose qu'elle n'a pas fait par un moyen détourné, et d'ensuite l'attaquer là dessus.
Si la maman avait dit "tenez, signez moi une attestation disant que vous avez été chez ikea", vous pensez peut être que l'assmat aurait dit "mais pas de souci ma bonne dame" ? ![]()
#62 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 14:57:07
t'inquiettes pas je ne m'ennerve pas
c'est juste qu'on a un point de vue totalement différent!!
il est vrai que ici on en parle beaucoup car autour de nous beaucoup de maman soit travaille 6 mois juste pour avoir le chomage et ces mamans te disent le matin oh lala je suis épuisée car il a fallu qu'elles se lévent pour aller mettre leurs enfants à l'école mais sont tranquilles jusqu'a 16h30 ou d'autres pires que ça(je te promet que c'est vrai) en font un 3e ou un 4e car le congé se terminait et il fallait qu'elles retournent bosser!!donc tu vois pourquoi ce genre de propos me fait peur je sais tu vas te dire mais je suis pas comme ça moi mais à force d'avoir ce genre de personnes autour de moi des qu'on me parle de pas bosser ou autre ça me grrr
mais rien contre toi daljaa t'inquiettes pas
Mais je crois que j'ai été une des premières à dire que ça soulève des questions d'éthique et de potentielles dérives, et j'ai bien précisé que je parle "dans l'absolu" (entendre, "dans un monde parfait", si tu préfères) ![]()
Et puis, on a ce débat sur un forum d'assmat. C'est bien de garder en tête qu'en effet, c'est pas forcément plaisant pour nous, l'idée d'avoir encore moins de taff si un truc pareil était en place ! Comme je le dis ça s'entend.
Bon, mais évidemment moi je suis pas comme ça
Je me lève avec mes mouflets, je m'en occupe de 8h du mat à 19h (ensuite le papa prend un peu le relais parce qu'il est gaga et qu'il a envie d'en profiter).
Et je parle de ce cas de figure bien entendu, pas des cas où la dame a une "pause" de 8h sans ses gamins.
#63 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 14:51:45
Daljaa a écrit :Fila a écrit :ben...elle est où la différence ? Une assistante maternelle peut quand même encore s'occuper de ses propres enfants le soir après le boulot, non (et même pendant en fait) ?
Mais moi je parle pas des assmats à la base, je parle des mères au foyer.
En fait, ce que tu veux dire, c'est que la couturière, quand elle part travailler, peut laisser ses retouche tranquillou dans le placard sans aucun remord. Tandis qu'une maman ne peut pas mettre ses enfants en pause et est obligée de les faire garder...ou de ne plus travailler (ou de devenir assmat).
J'imagine qu'on peut résumer ça comme ça oui ![]()
C'est une manière de le dire ![]()
Mais bon, c'est vrai que c'est un débat intéressant, qui soulève un tas de questions toutes aussi intéressantes !
Je ne sais plus qui disait qu'une mère qui gardait son enfant, c'était du boulot en moins pour une assmat.
C'est quelque chose qui s'entend oui !
Et pourtant, peut on dire que chaque femme qui fait elle même son ménage, c'est un emploi en moins pour une femme de ménage à domicile ? Est ce qu'on peut dire que si un homme fait la vidange de sa voiture, le garagiste en pâti ?
(j'ai les oreilles qui fument à force de réfléchir)
#64 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 14:29:21
désolée mais c'est mon coup de gueule si vous voulez que la france aille mieux ne soyez pas assisté!!
Eh, du calme, on a pas dit que c'était scandaleux ou anormal nous hein
On (enfin pas toutes mais quelques unes) dit que c'est pas logique.
Moi je garde mes 2 mômes et je leur fait même l'école moi même, bon ben je vais pas chouiner que je suis pas payée hein ! On parle de continuité dans un raisonnement.
Si tu es choquée et outrée c'est peut être parce qu'il y a une notion tabou cachée là dedans.
De plus on ne parle pas d'un salaire, plutôt d'une aide, d'une indemnité.
De plus je ne parle pas non plus des femmes au foyer (qui n'ont rien à faire de 8h30 à 16h30) je parle des mères au foyer. Celles qui s'occupent donc d'un enfant (ou plus) à plein temps.
Et oui, y a le congé parental, mais pour le 1er enfant il dure 6 mois ( trop génial) et ensuite quand bien même il dure 3 ans il est trop faible pour que les mères des grandes villes où la vie est chère (loyers etc) puissent le prendre et vivre correctement.
non mais les filles ce que vous comprenez pas c'est que daljaa et moi on parle du jour où tout le monde sera gentil et tout et qu'on vivra dans le monde des bisounours où il sera pas question de logique marchande mais où on volera sur des licornes pour aller s'aider les uns les autres et tout et tout
Ah voilà merci ! Viens on va se faire un feu de camps et se rouler dans les pissenlis ![]()
Venez vous allez voir c'est trop bien d'être hippies on fume du trèfle et après on pose des questions débiles ![]()
#65 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Petit soucis avec ma nounou, épisode 2 » 16-01-2014 13:26:44
je lui ai dit " il a goute chez vous" et la elle me repond" il a goute avec mes petits enfants à la maison avant de sortir. Puis un deuxieme yahourt au restaurant d'ikéa avant de rentrer a la maison"
Bon ben voilà vous avez l'esprit plus serein quant à une éventuelle contestation de sa part maintenant ![]()
#66 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 13:25:02
Daljaa a écrit :Voilà
La différence étant quand même dans le fait que la couturière, quand elle coud pour elle occasionnellement, ça ne l'empêche pas de gagner sa vie la journée en cousant pour les autres.
La mère qui s'occupe de son enfant elle même par contre, ne peut forcément pas aller travailler.
ben...elle est où la différence ? Une assistante maternelle peut quand même encore s'occuper de ses propres enfants le soir après le boulot, non (et même pendant en fait) ?
Mais moi je parle pas des assmats à la base, je parle des mères au foyer.
#67 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Petit soucis avec ma nounou, épisode 2 » 16-01-2014 12:38:04
Oui comme Lulu ![]()
C'est vrai que c'est sournois, mais bon la situation l'exige j'ai envie de dire.
#68 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Petit soucis avec ma nounou, épisode 2 » 16-01-2014 12:36:53
Elle a repondu à mon texto!! je vous dis le mien " Bonjour, je voulais savoir si mon fils a dormi avant d'aller à Ikea parce qu'il creve depuis hier?
Réponse de l'intéressée " Bonjour il a dormi 1h le matin, il n'a pas voulu le repas que vous lui avez préparé, il a pris 240ml de lait plus compote, 1h30 de sieste le goutter changé puis on est sorti"
Je pense qu'elle me prend pour une imbécile puiqu'elle m'a dit hier lui avoir donné le gouter directement la bas
Oui, puis en plus le petit "il n'a pas voulu le repas que vous lui avez préparé" c'est toujours sympathique ![]()
Mais elle a répondu, donc faites imprimer ça ou sauvegardez le je sais pas trop (à voir auprès de votre opérateur), parce que puisqu'elle n'a pas nié avoir été au magasin, je pense que c'est une preuve.
#69 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 12:08:05
oui je comprends ton raisonnement dans un sens
Je crois aussi qu'on se comprends bien
La seule chose qui coince un peu, c'est que nous envisageons les choses sous un angle différent... Mais on comprend ce que l'autre veut dire ![]()
Je comprends ce que tu dis, je trouve juste que c'est pas logique, et toi tu comprends ce que je dis mais tu trouves pas ça logique
J'ai bon ? Hehe
(Bon personne a une bonne vieille bourde toute pourrie à raconter quand même pour que je sois pas la seule à avoir mon 1/4 d'heure de gloire là ?
)
#70 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 12:03:30
C'est la logique marchande la société, bien sûr on peut trouver ça discutable.
Voilà ![]()
La différence étant quand même dans le fait que la couturière, quand elle coud pour elle occasionnellement, ça ne l'empêche pas de gagner sa vie la journée en cousant pour les autres.
La mère qui s'occupe de son enfant elle même par contre, ne peut forcément pas aller travailler.
#71 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Petit soucis avec ma nounou, épisode 2 » 16-01-2014 11:50:13
Je lui ai renvoyé le message mais elle ne m'a pas répondu, elle m'a rapellé.
Je n'arrive pas à avoir la puéricultrice au téléphone
Ah ben c'était le risque, bon ben tant pis ça valait le coup d'essayer.
Mais avec ou sans preuve je la licencierait quand même pour faute.
#72 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 11:48:25
Sais tu que cette question a déjà été posée plusieurs fois sur le forum ?
ça va , tu te sens moins seule ?
Ca va t'inquiète j'assume complètement, la preuve j'ai même pas effacé mon post, terrassée par la honte ![]()
#73 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 11:38:54
ensuite je trouve logique que si on veut cotiser pour son futur il faille s'en donner la peine et donc partir travailler!
Oui mais dans le cas d'une assmat alors, ça reviendrait un peu à dire qu'elle aura eu sa retraite à ne rien faire si je suis ton raisonnement
Parce qu'en plus, contrairement à une mère au foyer, elle ne bosse que 10h par jour max si elle n'a pas d'enfant à elle, donc on pourrait même dire qu'elle glande ![]()
Tu vois pourquoi je trouve pas ça logique ? Parce que si on retourne la question pour nous assmats, alors ça veut dire qu'on bosse pas vraiment. On reste à la maison à s'occuper des enfants
(ce n'est évidemment pas ce que je pense hein, c'est pour retourner le raisonnement
)
#74 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 11:27:17
Oui, et j'ai bien conscience des questions philosophiques et éthiques que soulève ce questionnement ![]()
Ainsi que des dérives qui pourraient en découler ![]()
Moi, je parle dans l'absolu. Dans le continuum des choses, quoi.
Et d'ailleurs, ça me fait penser au post de Dragonnette d'il y a quelques jours, sur les enfants qui sont moins sereins quand c'est une autre personne qui s'en occupe.
Je crois juste que dans l'absolu, tout comme une mère a aujourd'hui le choix d'avoir une vie active et une carrière dans un travail à l'extérieur, elle devrait pouvoir aussi faire le choix de ne pas avoir cette vie active à l'extérieur - et je précise - sans être prise à la gorge parce que financièrement elle ne peut pas sinon elle n'aura rien à manger ![]()
#75 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 11:14:33
ce que tu ne trouves pas logiques c'est qu'une assmat qui s'occupe des enfants des autres et des siens cotise une retraite pour les enfants accueillis mais pas pour les siens?
bah pour moi c'est logique.... qui cotise pour élever ses enfants....?????
Voilà, c'est ce que je trouve pas logique en effet.
Et je constate bien que tu trouves ça absurde
Mais pourquoi, au fond ?
Bien sûr que ce sont nos enfants, qu'on a choisi de les faire. Mais perso, je trouve ça rude parce que même si tu dis qu'on a le choix et qu'on doit le faire à deux, beaucoup, beaucoup de familles n'ont pas les moyens financiers de faire ce choix.
Et c'est dommage qu'une mère soit obligée de se dire "bon ben comme je vais pas avoir de sous si je m'occupe de mon enfant, c'est une autre qui va le faire à ma place.
Evidemment que ça fonctionne comme ça, je l'ai bien compris... Mais c'est pas très logique (ou naturel, si vous préférez) ![]()
#76 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 11:07:54
Ma question c'est :
Pourquoi ça parait normal qu'une assmat soit payée et cotise pour s'occuper d'un enfant qui n'est pas le sien, dans un cadre familial, dans sa maison, alors que ça parait absurde que la propre mère de l'enfant puisse cotiser pour faire la même chose dans son cadre familial ![]()
Et je parle pas de gagner des tonnes de sous et de devenir les rois du pétrole hein
juste d'un minimum qui cotise pour la retraite.
#77 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 11:04:34
sophie a écrit :Daljaa a écrit :Oue, et c'est pas franchement logique honnêtement
Le principe d'aller bosser (pour souvent des clopinettes une fois enlevé le prix de la garde) pour mériter sa retraite tout en confiant son enfant à une étrangère qui elle va mériter sa retraite en s'occupant de l'enfant d'une autre... Hmmm, oui, ça fonctionne, mais est-ce logique ?
???????
C'est notre situation !
Puisque ....
Les parents vont bosser et nous confient leur enfant.
Donc les parents bossent pour des clopinettes et méritent leur retraite
Mais confient leur enfant à une étrangère qui mérite sa retraite en s'occupant de leur enfant.voilà... je n'aurais pas dit mieux
j'étais en train de me faire cérébralement un roman explicatif de ce que tu viens d'écrire!
tu m'a sauvée
![]()
Heu, oui, tu as répété ce que j'avais dit, et j'ai pas compris le principe du coup ? ![]()
Moi je demande seulement si vous trouvez cette situation logique.
#78 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 10:34:47
si la femme veut assurer ses arrières et sa retraite bah elle fait comme beaucoup, elle va bosser et paye une assmat' (ou un autre moyen de garde
)
Oue, et c'est pas franchement logique honnêtement ![]()
Le principe d'aller bosser (pour souvent des clopinettes une fois enlevé le prix de la garde) pour mériter sa retraite tout en confiant son enfant à une étrangère qui elle va mériter sa retraite en s'occupant de l'enfant d'une autre... Hmmm, oui, ça fonctionne, mais est-ce logique ? ![]()
L'assmat fait le même "travail" avec l'enfant accueilli qu'avec les siens, souvent d'ailleurs elle cumule les 2, et pourtant elle ne mérite une retraite que pour s'occuper des autres ? ![]()
#79 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 10:26:41
Je comprendrais que la société crée un statut et un cadre plus protecteur pour les femmes au foyer mais pas que mon conjoint me paye pour élever les enfants qu'on a choisit d'avoir à deux.
Ah oui bien sûr, là je parlais du mari parce que c'est le "PE" et donc un moyen de faire fonctionner le truc.
Moi je suis pas du tout pour revenir en arrière à l'époque où il fallait une autorisation du mari pour ouvrir un compte en banque.
Par contre, un minimum pour assurer la retraite sur les années où tu t'es occupé de tes mômes, parce que quand même mère au foyer c'est pas comme si tu restais à glander je pense que personne ici va me contredire ![]()
Un peu comme le congé parental quoi, mais en amélioré.
#80 Re : Pause café » La question à 2 balles » 16-01-2014 10:01:22
Contente de vous avoir fait rire !
![]()
Enfin ceci dit, j'ai toujours trouvé un peu fort de café qu'on pense normal de payer une tierce personne pour s'occuper d'un enfant, alors qu'une mère dévouée au foyer aura des cacahuètes ![]()
Mais bref !
Attendez j'en ai une autre dont je suis particulèrement fière (vous allez adorer) :
Il y a environ 10 ans, je discutais avec mon ex, on parlait de harry potter.
On venait de voir le film, et comme lui il comprenait pas l'anglais on l'avait vu doublé en français, donc.
Et d'un coup je dis :
Moi "mais, comment ils vont faire quand les acteurs du film auront grandi, pour les prochains films ? Ils devront changer de doubleurs sinon la voix correspondra plus"
Lui : "ben.... Tu sais... Les doubleurs, ils grandissent aussi..."
Moi ".... Ah oui !"
![]()




