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#1081 Re : Besoins de l’enfant » Douces violences » 24-03-2011 10:39:30

patchouli a écrit :

et puis y' aquand meme un truc qu'on oublie : les enfants sont tout de meme elevs par des etres humains avec leur humeurs, leur travers, leur education... alors certes rien ne nous empeche de nous ameliorer... mais on est pas des machines .... bientot on va demander aux gens qui s'occuppent des enfants d'etre formater : fais comme ci fais comme ca fais pas comme ci fais pas comme ca ......
moi je trouve que c'est violent pour les personnes en charge des enfants !

oui, on va finir par arriver à ce genre d'excès... et ce sont les personnes en charge des enfants qui finiront en dépression tellement il vont culpabiliser d'avoir raclé la bouche avec une cuiller ... lol... je plaisante, mais....

#1082 Re : Besoins de l’enfant » Douces violences » 24-03-2011 10:23:49

jojobb a écrit :

en extrapolant un peu:
il y a tant de bouquin nous expliquant les affreux traumatismes que nous infligeons quotidiennement a nos enfants privilegies de pays riches
il y a si peu de bouquins sur les traumatismes infliges aux enfants mourrant de faim,vivant dans des pays en guerre,ou vivant chez nous a la rue ou dans une grande pauvreté.
quels sont les traumatismes et violences les pires?

et en exagérant toujours ... ceux qui s'en sortent mieux adultes ne sont pas forcément les premiers.... sad ....

#1083 Re : Besoins de l’enfant » Douces violences » 24-03-2011 10:21:35

valnou59 a écrit :

maintenant, je me pose une question...

donc il faudrait, si je peux m'exprimer ainsi, "caresser les jeunes enfants dans le sens du poil", y compris pour les interdits et autres frustrations ... punitions "constructives", etc... ok...

mais quand ces enfants arrivent vers l'âge de 5 - 6 ans, dans la "jungle" de la vie sociale, ne risquent-ils pas, entre autre, de ne pas accepter les échecs que la vie leur réserve ? j'accueille une péri de 7 ans qui s'est l'autre jour rendu malade (vraiment) pour un "C" en dictée, elle qui est habituée aux A... (non, les parents ne lui mettent pas la pression... wink ... idem pour une de mes "ex" qui a fait toute une histoire car elle n'a pas obtenu sa ceinture jaune au karaté...

En règle générale, j'ai constaté que les enfants acceptent de moins en moins l'échec... alors est-ce que cela peut-être une relation de cause à effet... (suis pas sure de m'être bien fait comprendre, moi... wink )

je m'explique... prenons un enfant qui a été habitué à ce que j'appellerai la "méthode douce" : on a toujours été à l'écoute de ses besoins, pas de "douce violence", pas de "fais pas ci- fais pas ça" mais "je pense que tu ne devrais pas parce que..." bref... tout ce dont on parle depuis 5 pages.... un enfant qu'on a toujours valorisé, le moindre petit "exploit", etc..., pas de mise au coin ou autre "humiliation"

Quand ce même enfant arrive à l'age de la socialisation, il se retrouve dans un monde complétement différent... déjà les adultes à qui il a affaire à l'école (donc les adultes "référents") n'agiront certainement plus ainsi... sans compter les autres "humiliations" infligées par les autres enfants.... sad

Et un enfant qu'on a toujours félicité de ses progrès pendant 4 - 5 ans en passant sous silence ses "ratés"... risque de très mal prendre lorsque à l'école tout simplement on lui dit "non, ce n'est pas ça"...

Tention, je ne dis pas qu'il faut humilier et brimer les tout petits, loin de là !!! mais pas non plus toujours les "caresser dans le sens du poil" pour éviter de les "traumatiser"... wink

wink

#1084 Re : Pause café » apres Mcapello : elisabeth Taylor!!! » 23-03-2011 22:15:14

oh, ben line renaud n'est plus toute jeune non plus... ni marcel amont ou charles aznavour...

lorus : ce qui est dit est dit : tu seras notre "léon zitrone" pour la rubrique nécrologie du fofo... alors faudra bien sur nous faire la biographie de ces disparus... lol lol

(non mais, avec quoi on rit, quand même... lol )

#1085 Re : Besoins de l’enfant » Douces violences » 23-03-2011 22:03:15

batta a écrit :

Bonjour,

Moi voila ce que j'ai trouvé sur le sujet:

Empêcher l’accès à la doudou

Empêcher l’accès à la doudou, c'est déposséder l'enfant de sa source de sécurité et mettre en veilleuse son monde émotif. C'est envoyer un message de non-reconnaissance de la légitimité de ce qu'il ressent et le soustraire d'une partie de lui-même.

et puis à les entendre hurler, on leur rend bien vite ... wink
Exigence lors des ateliers

Les enfants sont capables de soutenir leur attention à raison de 5 minutes par tranche d'âge. Par conséquent, il est irréaliste d'exiger qu'un petit s'affaire à une tâche au-delà de cette période.

ça, ça me paraît évident... wink
Nuisances sonores

Non seulement le bruit est source de stress pour l’enfant mais il est aussi démontré qu’une mauvaise acoustique peut nuire au développement du langage. Les discriminations auditives nécessaires au décodage des sons et à la reproduction de ces sons deviennent plus difficiles à exécuter dans un environnement sonore pollué par une multitude de stimuli. L’utilisation abusive de radio pour satisfaire les goûts musicaux de l’éducatrice nuit donc à l’enfant qui s’affaire à décoder, classifier et reproduire les sons qu’il entend.
admettons...

Imposer le sommeil à l'enfant c'est contredire son rythme biologique. Certains enfants deviennent tendus lors des préparatifs à la sieste. Ils ne veulent pas déplaire à leur éducatrice et se sentent impuissants face à ce sommeil qui ne vient pas.

suis pas sure qu'ils ne veulent pas nous déplaire... mais ça me semble (encore) évident qu'un enfant dort mieux quand il est... fatigué... smile
L'instabilité du personnel

Il est très insécurisant pour un bébé ou un enfant qui fréquente depuis peu le CPE de s'endormir sous le regard bienveillant de son éducatrice et de se réveiller à côté d'une autre personne. L'instabilité du personnel est une source importante de stress pour l'enfant.
bon, nous on est seule, donc... wink

La succession des déplacements

La succession des déplacements génèrent du stress chez l'enfant. Il perd ses repères visuels, développe difficilement un sentiment d'appartenance à son groupe et se sent impuissant. Il subit les allées et venues et la proximité physique des autres. Il doit contrôler ses élans moteurs et abandonner ce qui l'intéresse. C'est pourquoi l'utilisation fréquente de locaux spécialisés est peu recommandée.
là, j'ai pas tout compris... wink


La succession de consignes

La succession de consignes en une séquence interminable génère du stress chez l'enfant. L'apprentissage séquentiel est un processus qui se développe peu à peu et qui représente un grand défi pour certains enfants. La consigne doit être écoutée, mémorisée puis exécutée. Elle requiert donc la mémorisation, l'anticipation, la planification et l'évaluation.

ça me parait (encore et toujours) une question de bon sens... wink
Peu de place à la valorisation

Qu’il y a des enfants qui sont « évalués » quotidiennement sans avoir la possibilité de se racheter. Les bêtises sont notées, comptées et énumérées systématiquement aux parents. Il y a peu de place à la valorisation, à la reconnaissance du geste positif. Il est stressant de se contrôler toute la journée et surtout de ne pas être reconnu avec bienveillance tout simplement comme un apprenant.

re-re-re- bon sens... smile
Forcer l’enfant

Forcer l’enfant à manger ou à goûter c'est renier son droit à ses goûts personnels et dénigrer sa capacité à reconnaître sa satiété.
Mélanger tous les ingrédients dans l'assiette

Mélanger tous les ingrédients dans l'assiette de l'enfant sans qu'il en ait fait la demande, c'est nuire à son apprentissage des goûts et renier son droit de préférer ou de refuser certains aliments.

j'en connais qui refuseraient beaucoup si ce n'était pas mélangé... lol

Parler au-dessus de la tête de l'enfant sans l'intégrer

Parler au-dessus de la tête de l'enfant sans l'intégrer à la conversation alors que l'on s'entretient d'un sujet qui le concerne c'est le traiter comme s'il n'était pas une personne à part entière.
Critiquer un parent devant son enfant

Critiquer un parent devant son enfant c'est nuire à la construction de son identité propre en dénigrant à une partie de lui.

encore et encore du bon sens...:lol:
Parler entre adultes

Parler entre adultes devant un change ou durant les activités libres, c'est ignorer la présence de l'enfant et son besoin d'être reconnu à travers la relation.

Déshabiller systématiquement les enfants aux repas

Déshabiller systématiquement les enfants aux repas afin qu'ils ne se salissent pas c'est les priver d'un apprentissage essentiel et porter atteinte à leur personne.

je ne vois pas l'utilité de deshabiller un enfant pour le repas, les bavoirs grande taille, ça existe, non ???
Se soucier plus de la tâche que de la relation

Laver le visage de l’enfant, le moucher ou encore le prendre pour un change sans le prévenir, c'est lui manquer de respect en se souciant plus de la tâche que de la relation.

je me vois mal arriver en "traitre" derrière un enfant pour faire une de ces choses... sous peine qu'il ne se laisse tout simplement pas faire !!! lol
Ne pas permettre à l'enfant d'anticiper le changement

Passer d’une activité à l’autre sans permettre à l'enfant d'anticiper le changement de se le représenter, c'est l'empêcher de donner un sens à ce qu'on lui propose.
ben, nous c'est pareil, non ?? wink

Ces gestes répétés s’inscrivent dans le bagage affectif de l'enfant. Il subit ces dérives sans avoir à se prononcer comme si son corps, ses sensations ne lui appartenaient pas. S'il n'est pas considéré comme une personne à part entière comment peut-il grandir en ayant confiance en lui et en l'autre.

Quand le principe de la collectivité prend le dessus sur le respect de l'individualité l'enfant est bousculé, assimilé au groupe, au mépris de ses goûts, de son rythme, de ses vulnérabilités et l'éducatrice perd l'essence même de sa profession la gratification de la relation.

#1086 Re : Besoins de l’enfant » Douces violences » 23-03-2011 21:47:03

maintenant, je me pose une question...

donc il faudrait, si je peux m'exprimer ainsi, "caresser les jeunes enfants dans le sens du poil", y compris pour les interdits et autres frustrations ... punitions "constructives", etc... ok...

mais quand ces enfants arrivent vers l'âge de 5 - 6 ans, dans la "jungle" de la vie sociale, ne risquent-ils pas, entre autre, de ne pas accepter les échecs que la vie leur réserve ? j'accueille une péri de 7 ans qui s'est l'autre jour rendu malade (vraiment) pour un "C" en dictée, elle qui est habituée aux A... (non, les parents ne lui mettent pas la pression... wink ... idem pour une de mes "ex" qui a fait toute une histoire car elle n'a pas obtenu sa ceinture jaune au karaté...

En règle générale, j'ai constaté que les enfants acceptent de moins en moins l'échec... alors est-ce que cela peut-être une relation de cause à effet... (suis pas sure de m'être bien fait comprendre, moi... wink )

#1087 Re : Pause café » apres Mcapello : elisabeth Taylor!!! » 23-03-2011 21:23:21

maitre capello... jusqu'à hier je le croyais déjà décédé (:lol:)... je suppose que ça vous arrive aussi de vous demander si untel vit toujours... lol

mais bon, la roue tourne pour tout le monde, même les célébrités... wink

dites, vous croyez qu'on en parlera au journal télévisé quand ce sera notre tour ??? lol

#1088 Re : Besoins de l’enfant » Douces violences » 23-03-2011 19:14:55

bon, je viens de survoler le lien dont il est question, juste pour avoir l'air moins bête... moui... ben... bof...

déjà, moi aussi "j'accueille" des enfants (par contre je "garde" le poisson rouge du voisin en son absence... lol)
je "change la couche" (on va pas changer de bébé, ça me parait évident... lol)
je ne lui dit pas "c'est caca", quand il se salit.... (forcément, pour lui, le "caca" n'est pas sale, donc il ne fait pas le lien... lol)

en y réfléchissant, je ne racle pas non plus la bouche avec la cuiller (ouf, j'ai un bon point.. lol) mais avec le bavoir... (là, je peux ??)... certainement un réflexe qui date du temps ou les cuillers des enfants étaient en inox, donc j'avais l'impression de leur faire mal...

ceci dit, pour se faire obéir ... les gros yeux et un "on ne peut pas", pour les plus jeunes, c'est plus efficaces que des explications... et pour les plus grands, pareil, avec un peu plus d'explications "on ne peut pas jeter les cubes sur les copains, tu aimerais qu'on te le fasse ??"... et isolement du groupe et le summum (là, c'est vraiment quand ils dépassent les bornes des limites ) : je le dis aux parents le soir... (et là, sont pas fiers les loulous)...

Après, bien sur, on ne dit pas à un enfant "t'es nul", ou "tu n'y arriveras jamais", ou "laisse moi faire, ça ira plus vite"... mais bon, c'est à mon avis une question de bon sens... wink

#1089 Re : Pause café » vraie histoire belge... » 23-03-2011 18:20:56

kazoukazou a écrit :
valnou59 a écrit :
kazoukazou a écrit :

ho attention valnou hmm  tu as fais une blaque sur les belges  sad tu sais que maintenant on ne peux plus blaguer sur une nationalitée une religion, car c'est la justice directe.....
heureusement il nous reste les bondes  lol

mais, non, ce n'est pas une blague... c'est un article publié sur le site officiel de la télévision belge... lol

oups !! pardonne moi j'ai du sang belge par mes grands parents, et des mariages entre cousins cousines vers  1800 ,tu vois le travail ,sans parler des neurones qui commence se détruirent a 30 ans j'en ai 42 , donc circonstance atténuante lol

moi j'ai de la famille "émigrée" en belgique, et comme j'habite pas loin de la frontière, c'est un pays que je connais assez bien et que j'apprécie... (coté wallonie comme coté flandres)... donc je ne me moque pas non plus !!! lol

#1090 Re : Pause café » vraie histoire belge... » 23-03-2011 16:55:49

kazoukazou a écrit :

ho attention valnou hmm  tu as fais une blaque sur les belges  sad tu sais que maintenant on ne peux plus blaguer sur une nationalitée une religion, car c'est la justice directe.....
heureusement il nous reste les bondes  lol

mais, non, ce n'est pas une blague... c'est un article publié sur le site officiel de la télévision belge... lol

#1091 Re : Pause café » vraie histoire belge... » 23-03-2011 16:53:58

nanifafa a écrit :

corinette sera notre présidente lol
oooooooooooo je m'enfuis vite  hmm

t'inquiète, nanifafa, de ce "coté là", corinette et moi on s'entendrait bien !!!

#1092 Re : Pause café » malgré ce beau soleil ... » 23-03-2011 16:52:45

alors soit tu vas faire une ballade avec tes loulous si tu en as aujourd'hui, soit tu t'installes dehors avec un magazine ou un bouquin, soit tu vas te balader en ville... bref, profite du soleil de quelque façon  que ce soit, et hop !!!

#1093 Re : Pause café » dignes d'un don... (pour sourire un peu...) » 23-03-2011 15:43:47

pernelle a écrit :

don possible : apprendre à ses enfants à arrèter de mettre ses chaussettes en boule....
.

lol lol !!!

#1094 Re : Pause café » je les ais vu passer!!! » 23-03-2011 14:10:54

nanifafa a écrit :

moi, ce que j'ai vu passer
c'était pas des oies, mais les témoins de j..... sad
je peux te dire qu'ils sont partit à tire d'ailes après m'avoir entendu !!

vi, mais eux n'annoncent pas le printemps.. lol lol

#1095 Re : Besoins de l’enfant » qu'en pensez vous ? » 23-03-2011 14:02:40

tatiezozo a écrit :

par contre si mes poules font des oeufs fluo je vous tiens au courant....

lol

lol... si mes salades deviennent bleues à pois jaunes fluo, on se fera un pique nique spécial "nuage japonais"... lol

#1096 Re : Pause café » Ingérence ou pas? » 23-03-2011 13:58:17

nanifafa a écrit :

En tout cas on est toutes lucides sur ce sujet smile
on ne se leurre pas ..  hmm

j'espère tout de même que personne n'est assez naïf pour croire que c'est juste par compassion pour le peuple lybien...

#1097 Re : Pause café » vraie histoire belge... » 23-03-2011 13:53:13

4i a écrit :

allez par solidarité envers les belges .... je me laisse pousser la barbe lol lol lol

lol lol... suis pas fan de poolvoorde, mais ça j'ai aimé !!! lol... en tout cas, les belges étaient plus ok de se laisser pousser la barbe que de suivre l'initiative de cette ex-député (grève de "galipette")... lol ... solidaire, ok, mais faut pas abuser non plus... lol ... donc, alleiiii, je me laisse aussi pousser la barbe... lol lol

#1098 Re : Pause café » je les ais vu passer!!! » 23-03-2011 13:49:59

ici, c'est le pinson que j'entends siffler depuis quelques jours... (bon, d'autres zoziaux aussi, mais le pinson, c'est le seul sifflement que je reconnais ... lol )

#1099 Re : Pause café » vraie histoire belge... » 23-03-2011 13:30:44

4i a écrit :

ah okéééééééééééé
lol
désolé  j'avais pas compris smile

pas grave... tu sais, à habiter près de la frontière belge, je connais un peu leur façon de faire... essayer de faire bouger les choses sans en avoir l'air... allez... tschüss... wink

#1100 Re : Pause café » Ingérence ou pas? » 23-03-2011 13:23:29

oui, nous ne croyons plus en nos élus... c'est pas d'aujourd'hui, d'ailleurs... wink

le gouvernement (quel qu'il soit) préfère indemniser des chômeurs que d'embaucher des fonctionnaires... sad

ceci dit, j'en veux encore plus à la "mondialisation" et aux quelques grands groupes qui ramassent le "pactole" sur le dos de la majorité de la population mondiale, dont une grande partie n'a même pas de quoi survivre... mad

nom d'un pétard, on nous parle de "la crise" mais quand même, il y a bien des personnes derrière tout ça, non ??

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