miraculé

valica · 28-12-2009 19:38:48

attention ! qu'on ne se méprenne pas :

1 - je ne cautionne en aucun cas l'acte de cette femme.
2 - je ne souhaite la mort de personne et je ne considère pas que la mort soi ZE solution à quel que problème que ce soit.
3 - je dis seulement que rien ne m'autorise ou n'autorise personne (à mon sens) à porter un jugement sur un acte de désespoir, et encore moins quand on ne sais rien, strictement rien, du contexte émotionnel, affectif, familial, social, professionnel et j'en passe, de la personne qui a eu l'horrible et courageuse lacheté d'abandonner la vie et d'entrainer la chair de sa chair dans cet abandon !

Je confirme ce que dit Jojobb. . .

- Je connais personnellement des personnes qui n'ont obtenu, récemment, de rendez-vous en urgence que dans 3 trois mois chez un spécialiste, car l'attente normale est de ..... 9 mois ! le temps de concevoir et faire naitre un bébé....... mais aussi de faire évoluer jusqu'à la mort une maladie qui, prise à temps aurait pu être enrayée.

- Et hélas, j'ai un voisin qui vient de passer noel en hopital psychiatrique simplement parce qu'il n'y avait pas plus disponible pour accueuillir sa détresse.
Un accueil de quelques heures, une écoute, un traitement médical et la mise en place d'un soutien psychologique en attendant une place pour une cure, lui aurait permis de passer noel avec ces gosses. Là, il l'a passé sous cacheton, comme un légume dans une chambre aux fenetres grillagées......... c'est sur qu'en sortant il sera frais comme un gardon le gar !!!!

OUI, NOUS SOMMES EN FRANCE,

- le merveilleux pays des droits de l'homme qui a été un des derniers en europe :
- à abolir l'esclavage
- à donner le droit de vote et d'éligibilité aux femmes
- à légaliser l'avortement

- le merveilleux pays de la sécurité sociale, et de la médecine du travail qui voit
- son taux de SDF augmenter chaque année
- son taux de malnutrition augmenter chaque année
- ses dépressions nerveuses professionnelles et ses suicides augmenter chaque année

OUI NOUS SOMMES EN FRANCE, le pays de l'utopie universelle....

Dernière modification par valica (28-12-2009 19:48:16)

28-12-2009 19:38:48

Ladybug · 28-12-2009 20:02:54

Valica, tu m'enlèves les mots de la bouches!!!

petitlouloulogan · 28-12-2009 20:25:33

valica tu as raison , personne ne sais vraiment ,le désespoir de cette maman , pour avoir choisi d'en finir , en emportant se que toute maman as de plus précieux que son enfant ,ne la jugeons pas , car on nas pas le droit , sa ne nous regarde pas.mais pensons plutôt a se petit bébé et a se qui l'attend de tous sa ,sais un grand vide, et beaucoup de tristesse, d'avoir survécue et pas sa maman .
il faut avoir une pensée pour ses deux ètres a qui tous a changer en une fraction de seconde .
courage longue et belle ,vie qu elle soi remplies de joie et de bonheur , voila se je souhaite a se petit ange , qu' un proche la soutienne dans des moment de douleur et de vide sans maman a ses coté pour la guidé et l'aimer comme tous enfant on, besoin pour grandir et s épanouir normalement .

labrenda · 28-12-2009 20:27:57

mon zom qui bosse a monod !! ma belle fille dans le service pédiatrie(infermiere)
la petite va bien !!enfin elle ai sortie d'affaire !!!
elle ai en pédiatrie mais l'on mis sous ???pour évité les douleurs !!

28-12-2009 20:27:57

valica · 28-12-2009 21:23:34

merci Brenda de nous donner des nouvelles de la pépette.

Je n'ai pas l'habitude de prier. Mais si les forces d'amour qui font tourner le monde voulaient bien m'entendre ce soir, je leur demanderai de se pencher sur le berceau de ce petit être.
Si elle a survécu physiquement à une horreur pareille, puisse t'elle trouver assez d'amour autour d'elle, assez de force en elle pour survivre aussi émotionnellement, psychologiquement.
Puisse t'elle trouver assez d'énergie positive autour d'elle pour se reconstituer la sienne, pour dépasser et transcender ce drame.
Mon tout premier voeux pour 2010 sera pour qu'elle puisse recevoir ce que sa maman avait perdu : la foie en la vie, en l'amour, en la force intérieure.

valica · 28-12-2009 21:27:05

Brenda,
c'est sympa de nous rassurer sur son sort.
Mais attention.
Ne nous dis pas plus que les médias n'en transmettent, tu pourrai te trouver et placer tes proches dans une situation inconfortable.
Ca me peine de te faire cette recommandation. Mais on vois tellement de bassesse humaine... et il y a, actuellement encore, sur ce forum, des victimes de cette nullité. Cela me peinerai profondément que tu fasses partie du nombre, pour une pure bienveillante attention !

jojobb · 28-12-2009 22:05:26

tu le dis tellement bien valica! cette enfant est une miracule.comme tu le dis si joliment les forces de l amour veillent sur elle .

labrenda · 28-12-2009 22:09:03

hoo désolée !!
tu a raison valica !!j'ai pas réflechis !!
comme d'hab !!
merci jojobb!!

malili76 · 28-12-2009 22:24:27

Eh oui valica, j'ai bien précisé que chaque pays peut mieux faire et bien entendu la France en fait partie.

Mais je pourrais éventuellement comprendre le geste de cette femme si elle avait vécu dans un pays où il n'y a aucune structure d'urgence et/ou sociale.
Je ne parle pas de son propre suicide, chacun a le droit de disposer de son corps comme il l'entend.

Mais là désolée en tant que femme, mère et juriste, je n'arrive pas à concevoir cette tentative de meurtre délibérée envers un enfant, quelques puissent être les circonstances.

Quant à cette petite poussinette, puisque la vie lui offre cette chance (si l'on peut dire....), je lui souhaite de tout coeur de vivre heureuse et de ne pas avoir de souvenirs de cette sombre histoire.

jojobb · 28-12-2009 22:35:24

tentetive de meurtre delibere:je ne crois pas que ce soit delibere.tu te place en position d une personne possedant son jugement .sa lucidite :cette femme ne l avait plus sa lucidite essaie de comprendre cela.elle serait surement reconnu irresponsable juridiquement.sans parler des medicaments qu elle prenait peut etre et qui alterent gravement le jugement.par exemple des meurtres ont ete commis par des personnes sous prozac .les anti depresseurs ont parfois un effet deshinibant et la personne n est plusmaitresse de ses actes.et les anxiolitiques peuvent accentuer l angoisse! alors encore une fois ne la jugez pas trop durement.c est terrible ce qu elle a faitmais elle n etait plus elle meme.

jojobb · 28-12-2009 22:38:51

vous allez penser" mais pourquoi prend elle la defense de cette femme":parce quu a uunne periode lointaine de ma vie ;j aurais pu faire comme cette personne et que moi j ai eu la chance d avoir des mains tendueset beaucoup d amour! et des soins efficaces.la depression on en gueri mais pas seul

labelette · 28-12-2009 23:49:40

jojobb a écrit :

vous allez penser" mais pourquoi prend elle la defense de cette femme":parce quu a uunne periode lointaine de ma vie ;j aurais pu faire comme cette personne et que moi j ai eu la chance d avoir des mains tendueset beaucoup d amour! et des soins efficaces.la depression on en gueri mais pas seul

bonsoir,
je lis ce post depuis le debut, mais je ne me sentais pas le droit d'intervenir
mais là jojobb, tu te justifies et pour moi tu n'as vraiment pas a le faire
depuis le debut tu es la seule a reellement comprendre , et surtout tu es la seule a ne pas juger
sous couvert de "je ne juge pas", on lit des trucs.....
j'envie les personnes qui sont tellement sures d'elles...
jojobb , tu as un bon ressenti, celui de l'humanité, qui manque tellement....tu n'as pas a te justifier

malili76 · 29-12-2009 00:27:02

Tu sais jojobb, moi aussi j'aurais pu être a sa place il y a 7 ans presque jours pour jours, le 29 novembre 2002 exactement, le jour même ou ma vie a changé à tout jamais.

Mais j'ai toujours refusé de tomber d'une part parce que j'avais la responsabilité d'un nouveau né et aussi parce que j'ai toujours réussi à me dire qu'il y avait des situations pires que la mienne, quitte a aller chercher le pire du pire pour me rassurer.

C'est peut être pour cela que je juge et surtout que je suis si en colère contre les personnes qui sombrent et qui, a mon sens, se laissent envahir sans voir plus loin que leur propre cas.
Car oui, à l'inverse, on peut choisir de se battre contre ce que nous réserve la vie, de rester consciente a chaque moment pour agir, et d'en ressortir plus forte.

Je suis désolée pour ma virulence, que certaines pourraient interpréter comme de l'incompréhension vis a vis du cas de cette mère (ou des personnes dites dépressives en général), mais c'est comme ca que je réagis et c'est ce qui m'a sauvée....alors ma rage, je la garde

Et ce qui me chagrine, c'est qu'elle était a quelques kilomètres de chez moi et que si je l'avais connue j'aurais peut être pu lui transmettre un peu de ma argne...

Quant à la justice, même si elle reconnaît implicitement des circonstances atténuantes sous l'emprise de spychotropes, elle n'en déqualifie pas un meurtre pour autant.

valica · 29-12-2009 07:33:43

je connais deux mères de deux enfants....

- l'une a perdu son fils du sida après une transfusion sanguine.
elle ne s'est jamais suicidée.
mais elle s'est enterrée vivante.
elle est l'ombre d'elle même...
et son deuxième enfant ne l'a plus jamais entendue rire.

- l'autre a perdu ses deux enfants et sa brue du sida, l'un toxicomane, l'une contaminée par son compagnon (le fils de la mère en question)
elle ne s'est jamais suicidée.
mais elle s'est investie dans l'aide aux malades.
elle aussi ne respire pas la joie de vivre
mais je l'ai entendue rire, faiblement certes, mais rire...

Tout le monde ne nait pas avec les mêmes outils pour construire sa vie...
Certains ont des capacités intellectuelles qui leur permet, tout en bringant le samedi soir d'être chirurgiens ou avocats......
D'autres malgré des efforts intenses à l'école se contenteront d'un emploi de cantonnier ou de caissière de supermarché....
Certains survivront aux camps de concentration et deviendront ministres......
D'autres après avoir été quitté par l'amour de leur vie se suicideront......

Nous ne naissons pas tous avec les mêmes capacités physiques, intellectuelles, psychiques, émotionnelles et le reste.
Nous ne naissons pas tous dans une famille unie, solide, entouré d'amour, d'équité, de valeurs.
Nous faisons tous ce que nous pouvons avec ce que nous avons.

Je trouve terriblement injuste quand on est nanti de juger les démunis. Que ce nantissement concerne le fric, ou la force de caractère.

jojobb · 29-12-2009 08:11:33

merci labelette! malili tu as une force en toi que tout le monde n a pas et que cette pauvre maman n avait pas. quand a toi valica tu dis tout ce que je ressent tellement bien. cette histoireme bouleverse car elle remue tellement de choses. bien sur il y a toujours des situations plus grave que la sienne,mais quand on est desesperé au point de vouloir en finir ,on ne pense pas a cela. etau lieu de bourrer les malades de medoc,des cochonneries qui les abrutissent,on mettait en place un reseau d ecoute efficace se serait tellement plusefficace justement. et si plutot que dire a un deprimé de se secouer; on l ecoutait n lui donnait un peu d attention...mais une personne triste ce n est pas drole(merci lapallisse!) enfin bon j arrete

myriem · 29-12-2009 08:21:10

Perso , je peux comprendre qu'on veuille partir. Il ne faut pas juger d'une situation lorsqu'on ne sait rien de l'enfer que quelqu'un peut vivre avec ses proches car la vie d'ici-bas est cruelle et pas tout le monde a la chance de tomber sur une bonne ame qui les aideront à s'en sortir et la dépression est une maladie terrible avant de refaire surface des médocs qui laissent dans un état végétatif ou autre et d'en ressortie guéri , c'est un très long chemin . Comme Valica , pas tout le monde a un cerveau et un corps à toutes épreuves .....quand quelqu'un choisi de partir en emmenant une partie d-elle-même c'est qu'il n'y a plus de solutions ...... pas de famille , pas d'amis . Perso , je trouve qu'il en faut du courage pour pouvoir " sauter le pas " et se jeter dans le vide n'est pas à la portée de tout le monde ...seul le désespoir y pousse .

Paix à son âme , en tout cas ..

myriem · 29-12-2009 08:52:38

Et il était où le papa" ? sans doute , un qui s'est encore défilé devant ses responsabiltés ; en tout cas je dis :" qu'à deux , on peut tout vaincre" cette femme et son enfant ont dû être abandonné par lui .

4i.modo · 29-12-2009 09:07:44

qu'on parle de la maman, ou du papa... qu'en savons nous ?
peut être le papa est qq un de "passage" (une soirée en boite, ou trop arrosée ou pire !)
ou qq un de malade
ou ... de mort
ou ... que sais je??
on ne sait rien!
ni de la femme, ni de son entourage, ni des circonstances...

à sa place...
mais nous ne sommes pas à sa place, ni dans sa tête ni dans son corp.
ça parrait monstrueux ce qu'elle a fait ...et ça l'est !
quelle que soient les circonstances .
aténuantes... pour qui?

pas pour l'enfant.

cette femme à un passif, comme nous toutes.
si j'ai appris uen chose sur ce forum, c'est que nous avons toutes un vecut, souvent tragique.. et une façade souvent à l'oposé!
on peut parraitre forte et interrieurement être detruite!!!
on a toutes des casserolles!
toutes les familles ont leurs "histoires"...
plus ou moins glauques...
on a toutes au moins un traumatisme en nous...
certaines se renforceront, d'autres perdront pied.

un enfant sera uen bouée pour certaines
(combien d'entre nous se raccrochent aux enfants quand tout va mal?)
d'autres porteront l'enfant comme un poid qui les entrainent vers le fond...

la famille... joli invention!
encore uen fois havre de paix pour certaines personnes, antre de l'enfer pour d'autres.

je ne plaind que l'enfant, car lui n'a pas choisit.
que ce soit conciement, ou sous effets de neuroleptiques!

parfois il est dur de mettre des mots sur une souffrance, sur un malaise, alors qu'en aparence tout va bien.
parfois on peut taire la douleur car l'education nous force à la taire, ou simplement l'image que l'on degage...

parfois on a la tête pleine de cris
parfois on a le corp déchiré
parfois on a envie de tout arreter
y en a qui le font.
y a ni courage, ni lâcheté dans les gestes desesperés.
juste des appels non passés ou non perçut

là où la douffrance de la maman s'est arreté, commence le calvaire de cet enfant...
ce fameux poid qui renforcera ou entrainera vers le fond
que ce soit demain, dans 10 ans ou dans 30 ans

jojobb · 29-12-2009 09:18:32

les parents etaient en instance de divorce

4i.modo · 29-12-2009 09:20:45

ça ne veut pas dire que c'est la faute du pere...
trop facile de pointer une personne ou un evenement...
je crois que ce genre de chose
c'est comme une riviere :
c'est un enchainement d'evenements, de rencontres, de circonstances

bref...
le resultat est là...

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#21 28-12-2009 19:38:48

Re : miraculé

28-12-2009 19:38:48

#22 28-12-2009 20:02:54

Re : miraculé

#23 28-12-2009 20:25:33

Re : miraculé

#24 28-12-2009 20:27:57

Re : miraculé

28-12-2009 20:27:57

#25 28-12-2009 21:23:34

Re : miraculé

#26 28-12-2009 21:27:05

Re : miraculé

#27 28-12-2009 22:05:26

Re : miraculé

#28 28-12-2009 22:09:03

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#33 29-12-2009 00:27:02

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#36 29-12-2009 08:21:10

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#40 29-12-2009 09:20:45

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