31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

sdrine63 · 03-05-2012 10:20:59

Bonjour à toutes !

Je viens encore demander de l'aide pour les cp de ma nounou car ni elle ni moi ne nous en sortons.

1 er question : Nous avons fait la différence entre les 10% et maintien de salaire. Nous avons retenu maintien de salaire car plus avantageux.

En terme de paiement c'est bon, mais ma question c'est en terme de jours ouvrés et ouvrables :

De juin 2011 à mai 2012 on compte 31 jours ouvrables (ou 33 jours si on compte bien 6 j et non 4 payé (car elle a 2 enfants de - de 15 ans) et 19 jours ouvrés payés.

En fait elle a acquis 27 jours sur l'année (nous sommes en années complètes sur 38 semaines) et on a compté les semaines où elle a réellement travaillées (donc si heures comp on a compté la semaine en plus).

Et en rajoutant les jours pr enfants de - 15 ans cela fait 6 jours mais comme elle travaille du lundi au jeudi cela lui fait 4 jours payés.

Est-ce que c'est tout bon ? Car du coup je ne sais pas si on peut dépasser le nombre de jours ouvrables qui devraient être de 30 max en ouvrables mais elle dépasse pas en ouvré donc faut enlever un jour ou pas ?

2eme question : Elle prend ses cp du 6 aout au 1 er septembre. Cela fait 19 jours ouvré et 23 jours ouvrables (il y a un jour férié que je compte pas). Que faut il prendre 19 j ou 23 j car si on prend 23 j je lui dois encore des cp en temps ? D'habitude on aurait caler le reste sur les vacances de décembre car elle prend une semaine mais il y a des chances qu'on arrête le contrat à la fin de l'année car j'attends un enfant et serait en congés maternité et puis après je déménage. Donc il se peut qu'elle prenne pas ce temps de cp donc il faut le calculer en indemnité compensatrice de cp mais on fait comment là ? c'est quoi le calcul ?

J'espère que je suis claire dans mes informations et je vous remercie par avance de vos réponses

drine

03-05-2012 10:20:59

lulu54 · 03-05-2012 10:48:44

bonjour

allez lire la totale sur les j enfant a charge ....

sdrine63 · 03-05-2012 11:23:27

lulu54 a écrit :

bonjour
allez lire la totale sur les j enfant a charge ....
http://i44.servimg.com/u/f44/12/84/72/61/acces_11.jpg

Oui je l'ai lu jusqu'au bout et commence à connaitre par coeur mais cela ne veut pas dire que dans la pratique je fasse tout juste, c'est pourquoi je viens demander que l'on me confirme. donc pour les 31 jours ouvrables je compte bien cela même s'il y a que 19 jours payés donc je dois enlevé 1 jour dans le paiement des cp c'est ça donc 18 jours payés ?? là est mon souci je suis perdue.

Et pour mes autres questions personnes ne sait ?

Merci d'avance

4i.modo · 03-05-2012 12:14:55

on en peut depasser 30j ouvrables par an
en année complete pas de jours pour enfants si la periode est complete...

03-05-2012 12:14:55

Fila · 03-05-2012 13:13:07

En fait pour les 30 jours, ça fait 5 semaines donc les heures d'une semaine * 5 = montant des cp. Pourquoi vouloir calculer les jours ouvrés ?

sdrine63 · 03-05-2012 13:55:14

4i.modo a écrit :

on en peut depasser 30j ouvrables par an
en année complete pas de jours pour enfants si la periode est complete...

c'est une année incomplète sur 38 semaines mais comme il y a 6 jours de plus car 3 enfants cela dépasse.

Ce que je sais pas c'est comme on paie en jours ouvrés, cela fait 19 jours ouvrés payés est ce que j'enlève 1 jour ou pas ? Car en jour acquis cela fait 31 jours.

Je suis désolé mais je pige rien

sdrine63 · 03-05-2012 13:56:39

Fila a écrit :

En fait pour les 30 jours, ça fait 5 semaines donc les heures d'une semaine * 5 = montant des cp. Pourquoi vouloir calculer les jours ouvrés ?

On calcule les jours ouvrés car c'est la méthode de calcul qu'il faut utiliser jours ouvrables puis jours ouvrés pour savoir le nombre de jour à payer.

Les périodes sont différentes entre les avenants car hausse des horaires par semaine

nathodisab · 03-05-2012 14:00:33

sdrine63 a écrit :

4i.modo a écrit :
on en peut depasser 30j ouvrables par an
en année complete pas de jours pour enfants si la periode est complete...
c'est une année incomplète sur 38 semaines mais comme il y a 6 jours de plus car 3 enfants cela dépasse.
Ce que je sais pas c'est comme on paie en jours ouvrés, cela fait 19 jours ouvrés payés est ce que j'enlève 1 jour ou pas ? Car en jour acquis cela fait 31 jours.
Je suis désolé mais je pige rien

bonjour, elle a acquis 27j ouvrables + 6j pour enfants de -15 ans ouvrables
mais comme on ne peut pas acquérir + de 30j ouvrables
27 +6 = 33 ramené à 30j

et c'est de là que vous convertissez en ouvrés pour faire le calcul du maintien du salaire

landocean · 03-05-2012 14:02:09

sdrine63 a écrit :

Fila a écrit :
En fait pour les 30 jours, ça fait 5 semaines donc les heures d'une semaine * 5 = montant des cp. Pourquoi vouloir calculer les jours ouvrés ?
On calcule les jours ouvrés car c'est la méthode de calcul qu'il faut utiliser jours ouvrables puis jours ouvrés pour savoir le nombre de jour à payer.
Les périodes sont différentes entre les avenants car hausse des horaires par semaine

Bonjour,
Tu fais le maintien de salaire aux conditions en vigueur lors du calcul.

sdrine63 · 03-05-2012 14:16:00

nathodisab a écrit :

sdrine63 a écrit :
4i.modo a écrit :
on en peut depasser 30j ouvrables par an
en année complete pas de jours pour enfants si la periode est complete...
c'est une année incomplète sur 38 semaines mais comme il y a 6 jours de plus car 3 enfants cela dépasse.
Ce que je sais pas c'est comme on paie en jours ouvrés, cela fait 19 jours ouvrés payés est ce que j'enlève 1 jour ou pas ? Car en jour acquis cela fait 31 jours.
Je suis désolé mais je pige rien
bonjour, elle a acquis 27j ouvrables + 6j pour enfants de -15 ans ouvrables
mais comme on ne peut pas acquérir + de 30j ouvrables
27 +6 = 33 ramené à 30j
et c'est de là que vous convertissez en ouvrés pour faire le calcul du maintien du salaire

Mon souci c'est que je peux pas faire sur le total car de juin à aout inclus : 16 h par semaines lundi et mardi sur 34 semaines
de sept à déc : 20.25 h par semaine du lundi au jeudi sur 38 semaines
Il y a eu 37,5 semaines travaillées au total (car absence maladie nounou et heures complémentaires sur certaines semaines non prévues donc 37.5 semaines sur toute la période de référence.

Je trouve 27 jours ouvrables + 6 jours enfants - 15 ans mais pour le paiement je paie que 19 jours ouvrés donc ok sur les jours ouvrables on retire 3 jours cela fait 30 jours mais est ce que je reste sur les 19 jours payés ?

C'est là où je sais pas vous comprenez ?

Et puis en temps il faut qu'elle les prennent aussi, on regarde en jour ouvrés ou ouvrables ??

nathodisab · 03-05-2012 14:21:17

sdrine63 a écrit :

nathodisab a écrit :
sdrine63 a écrit :
c'est une année incomplète sur 38 semaines mais comme il y a 6 jours de plus car 3 enfants cela dépasse.
Ce que je sais pas c'est comme on paie en jours ouvrés, cela fait 19 jours ouvrés payés est ce que j'enlève 1 jour ou pas ? Car en jour acquis cela fait 31 jours.
Je suis désolé mais je pige rien
bonjour, elle a acquis 27j ouvrables + 6j pour enfants de -15 ans ouvrables
mais comme on ne peut pas acquérir + de 30j ouvrables
27 +6 = 33 ramené à 30j
et c'est de là que vous convertissez en ouvrés pour faire le calcul du maintien du salaire

Mon souci c'est que je peux pas faire sur le total car de juin à aout inclus : 16 h par semaines lundi et mardi sur 34 semaines
de sept à déc : 20.25 h par semaine du lundi au jeudi sur 38 semaines
Il y a eu 37,5 semaines travaillées au total (car absence maladie nounou et heures complémentaires sur certaines semaines non prévues donc 37.5 semaines sur toute la période de référence.
Je trouve 27 jours ouvrables + 6 jours enfants - 15 ans mais pour le paiement je paie que 19 jours ouvrés donc ok sur les jours ouvrables on retire 3 jours cela fait 30 jours mais est ce que je reste sur les 19 jours payés ?
C'est là où je sais pas vous comprenez ?
Et puis en temps il faut qu'elle les prennent aussi, on regarde en jour ouvrés ou ouvrables ??

le calcul par maintien du salaire se fait sur le volume horaire actuel, soit 20.25h/sem
j ouvrés LMMJ
30J ouvrables = 5sem complètes
soit dans votre cas 20j ouvrés
soit en argent 20h25 x 5 x tarif/h

en temps, elle les prends forcément puisque ses semaines de congés ont du être déduites au départ pour le calcul de la mensualisation

Dernière modification par nathodisab (03-05-2012 14:22:49)

sdrine63 · 03-05-2012 14:53:37

nathodisab a écrit :

sdrine63 a écrit :
nathodisab a écrit :
bonjour, elle a acquis 27j ouvrables + 6j pour enfants de -15 ans ouvrables
mais comme on ne peut pas acquérir + de 30j ouvrables
27 +6 = 33 ramené à 30j
et c'est de là que vous convertissez en ouvrés pour faire le calcul du maintien du salaire

Mon souci c'est que je peux pas faire sur le total car de juin à aout inclus : 16 h par semaines lundi et mardi sur 34 semaines
de sept à déc : 20.25 h par semaine du lundi au jeudi sur 38 semaines
Il y a eu 37,5 semaines travaillées au total (car absence maladie nounou et heures complémentaires sur certaines semaines non prévues donc 37.5 semaines sur toute la période de référence.
Je trouve 27 jours ouvrables + 6 jours enfants - 15 ans mais pour le paiement je paie que 19 jours ouvrés donc ok sur les jours ouvrables on retire 3 jours cela fait 30 jours mais est ce que je reste sur les 19 jours payés ?
C'est là où je sais pas vous comprenez ?
Et puis en temps il faut qu'elle les prennent aussi, on regarde en jour ouvrés ou ouvrables ??
le calcul par maintien du salaire se fait sur le volume horaire actuel, soit 20.25h/sem
j ouvrés LMMJ
30J ouvrables = 5sem complètes
soit dans votre cas 20j ouvrés
soit en argent 20h25 x 5 x tarif/h
en temps, elle les prends forcément puisque ses semaines de congés ont du être déduites au départ pour le calcul de la mensualisation

Ouh la la je tombe des nus !! Donc je reprend :

Pour le paiement je ne fais pas attention aux horaires d'avant mais aux horaires de maintenant (ce que je trouve pas logique car si on avait baissé le taux elle aurait été perdante...).

Donc finalement cela fait 37.5 semaines travaillées /4 * 2.5 = 24 jours + 6 jours cela en fait 30 jours ouvrables *4/6 = 20 jours ouvrés

Mais le nombre de jour ouvrés ne sert finalement à rien puisque je prend donc 5 semaines * taux horaire * 20.25 heures = CP DU

Et ce que je trouve bizarre c'est que je lui dois finalement moins comme ça.

Et en temps elle prend 4 semaines en aout et 1 semaine en décembre mais il y a des jours fériés et on sait pas où caser ce qui reste ...

sdrine63 · 03-05-2012 15:02:44

http://forum.assistante-maternelle.biz/ … ?id=166552

En fait j'avais ouvert un post sur le sujet du calcul et je pensais que j'avais juste mais apparemment non.

En tout cas c'est sur que c'est plus simple comme ça.

nathodisab · 03-05-2012 15:05:48

sdrine63 a écrit :

nathodisab a écrit :
sdrine63 a écrit :

Mon souci c'est que je peux pas faire sur le total car de juin à aout inclus : 16 h par semaines lundi et mardi sur 34 semaines
de sept à déc : 20.25 h par semaine du lundi au jeudi sur 38 semaines
Il y a eu 37,5 semaines travaillées au total (car absence maladie nounou et heures complémentaires sur certaines semaines non prévues donc 37.5 semaines sur toute la période de référence.
Je trouve 27 jours ouvrables + 6 jours enfants - 15 ans mais pour le paiement je paie que 19 jours ouvrés donc ok sur les jours ouvrables on retire 3 jours cela fait 30 jours mais est ce que je reste sur les 19 jours payés ?
C'est là où je sais pas vous comprenez ?
Et puis en temps il faut qu'elle les prennent aussi, on regarde en jour ouvrés ou ouvrables ??
le calcul par maintien du salaire se fait sur le volume horaire actuel, soit 20.25h/sem
j ouvrés LMMJ
30J ouvrables = 5sem complètes
soit dans votre cas 20j ouvrés
soit en argent 20h25 x 5 x tarif/h
en temps, elle les prends forcément puisque ses semaines de congés ont du être déduites au départ pour le calcul de la mensualisation
Ouh la la je tombe des nus !! Donc je reprend :
Pour le paiement je ne fais pas attention aux horaires d'avant mais aux horaires de maintenant (ce que je trouve pas logique car si on avait baissé le taux elle aurait été perdante...).
Donc finalement cela fait 37.5 semaines travaillées /4 * 2.5 = 24 jours + 6 jours cela en fait 30 jours ouvrables *4/6 = 20 jours ouvrés
Mais le nombre de jour ouvrés ne sert finalement à rien puisque je prend donc 5 semaines * taux horaire * 20.25 heures = CP DU
Et ce que je trouve bizarre c'est que je lui dois finalement moins comme ça.
Et en temps elle prend 4 semaines en aout et 1 semaine en décembre mais il y a des jours fériés et on sait pas où caser ce qui reste ...

dans votre cas convertir en ouvrés ne sert à rien car elle a acquis 30j soit des sem entière, mais cela aurait servi si elle avait acquis des sem 27j ouvrables par exemple, ça aurait fait 4sem plus les h de LMM

et si le maintien du salaire est moins avantageux que les 10% il faut alors retenir la méthode la plus avantageuse pour l'employée

sdrine63 · 03-05-2012 15:13:16

nathodisab a écrit :

sdrine63 a écrit :
nathodisab a écrit :
le calcul par maintien du salaire se fait sur le volume horaire actuel, soit 20.25h/sem
j ouvrés LMMJ
30J ouvrables = 5sem complètes
soit dans votre cas 20j ouvrés
soit en argent 20h25 x 5 x tarif/h
en temps, elle les prends forcément puisque ses semaines de congés ont du être déduites au départ pour le calcul de la mensualisation
Ouh la la je tombe des nus !! Donc je reprend :
Pour le paiement je ne fais pas attention aux horaires d'avant mais aux horaires de maintenant (ce que je trouve pas logique car si on avait baissé le taux elle aurait été perdante...).
Donc finalement cela fait 37.5 semaines travaillées /4 * 2.5 = 24 jours + 6 jours cela en fait 30 jours ouvrables *4/6 = 20 jours ouvrés
Mais le nombre de jour ouvrés ne sert finalement à rien puisque je prend donc 5 semaines * taux horaire * 20.25 heures = CP DU
Et ce que je trouve bizarre c'est que je lui dois finalement moins comme ça.
Et en temps elle prend 4 semaines en aout et 1 semaine en décembre mais il y a des jours fériés et on sait pas où caser ce qui reste ...
dans votre cas convertir en ouvrés ne sert à rien car elle a acquis 30j soit des sem entière, mais cela aurait servi si elle avait acquis des sem 27j ouvrables par exemple, ça aurait fait 4sem plus les h de LMM
et si le maintien du salaire est moins avantageux que les 10% il faut alors retenir la méthode la plus avantageuse pour l'employée

Vraiment merci beaucoup !! J'ai bien compris maintenant et je vois que ma nounou et moi avons passé beaucoup de temps pour rien mais c'est pas grave du moment qu'on est juste.
c'est pas avec les 10 % que finalement c'est moins avantageux mais avec la méthode de faire période par période mais il y a pas une grosse différence...

Encore merci !!

Par contre si elle posé ses 5 semaines de cp et que dedans il y a des jours fériés est ce qu'elle doit les prendres un jour prévu de présence de mon enfant ou un jour non prévu ?

nathodisab · 03-05-2012 15:20:38

je ne comprend pas vraiment avec quoi vous avez comparé!!!

sinon, pour les fériés qui tombent pendant des périodes de cp de l'ass-mat, des j habituellement travaillés,il faut qu'elle les pose en même temps avec tous ses employeurs si elle est multi-employeurs
et elle n'a aucun intérêt de prendre un j de congés un j où elle n'aurait pas du travailler

sdrine63 · 03-05-2012 15:36:00

nathodisab a écrit :

je ne comprend pas vraiment avec quoi vous avez comparé!!!
sinon, pour les fériés qui tombent pendant des périodes de cp de l'ass-mat, des j habituellement travaillés,il faut qu'elle les pose en même temps avec tous ses employeurs si elle est multi-employeurs
et elle n'a aucun intérêt de prendre un j de congés un j où elle n'aurait pas du travailler

Et bien au début on avait fait
le même calcul mais avec tant d'heures sur tel période puis avenant donc recalcul idem puis avenant donc recalcul idem...
J'ai mis le lien sur l'ancien post au dessus où j'ai tout mis dans le détail.

En fait elle a posé sur le contrats les 5 semaines de cp pour tout le monde mais dans le mois d'aout il y a un férié donc à récupéré mais quand ? c'est ça qu'on a pas fait attention vous comprenez ?

nathodisab · 03-05-2012 15:43:11

sdrine63 a écrit :

nathodisab a écrit :
je ne comprend pas vraiment avec quoi vous avez comparé!!!
sinon, pour les fériés qui tombent pendant des périodes de cp de l'ass-mat, des j habituellement travaillés,il faut qu'elle les pose en même temps avec tous ses employeurs si elle est multi-employeurs
et elle n'a aucun intérêt de prendre un j de congés un j où elle n'aurait pas du travailler
Et bien au début on avait fait
le même calcul mais avec tant d'heures sur tel période puis avenant donc recalcul idem puis avenant donc recalcul idem...
J'ai mis le lien sur l'ancien post au dessus où j'ai tout mis dans le détail.
En fait elle a posé sur le contrats les 5 semaines de cp pour tout le monde mais dans le mois d'aout il y a un férié donc à récupéré mais quand ? c'est ça qu'on a pas fait attention vous comprenez ?

il faut qu'elle pose ce j, cela peut effectivement tomber un j non travaillé pour vous ou un autre employeur car il faut que ce j soit commun à vous tous

sdrine63 · 03-05-2012 15:51:28

elle me proposait de prendre le 3 septembre mais elle a ma fille ce jour là, est-ce que c'est possible étant donné que ses cp sont payés et en plus ce jour là est prévu dans la mensualisation ? Je me dis que cela fait 2 fois le paiement

nathodisab · 03-05-2012 16:07:49

oui bien sur que c'est possible
vous ne lui payez pas deux fois
quand elle va prendre sa sem où il y a le férié,
ça va compter 5cp et 1 férié
donc le cp manquant elle le pose le 3 sept

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

Annonce

#1 03-05-2012 10:20:59

31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

03-05-2012 10:20:59

#2 03-05-2012 10:48:44

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#3 03-05-2012 11:23:27

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#4 03-05-2012 12:14:55

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

03-05-2012 12:14:55

#5 03-05-2012 13:13:07

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#6 03-05-2012 13:55:14

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#7 03-05-2012 13:56:39

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#8 03-05-2012 14:00:33

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#9 03-05-2012 14:02:09

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#10 03-05-2012 14:16:00

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#11 03-05-2012 14:21:17

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#12 03-05-2012 14:53:37

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#13 03-05-2012 15:02:44

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#14 03-05-2012 15:05:48

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#15 03-05-2012 15:13:16

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#16 03-05-2012 15:20:38

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#17 03-05-2012 15:36:00

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#18 03-05-2012 15:43:11

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#19 03-05-2012 15:51:28

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

#20 03-05-2012 16:07:49

Re : 31 jours ouvrables acquis et 19 jours payés

Pied de page des forums