réforme scolaire, autre débat.

Ladybug · 10-10-2013 13:09:44

Haaaa!!! Me voilà ravie!!! Je sais pas comment tout ceci va se concrétiser, mais je viens d'entendre que le gouvernement prévoit une réforme des programmes. Bon, là, à voir. Parce que parfois les programmes sont hyper light, je pense au CP-CE1, par exemple, et quand on voit ce que les enseignants en font!!! Les élèves ont jusqu'au CE1 pour savoir lire, et parfois, dans certaines classes, on annonce aux parents que tout le monde doit savoir lire en décembre au CP?!!
Je pense que c'est un faux débat, ces programmes trop chargés, mais bon, ce n'était pas le motif de mon post.

Ce qui me réjouit, c'est qu'ils ont annoncé une réflexion sur l'école maternelle (ici, chez moi, ça urg'!!! plus un inspecteur spécialisé en maternelle, ça craint!!!) et une volonté de ne plus faire de la grande section de maternelle un petit CP!!! Ouf!!! Quand je vois la pression que subissent les enfants ici, et cela pour le plus grand plaisir de leur parents! J'hallucine! Ma fille est beaucoup, beaucoup plus détendue cette année, au CP. Du coup je me dis, mais pourquoi tout ça l'année dernière. Je comprends même pas...

10-10-2013 13:09:44

Luceuh · 10-10-2013 13:32:38

en effet, je crois que les maternelles auront les nouveaux programmes appliqués dès la rentrée prochaine.

Ce qui est compliqué je trouve c'est de demander la même chose au même moment à tout son groupe d'élève. Et la formation continue des profs devrait être plus importante déjà et qu'on arrête de vouloir mettre tout le monde dans un moule.

Ladybug · 10-10-2013 13:44:51

Haa oui, alors!!! Bien d'accord.

Je discutais avec une des instit de ma fille. Pourtant assez chouette.
Mais lorsque je lui parlais de Montessori, par exemple, et bien elle m'a répondu que c'était assez difficile à adapter dans un groupe classe parce que c'est de l'individuel et donc difficilement adaptable à du collectif...
Alors que je suis persuadée, pour l'expérimenter autrement dans mon travail que si chacun fait les choses à son rythme à lui, et bien c'est beaucoup plus facile à encadrer.

Dernière modification par Ladybug (10-10-2013 13:45:10)

Fila · 10-10-2013 13:51:38

Ladybug a écrit :

Ce qui me réjouit, c'est qu'ils ont annoncé une réflexion sur l'école maternelle (ici, chez moi, ça urg'!!! plus un inspecteur spécialisé en maternelle, ça craint!!!) et une volonté de ne plus faire de la grande section de maternelle un petit CP!!! Ouf!!! Quand je vois la pression que subissent les enfants ici, et cela pour le plus grand plaisir de leur parents! J'hallucine! Ma fille est beaucoup, beaucoup plus détendue cette année, au CP. Du coup je me dis, mais pourquoi tout ça l'année dernière. Je comprends même pas...

Trop d'accord !
Je suis rentrée complètement déprimée de la réunion de rentrée pour mon fils qui est en grande section (de 17h30 à 19h45 en plus !)
La maitresse a commencé par nous montrer ceux qui savaient reconnaitre leur prénoms en lettre majuscule, en script et en attaché. Chaque élève avait si nom entouré si il réussissait ou pas...j'ai trouvé ça maladroit, après 1 semaine d'école que ce qui ne sachent pas faire quelque chose soient déjà affichés comme ça...
Quand on sait qu'on est les champions de l'échec scolaire et du stress des petits...

Et puis elle nous a longuement détaillé le programme en gros de la lecture de la grammaire du français et puis de l'écriture et de la lecture et pour changer et se reposer un peu des jeux phonétiques (Glourps...)
Plus de récréation l'après midi, pas le temps, y'a le programme a boucler.

Elle a dit texto " Il faudra qu'ils sachent reconnaitre dans une phrase l'article le nom et le verbe"
Ou encore "Il faudra savoir séparer les mots d'une phrase écrite toute attachée et la reconnaitre dans un texte." Non mais franchement ??

ça m'a donné envie de le retirer de l'école, bon je ne l'ai pas fait, mais ffff, je me suis demandée ce qu'on leur fait vivre à nos petits.

10-10-2013 13:51:38

Luceuh · 10-10-2013 13:58:29

L'école où mon fils était l'année dernière appliquait énormément de choses d'influence montessorienne et pourtant ils étaient 26. L'instit était juste très motivée, impliquée et toute l'équipe pédagogique fonctionnait comme ça.

Résultat pour mon fils ça roulait, il commençait à écrire et à lire mais ne s'ennuyait pas car sa maîtresse lui adaptait ces exercices, en rajoutant quelqus petites choses, si il avait fini lui proposait une petite activité pendant 10min.

Arrivée à la nouvelle école en cours d'année en double niveau, fin de la première journée la maitresse me dit que c'est bien qu'il est au niveau des MS donc il pourra suivre facilement, là je lui réponds que ok mais qu'il est en PS.
Ben elle lui a fait suivre toute la fin de l'année le programme des petits pas celui des moyens alors qu'il était lui même demandeur. L
a réponse a été qu'il fallait qu'il se canalise et qu'il patiente alors qu'il finissait certains travaux 20min avant les autres...il était sensé attendre à sa table tranquillement en regardant les autres.
Donc ben moi je lui ai dit de rajouter sur chacune de ces feuilles son prénom, nom, la date, le jour, la nom de la maitresse, bref tout ce qu'il voulait histoire qu'il fasse quelque chose...mais franchement je l'avais mauvaise...

la nouvelle maitresse est plus à l'écoute, là il suit le programme des grands la moitié du temps et bizarrement on ne me parle plus de son comportement...

Puzzle · 10-10-2013 14:00:29

ben dis donc fila, il a de quoi être stressé ton fils ! et vous avec !
pour reconnaître tout ça dans une phrase, il faut savoir la lire et la comprendre ... et s'ils savent faire ça en GS qu'est ce qu'ils feront en CP ?
je trouve qu'on ne donne pas assez de méthode de travail et d'autonomie aux enfants . c'est quand même la base avant d'apprendre !!
pfff

jaliane · 10-10-2013 14:03:42

au secours cette façon d'enseigner .............
ici ce n'est pas du tout comme ça
ma fille en MS va faire la sieste si elle est fatiguée et se réveille parfois vers 15H30 , grand bien lui fasse
l'équipe enseignante part du principe que les enfants ont leur rythme et qu'il faut le préserver
et aucune classe n'est privée de récréation : c'est quoi cette horreur

j'ai 3 filles et aucune ne savait faire des choses au même age
c'est une ineptie de vouloir toujours les mettre dans un moule : chaque enfant est unique

la phrase d'un parent qui m'a le plus choqué lors d'une réunion ( et avec moi , toute l'équipe enseignante :
"mon enfant a 2 ans 1/2 à cette rentrée : pourra t il sauter la GS" ???????????

lulu54 · 10-10-2013 14:22:02

Ladybug a écrit :

Haaaa!!! Me voilà ravie!!! Je sais pas comment tout ceci va se concrétiser, mais je viens d'entendre que le gouvernement prévoit une réforme des programmes. Bon, là, à voir. Parce que parfois les programmes sont hyper light, je pense au CP-CE1, par exemple, et quand on voit ce que les enseignants en font!!! Les élèves ont jusqu'au CE1 pour savoir lire, et parfois, dans certaines classes, on annonce aux parents que tout le monde doit savoir lire en décembre au CP?!!
Je pense que c'est un faux débat, ces programmes trop chargés, mais bon, ce n'était pas le motif de mon post.
Ce qui me réjouit, c'est qu'ils ont annoncé une réflexion sur l'école maternelle (ici, chez moi, ça urg'!!! plus un inspecteur spécialisé en maternelle, ça craint!!!) et une volonté de ne plus faire de la grande section de maternelle un petit CP!!! Ouf!!! Quand je vois la pression que subissent les enfants ici, et cela pour le plus grand plaisir de leur parents! J'hallucine! Ma fille est beaucoup, beaucoup plus détendue cette année, au CP. Du coup je me dis, mais pourquoi tout ça l'année dernière. Je comprends même pas...

là ou je mets mes enfants, sont reunis : ps , moyen , grand, cp et ce1

je trouve cela super ...
il y a des echanges dans les classes
les maitresses changent de classe en fonction de leur talent pour les activités ... de la ps au CE1
les cp ne sont pas directement lancé dans la fosse aux lions

dragonette · 10-10-2013 14:25:04

Moi j'en ai fini avec la maternelle et quand je vous lis j'en suis super heureuse.
Certains enseignants ont des méthodes étranges. Un de mes fils est au lycée. Hier, un polycopié entier d'exos de maths à faire. Mais, ils n'ont pas encore fait la leçon... Comme c'est nouveau et différent de ce qu'ils ont déjà étudiés, c'était infaisable...
Mais s'il ne les faisaient pas...c'était se faire incendier et punir. Où est l'intérêt? A part que le lycéen se sent nul? A quoi sert cette pression? C'est aussi ridicule que l'enseignante de maternelle qui supprime une récré et décide que les enfants doivent faire quelque chose qui n'est pas au programme de la grande section... l'article, le pronom et le verbe, c'est du CP-CE1...

Ces méthodes demandent des choses trop tôt. C'est ce qu'on appelle mettre la charrue avant les bœufs... et ça n'aide pas du tout!

dragonette · 10-10-2013 14:27:00

lulu54 a écrit :

là ou je mets mes enfants, sont reunis : ps , moyen , grand, cp et ce1
je trouve cela super ...
il y a des echanges dans les classes
les maitresses changent de classe en fonction de leur talent pour les activités ... de la ps au CE1
les cp ne sont pas directement lancé dans la fosse aux lions

Toi Lulu, d'après ce que tu dis dans tes posts, tu as vraiment l'air d'avoir de la chance (enfin tes enfants), leur école a vraiment l'air de fonctionner de façon intelligente.

cedila · 10-10-2013 14:44:01

Bonjour

De toute façon, c'est l'ensemble du système éducatif qu'il faudrait changer!
On demande aux enfants de savoir plein de choses très, trop tôt, en leur mettant une grosse pression, en allant trop vite et pourtant, arrivés au collège, c'est la cata, il y a plein d'enfants qui savent à peine lire correctement

Respecter le rythme de chaque enfant, cela serait génial, mais à l'échelle de tout un pays, ça ne me parait malheureusement pas réalisable.
Ou alors il faudrait que ça continue jusqu'à la fin de leurs études
Ceci dit, un peu plus de souplesse et d'écoute seraient les bienvenues.

Dragonette, ma fille, en 3ème, a quelque fois ce genre d'exo à faire.Particulièrement en maths et dans son cours de svt en anglais. Les prof nous ont expliqué que c'était pour les inciter à faire les recherches eux mêmes, à essayer de trouver la solution en fonction de ce qu'ils avaient déjà appris et que les exercices seront repris en cours.
Ces exercices sont "notés", mais ne compteront pas forcément da ns la moyenne

Luceuh · 10-10-2013 14:48:12

suivre le rythme des élèves c'est faisable si on y met des moyens...c'est sûr qu'une classe de 30 à gérer...c'est difficile de faire du cas par cas mais déjà en baissant le nombre d'élève je pense qu'il y aurait un certain confort de gagné

dragonette · 10-10-2013 14:54:17

cedila a écrit :

Dragonette, ma fille, en 3ème, a quelque fois ce genre d'exo à faire.Particulièrement en maths et dans son cours de svt en anglais. Les prof nous ont expliqué que c'était pour les inciter à faire les recherches eux mêmes, à essayer de trouver la solution en fonction de ce qu'ils avaient déjà appris et que les exercices seront repris en cours.

Oui, je sais, ils appellent ça des exercices de découvertes...
Ma fille y a droit aussi, mais au collège, ça passe encore, en plus avec des grands frères qui ont déjà fait la leçon, ça passe encore mieux!

Mais au lycée, ça devient vraiment plus compliqué, et les jeunes ont déjà du mal avec le cours pour faire les exos, alors sans le cours... certaines notions sont trop complexes pour être comprises simplement en se débrouillant seul avec un bouquin ou internet. Sinon, ils n'auraient pas besoin d'aller en cours si on pouvait apprendre seul. Certains élèves vraiment doués y arrivent, mais les autres se sentent nuls devant leur feuille et leur bouquin à ne pas comprendre et à devoir quand même écrire quelque chose, n'importe quoi simplement pour ne pas être puni. Je ne vois pas l'intérêt pédagogique.

sophie56 · 10-10-2013 16:10:51

dragonette a écrit :

lulu54 a écrit :
là ou je mets mes enfants, sont reunis : ps , moyen , grand, cp et ce1
je trouve cela super ...
il y a des echanges dans les classes
les maitresses changent de classe en fonction de leur talent pour les activités ... de la ps au CE1
les cp ne sont pas directement lancé dans la fosse aux lions
Toi Lulu, d'après ce que tu dis dans tes posts, tu as vraiment l'air d'avoir de la chance (enfin tes enfants), leur école a vraiment l'air de fonctionner de façon intelligente.

ce serait pas une blague belge ....

lulu54 · 10-10-2013 16:54:37

sophie56 a écrit :

dragonette a écrit :
lulu54 a écrit :
là ou je mets mes enfants, sont reunis : ps , moyen , grand, cp et ce1
je trouve cela super ...
il y a des echanges dans les classes
les maitresses changent de classe en fonction de leur talent pour les activités ... de la ps au CE1
les cp ne sont pas directement lancé dans la fosse aux lions
Toi Lulu, d'après ce que tu dis dans tes posts, tu as vraiment l'air d'avoir de la chance (enfin tes enfants), leur école a vraiment l'air de fonctionner de façon intelligente.

ce serait pas une blague belge ....

dans le mile

donc je confirme .. j'ai volontairement scolarisé mes enfants en Belgique

Luceuh · 10-10-2013 17:01:55

et y'a beaucoup de frites à la cantine

ok je sors

sinon il paraît en effet qu'en belgique le système élémentaire marche du tonerre

lulu54 · 10-10-2013 17:16:32

ça fait belle lurette que c'est interdit
et seule l'eau est autorisée en boisson ....

j'ai vecu 10 ans chez nos voisins les belges ... mes grandes y sont allées
en revenant m'installer en France j'ai naturellement remis mes enfants dans l'ecole du village ... quelle mauvaise initiative
je passe les details mais la France a encore bien a apprendre au niveau du relationnel et de la pedagogie ... on frustre les enfants dès leur plus jeune age sous le pretexte qu'il faut integrer le moule !

j'ai vu des classes de PS ou la maman devait laisser l'enfant a la porte , arraché au bras de la maman , sans tut' , sans doudou , et hop au suivant ..... et ce des le 1ier jour .... avec un effectif de plus de 26 enfants dont plus de la moitié pleurait
à quoi ça sert ? ça les rends plus fort ?
pfff

bon j'arrete .... je ne suis plus concernée
ma petite dernier va faire sa rentree dans un mois , cool ... la maitresse la connait puisqu'on visite la classe chaque matin ....
tut' doudou et culotte couche sont autorisées .. puisque le but de cette section est l'integration la sociabilisation et non la dechirure et la separation par la frustration ....

dragonette · 10-10-2013 17:47:39

Lulu, t"as triché!
Veinarde! ...

lulu54 · 10-10-2013 17:50:47

ben oui

Fila · 10-10-2013 19:42:08

Vas-y Lulu fais nous rêver avec l'école belge
Combien sont-ils par classe ? Quels jours vont-ils à l'école et à quelle heures ?
Qu'est ce qu'ils font de mieux, de moins bien ?

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