ventoline à répétition

jennylis · 22-11-2013 10:49:55

bonjour,

je garde un enfant depuis septembre et les pe me demande régulièrement de lui donner de la ventoline à midi (l'enfant va l'école). il aurait un toux importante chez eux.

Cependant chez moi je ne l'entend pas tousser ou très peut. j'ai demander à sa maitresse si il toussait en classe , elle m'a répondu que non...

bien que j'ai un protocole (ordonance du pédiatre datant d'avril 2013) je me demande si il n'est pas dangereux de lui administer de la ventoline à tout va. De plus la ventoline est prescrit la plus part du temps pour l'asme et le petit n'en fait pas ! il a juste soit disant une gène respiratoire.

Que feriez vous à ma place ?

22-11-2013 10:49:55

zuenna · 22-11-2013 10:57:22

Sur l'ordonnace d'avril le pédiatre a mis quoi comme durée d'administration de la ventoline ?

tildou · 22-11-2013 11:09:07

moi non je donnerai pas......sauf pai car asthme...c'est de la cortisone!! se n'est pas fait pour la toux mais que pour l'asthme! certaines bronchites mais sur tres courte durée

zazapupuce · 22-11-2013 11:10:36

bonjour,
il faut une ordonnance avec dates à l'appui pour ce genre de traitement.

22-11-2013 11:10:36

jennylis · 22-11-2013 11:18:18

il est écrit : Ventoline 100 ug prendre 2 bpufées matin midi 16 h et soir pendant 6 jours en cas de quinte de toux ou de gène respiratoire.

pour moi le traitement est donné sur une période mais les pe me disent qu'il en prend depuis tout petit.

La derniere fois je ne lui ai pas donner sa ventoline le midi et la maman m'a bien rappler que c'était très important et qu'il était dommage d'avoir oublier...

Pour moi ce traitement est inutile enfin pour chez moi : il joue normalement mange bien (bien que difficile avec les légumes), en aucun cas j'ai détecter une gène respiratoire.

zuenna · 22-11-2013 11:25:17

tildou a écrit :

moi non je donnerai pas......sauf pai car asthme...c'est de la cortisone!! se n'est pas fait pour la toux mais que pour l'asthme! certaines bronchites mais sur tres courte durée

Non, surement pas, ce n'est pas de la cortisone mais un bronchodilatateurs.

Quand j'étais enceinte au début de ma grossesse, je faisais de l'asthme à cause de l'allergie au pollen et la ventoline était le seul médicament auquel j'avais droit.

Ce n'est pas réservé à l'asthme mais aussi à la bronchite chronique.

Il faut demander à la maman une ordonnance plus récente à moins quesur la précédente soit noté une durée de traitement.
mais là, depuis avril, ça me parait un peu long quand même.

Et ça peut être aussi un traitement de fond ou de prévention de l'asthme.
ne pas lui donner peu s'avérer dangereux si il a un asthme reconnu et chronique.

par contre, il faut un protocole plus détaillé qu'une simple ordonnance datant d'avril.

Et tu n'es pas médecin, ce n'est surement pas à toi de juger si il en a besoin ou non

Dernière modification par zuenna (22-11-2013 11:26:08)

tildou · 22-11-2013 11:30:06

oui desolée ! exacte on y associe souvent des corticoïdes....mais cela reste un dopant vu que c'est l'adrenaline qui a l'effet bronchodilatateur.......

tildou · 22-11-2013 11:31:05

jennylis a écrit :

il est écrit : Ventoline 100 ug prendre 2 bpufées matin midi 16 h et soir pendant 6 jours en cas de quinte de toux ou de gène respiratoire.

pour moi le traitement est donné sur une période mais les pe me disent qu'il en prend depuis tout petit.
La derniere fois je ne lui ai pas donner sa ventoline le midi et la maman m'a bien rappler que c'était très important et qu'il était dommage d'avoir oublier...
Pour moi ce traitement est inutile enfin pour chez moi : il joue normalement mange bien (bien que difficile avec les légumes), en aucun cas j'ai détecter une gène respiratoire.

voilà c'est ce que je disais! ds la bronchite sur courte durée!

dragonette · 22-11-2013 11:31:24

tildou a écrit :

moi non je donnerai pas......sauf pai car asthme...c'est de la cortisone!! se n'est pas fait pour la toux mais que pour l'asthme! certaines bronchites mais sur tres courte durée

La ventoline n'est pas de la cortisone.
Fais quelques recherches sur le net, tu verras.

dragonette · 22-11-2013 11:34:59

jennylis a écrit :

il est écrit : Ventoline 100 ug prendre 2 bpufées matin midi 16 h et soir pendant 6 jours en cas de quinte de toux ou de gène respiratoire.

pour moi le traitement est donné sur une période mais les pe me disent qu'il en prend depuis tout petit.
La derniere fois je ne lui ai pas donner sa ventoline le midi et la maman m'a bien rappler que c'était très important et qu'il était dommage d'avoir oublier...
Pour moi ce traitement est inutile enfin pour chez moi : il joue normalement mange bien (bien que difficile avec les légumes), en aucun cas j'ai détecter une gène respiratoire.

Si tu as un doute, puisque tu as l' ordonnance, tu n'as qu'à appeler le médecin.
Ou tu as une explication franche avec les parents.
Mais, tu ne peux décider de toi-même de ne pas donner si tu as tout le nécessaire: ordonnance, autorisation des parents, protocole de soins.
Reparle avec les parents, ce sera le mieux.
Soit franche: "je ne comprends pas, normalement la ventoline c'est avanat l'effort , en cas de crise d'asthme ou de bronchite..."

jennylis · 22-11-2013 11:41:11

c'est sure je vais en discuter avec les pe. il n'a même pas le nez plein pour moi pas de rhum ! je ne comprend pas. parait-il qu'il tousse beaucoup la nuit, faudrait peut-être surélever lit pour éviter la position trop allongé.

Il faut savoir que ses parents sont en cours de séparation, il le ressent peut-être.

Je ne sait que faire, une discution s'impose car je ne voudrais pas lui donner un traitement inutil.

Merci à vous , si vous avez d'autre conseil je suis prête à vous lire

tildou · 22-11-2013 11:41:57

dragonette a écrit :

tildou a écrit :
moi non je donnerai pas......sauf pai car asthme...c'est de la cortisone!! se n'est pas fait pour la toux mais que pour l'asthme! certaines bronchites mais sur tres courte durée
La ventoline n'est pas de la cortisone.
Fais quelques recherches sur le net, tu verras.

oui j'ai confondu....mes cours de medcine sont loin....l'adrenaline a quasi le meme mode d'action c'est pour ça et souvent on associe du sym...t....qui est sous la meme forme que la vent...e et qui est un corticoide

gasp · 22-11-2013 12:19:32

je suis très asthmatique et à niveau très élevé, je suis obligée de prendre de la "ventoline" la journée te le soir malgré un traitement de fond "sérétide" et "pulmicort"....

je prends ce TTT de fond tous les matins et le soir
et de la ventoline surtout quand j'ai une gene pour respirer ou quand la crise d'asthme est là...

parfois avant pour anticiper aussi car en ce moment j'en fais plein pot en fin de journée... donc à partir de 16h je suis obligée d'en prendre 3 fois pour passer une bonne soirée et idem le soir pour la nuit....

MAIS JE SUIS ASTHMATIQUE....

ma sœur et mon frère qui en prennent pour certaines gênes respi, bronchites etc... n'en prennent pas tout les jours eux

en gros, pour moi il n'y a pas de raison d'en donner sur du long terme à un enfant qui n'en ressent pas le besoin

ou alors, vraiment demander un papier plus récent du médecin, en indiquant la fréquence et éventuellement le pourquoi du comment (même si normalement ça fait parti du secret médical )

au pire tu appelles le doc dont le nom est sur le protocole

cedila · 22-11-2013 12:48:56

Bonjour

Zhom est asthmatique depuis sa naissance et ma fille ainée aussi.

D'ailleurs, hier après midi, les pompiers l'ont amenée du collège à l'hosto car elle faisait une crise. Bien que celle çi soit passée, elle doit prendre de la vento matin midi et soir pdt plusieurs jours.

Quand tu dis que les pe te demande régulièrement de lui en donner, c'est à quel rythme ?

La ventoline aide pour l'asthme, les gènes respiratoires , les inflammations des bronches.

Il se peut que cet enfant ait des réactions inflammatoires dans la soirée ou la nuit. A cette période de l'année, c'est fréquent pour les gens fragiles des bronches, il fait peut être beaucoup de bronchites asthmatiformes. Et la vento peut jouer un rôle préventif.

Par contre, attention, même si ce médicament n'est pas dangereux, il peut provoquer une assez forte augmentation du rythme cardiaque, des palpitations. Et malgré ce que les médecins veulent bien en dire, certaines personnes développent une accoutumance, qui fait qu'à terme, le traitement devient moins efficace.

Dans ton cas, il faudrait que tu rediscute avec la maman, car une ordonnance de plus de 6 mois, je crois bien que ce n'est plus valable.

Si elle te demande de lui donner ce traitement quelques jours de suite 1 ou 2 fois par mois, pas de souci, mais si c'est tous les jours, ou presque, il y a un problème.

Mais effectivement, tu n'es ni le médecin ni le parent, donc n'interrompt surtout pas le traitement de toi même

gasp · 22-11-2013 12:51:42

cedila a écrit :

Bonjour
Zhom est asthmatique depuis sa naissance et ma fille ainée aussi.
D'ailleurs, hier après midi, les pompiers l'ont amenée du collège à l'hosto car elle faisait une crise. Bien que celle çi soit passée, elle doit prendre de la vento matin midi et soir pdt plusieurs jours.
Quand tu dis que les pe te demande régulièrement de lui en donner, c'est à quel rythme ?
La ventoline aide pour l'asthme, les gènes respiratoires , les inflammations des bronches.
Il se peut que cet enfant ait des réactions inflammatoires dans la soirée ou la nuit. A cette période de l'année, c'est fréquent pour les gens fragiles des bronches, il fait peut être beaucoup de bronchites asthmatiformes. Et la vento peut jouer un rôle préventif.
Par contre, attention, même si ce médicament n'est pas dangereux, il peut provoquer une assez forte augmentation du rythme cardiaque, des palpitations. Et malgré ce que les médecins veulent bien en dire, certaines personnes développent une accoutumance, qui fait qu'à terme, le traitement devient moins efficace.
Dans ton cas, il faudrait que tu rediscute avec la maman, car une ordonnance de plus de 6 mois, je crois bien que ce n'est plus valable.
Si elle te demande de lui donner ce traitement quelques jours de suite 1 ou 2 fois par mois, pas de souci, mais si c'est tous les jours, ou presque, il y a un problème.
Mais effectivement, tu n'es ni le médecin ni le parent, donc n'interrompt surtout pas le traitement de toi même

on sent bien les cas où il y a de l'asthme

et bisettes à ta fille, pas simple car moi aussi j'en ai fait des séjours et allers retours à l'hosto pour ça

Fila · 22-11-2013 13:01:14

L'asthme, peut avoir vraiment des expressions particulières, ce n'est pas forcément quelqu'un qui halète, siffle ou qui tousse.

Mon fils fait de l'asthme, ses symptômes sont grande pâleur, cernes et vomissements.
La 1ère fois que je l'ai emmené chez le médecin et qu'il m'a dit que c'était de l'asthme, j'ai été très surprise, je pensais à une gastro. Il a été hospitalisé 2 jours suite à cette 1ère crise. Les autres fois, où nous avons eu des soupçons (étant donné ses symptôme atypiques) on a fait confirmé par nos médecins, tellement on était pas sûrs.
Même au CHU, 2 internes n'arrivaient pas à "voir" la crise d'asthme, les médecins plus aguerris, eux, n'avaient aucun doute.
En fait, il bloque sa respiration pour ne pas tousser ou quelque chose comme ça et on n'entend pas de sifflements.

Bref, tous ont été unanimes : si on n'est pas sûr que ce soit de l'asthme, mieux vaut donner la ventoline que de ne rien faire et le laisser sans oxygène.

Donc on, reparle en aux parents, demande confirmation au médecin si il faut, mais ne prends pas l'initiative de ne pas donner son traitement à cet enfant.

cedila · 22-11-2013 13:09:43

Merci ma gaspounette

Ben oui, au moins ça, c'est un sujet que je maitrise
Ce qui est fou, c'est qu'après 3 aérosols, elle a dormi et est repartie au collège ce matin " fingers in the nose"

Il faut dire que les médecins se grattent le cuir chevelu avec elle, car elle respire mal, hier elle pouvait à peine parler, mais sa SAT
( taux d'oxigène dans le sang) était à 99. Bon, c'est vrai que les pompiers l'ont collée sous oxi pendant 30 minutes !!

J'ai relu ton post jennilys: effectivement, le coté psycho peut être un facteur déclenchant. S'il ressent de la tension chez lui, ça peut provoquer une gêne, surtout que les jeunes enfants sont plus fragiles le soir.

Mais attention à ce que le médicament ne devienne pas une bouée de sauvetage pour lui ou sa maman.

Moi aussi j'ai eu une période asthmatique de 15 ans à 33ans. Même si j'allais très bien, il suffisait que je me rende compte que je n'avais pas la vento sur moi pour que je déclenche une crise !

maelou50 · 22-11-2013 13:21:34

tu as du recuperer mon ancien petit bonhomme lol

chez lui des crises de toux, urgences pour des soit disant oedemes

des aérosols, de la vento etc...sauf que chez moi rien , pas un toussotement

les pe idem etaient en separation tous les dix du mois, donc ambiance chaotique chez lui

résultats des courses : c'était un stress

le loulou est entré à l'ecole, les pe se sont remis ensemble et rebelotte le loulou s'étouffait uniquement chez lui

l'ecole a refusé le pai (avec le doc), la maman a retiré de l'ecole pourquoi ? elle tenait a ce qu'il soit sous vento...........

allez comprendre............

Dernière modification par maelou50 (22-11-2013 13:22:37)

Daljaa · 22-11-2013 13:47:12

Si j'étais à ta place j'appelerai le médecin qui a fait l'ordonnance et je poserais la question : "bonjour, je suis l'assistante maternelle de X et j'appelle pour avoir des précision sur le traitement que vous avez prescrit sur l'ordonnance datée du xxxx. Il est écrit "en cas de toux où de gène respiratoire. Faut il en donner à midi si l'enfant n'a pas de toux en journée chez moi mais seulement le soir chez lui ?"

Et voilà... Les parents ne sont pas médecins, et l'ordonnance est claire : en cas de toux. Hors, tu constates bien qu'il ne tousse pas chez toi.

Il faut demander au médecin comment interpréter son ordonnance et surtout si depuis avril dernier elle est toujours d'actualité.

Ladybug · 22-11-2013 13:53:02

jennylis a écrit :

Pour moi ce traitement est inutile enfin pour chez moi

Heu, ben oui, mais t'es pas médecin!
Ce que tu peux faire c'est demander aux parents que pour tout traitement, l'ordonnance soit renouvelée tous les 6 mois. Ainsi, elle sera actualisée.
C'est ce que l'on fait pour le doliprane. Pour tout autres traitement long, ça me semble adapté. Ainsi, le traitement s'ajuste à l'état, l'âge, le poids de l'enfant.

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