comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

Cathie44 · 23-06-2015 17:03:56

Bonjour,

depuis janvier 2014, contrat sur une année complète :

4j * 8h * 3,5O*52/12 mois = 485,33€

CP en août 2014 : pris 17j dont 13 acquis et 4j sans solde, en

maintien de salaire avec une retenue de salaire

CP à Noël : pris 1 semaine sans solde donc salaire de décembre

avec une retenue de salaire

CP en février : idem qu'à Noël.

J'ai cumulé un an de travail donc acquis 30j .

En août , je prends 17j donc mon salaire sera de 485,33€ en

maintien de salaire.

Est-ce que je peux choisir la solution la plus avantageuse ou

pas ? ( maintien de salaire ou la règle des 10%)

soit 10% * (12 mois * 485,33€) = 582,39€ au lieu de 485,33€

Je n'ai jamais demandé aux parents de voir les 2 formules car je

ne suis pas sure d'avoir compris.

Merci pour votre aide

23-06-2015 17:03:56

sophie · 23-06-2015 17:40:12

En année complète il n'y a pas de comparaison puisque le calcul se fait sur 52 semaines.

lulu54 · 23-06-2015 18:45:24

sophie a écrit :

En année complète il n'y a pas de comparaison puisque le calcul se fait sur 52 semaines.

Sophie la comparaison entre les deux methodes est une obligation de l'employeur qui se doit d'appliquer la methode la plus avantageuse
si il y a eu des h complementaires ou sup la methode des 10% est souvent plus avantageuse, sinon les cp des h en plus sont perdus avec le maintien

chaque periode de cp doit faire l'objet d'une comparaison des deux methodes..
meme si peu le font surtout dans notre profession ou c'est encore à nous que cela incombe si on ne veut pas etre defavorisées ...voire sous payées

Cathie44 · 23-06-2015 19:44:59

Donc je peux faire la comparaison.

Pour la mensualisation en année complète que j'ai citée, je peux

demander le salaire de 582,39€ au lieu du maintien de salaire

de 485,33€ ? je ne me suis pas tromper ?

Pourtant , ce que je ne comprends pas c'est que dans le maintien

de salaire, il y a déjà le calcul des CP car calculée sur 52 semaines ?

Je suis perdue dans tout ça, pouvez-vous m'aider à y voir plus clair

? Merci d'avance pour vos réponses.

23-06-2015 19:44:59

nathodisab · 23-06-2015 20:22:21

Cathie44 a écrit :

Donc je peux faire la comparaison.
Pour la mensualisation en année complète que j'ai citée, je peux
demander le salaire de 582,39€ au lieu du maintien de salaire
de 485,33€ ? je ne me suis pas tromper ?
Pourtant , ce que je ne comprends pas c'est que dans le maintien
de salaire, il y a déjà le calcul des CP car calculée sur 52 semaines ?
Je suis perdue dans tout ça, pouvez-vous m'aider à y voir plus clair
? Merci d'avance pour vos réponses.

coucou, si tu as acquis 30j ouvrables,
que ton salaire mensuel est de 485.33€
la totalité de tes cp acquis sera égal en maintien du salaire à
485.33/26j*30j =560€
car il y a 26j ouvrables dans un mois en moyenne
ou encore : 30j ouvrables =32h *3.50€ *5sem =560€

pour la méthode des 10% tu fais le cumul des salaires versés entre juin 2014 et mai 2015 /10
= somme due pour 30j ouvrables

et là tu compares
si les 10% te sont plus favorables, tu te feras payer la différence en + de ton salaire de base au moment de tes congés principaux (en août)

et voilou

Cathie44 · 24-06-2015 11:37:05

nathodisab a écrit :

Cathie44 a écrit :
Donc je peux faire la comparaison.
Pour la mensualisation en année complète que j'ai citée, je peux
demander le salaire de 582,39€ au lieu du maintien de salaire
de 485,33€ ? je ne me suis pas tromper ?
Pourtant , ce que je ne comprends pas c'est que dans le maintien
de salaire, il y a déjà le calcul des CP car calculée sur 52 semaines ?
Je suis perdue dans tout ça, pouvez-vous m'aider à y voir plus clair
? Merci d'avance pour vos réponses.
coucou, si tu as acquis 30j ouvrables,
que ton salaire mensuel est de 485.33€
la totalité de tes cp acquis sera égal en maintien du salaire à
485.33/26j*30j =560€
car il y a 26j ouvrables dans un mois en moyenne
ou encore : 30j ouvrables =32h *3.50€ *5sem =560€
pour la méthode des 10% tu fais le cumul des salaires versés entre juin 2014 et mai 2015 /10
= somme due pour 30j ouvrables
et là tu compares
si les 10% te sont plus favorables, tu te feras payer la différence en + de ton salaire de base au moment de tes congés principaux (en août)
et voilou

Bonjour,

pour le maintien de salaire, merci ,j'ai compris.

Par contre, pour la règle des 10%, je ne comprends pas car

selon ce que tu dis, ça me ferait : 485,33 * 12 mois = 582,39€,

donc 582,39 - 560 = 22,39€ de plus avec la règle des 10%,

donc à rajouter à 485,33, la somme de 22,39€ au moment de

mes vacances du mois d'août. C'est bien ça ?

Mais pourtant, je croyais que dans les 485,33€, le montant des

CP étaient inclus dedans donc qu'on ne pouvait pas faire 485,33

* 12 mois ? car automatiquement ça revient à un montant plus

élevé que si on avait calculé une mensualisation sur seulement

les semaines de travail programmées ?

Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire. Je suis toute

embrouillée.

Merci pour celles qui veulent bien m'éclaircir ce sujet.

nathodisab · 24-06-2015 11:55:43

Cathie44 a écrit :

nathodisab a écrit :
Cathie44 a écrit :
Donc je peux faire la comparaison.
Pour la mensualisation en année complète que j'ai citée, je peux
demander le salaire de 582,39€ au lieu du maintien de salaire
de 485,33€ ? je ne me suis pas tromper ?
Pourtant , ce que je ne comprends pas c'est que dans le maintien
de salaire, il y a déjà le calcul des CP car calculée sur 52 semaines ?
Je suis perdue dans tout ça, pouvez-vous m'aider à y voir plus clair
? Merci d'avance pour vos réponses.
coucou, si tu as acquis 30j ouvrables,
que ton salaire mensuel est de 485.33€
la totalité de tes cp acquis sera égal en maintien du salaire à
485.33/26j*30j =560€
car il y a 26j ouvrables dans un mois en moyenne
ou encore : 30j ouvrables =32h *3.50€ *5sem =560€
pour la méthode des 10% tu fais le cumul des salaires versés entre juin 2014 et mai 2015 /10
= somme due pour 30j ouvrables
et là tu compares
si les 10% te sont plus favorables, tu te feras payer la différence en + de ton salaire de base au moment de tes congés principaux (en août)
et voilou
Bonjour,
pour le maintien de salaire, merci ,j'ai compris.
Par contre, pour la règle des 10%, je ne comprends pas car
selon ce que tu dis, ça me ferait : 485,33 * 12 mois = 582,39€,
donc 582,39 - 560 = 22,39€ de plus avec la règle des 10%,
donc à rajouter à 485,33, la somme de 22,39€ au moment de
mes vacances du mois d'août. C'est bien ça ? tu dois prendre les salaires réellement perçus, donc incluant les éventuelles heures comp ou sup, ou les heures d'abs déduites... sinon, oui, c'est ça
Mais pourtant, je croyais que dans les 485,33€, le montant des
CP étaient inclus dedans donc qu'on ne pouvait pas faire 485,33
* 12 mois ? car automatiquement ça revient à un montant plus
élevé que si on avait calculé une mensualisation sur seulement
les semaines de travail programmées ?
Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire. Je suis toute
embrouillée.
Merci pour celles qui veulent bien m'éclaircir ce sujet.

en année complète le salaire est calculé sur 52 sem (47 +5 sem de congés)
mais en première période, lorsqu'on a pas encore acquis le paiement des congés on doit déduire le mois en cour les j non acquis
donc les 10% sont à calculer sur les salaires réellement perçus pas les salaires mensualisés

nathodisab · 24-06-2015 11:58:34

Cathie44 a écrit :

Bonjour,
depuis janvier 2014, contrat sur une année complète :
4j * 8h * 3,5O*52/12 mois = 485,33€
CP en août 2014 : pris 17j dont 13 acquis et 4j sans solde, en
maintien de salaire avec une retenue de salaire ici par ex, tu n'as pas eu la mensu entière puisque tu as eu des j sans solde
CP à Noël : pris 1 semaine sans solde donc salaire de décembre
avec une retenue de salaire
CP en février : idem qu'à Noël. pareil pour décembre et février
J'ai cumulé un an de travail donc acquis 30j .
En août , je prends 17j donc mon salaire sera de 485,33€ en
maintien de salaire.
Est-ce que je peux choisir la solution la plus avantageuse ou
pas ? ( maintien de salaire ou la règle des 10%)
soit 10% * (12 mois * 485,33€) = 582,39€ au lieu de 485,33€
Je n'ai jamais demandé aux parents de voir les 2 formules car je
ne suis pas sure d'avoir compris.
Merci pour votre aide

Fila · 24-06-2015 12:35:35

Attention, en aout, tu prends 17 jours de cp seulement.
Le calcul des 10% te paie 30 jours.
Donc pour que ce soit comparable, il va falloir faire
(salaires réellement perçus sur l'année /10)/30*17 = somme due pour aout.

Car là, tu compares 17 jours à 30, c'est normal que tu trouves beaucoup plus avec 30 jours

Cathie44 · 24-06-2015 16:57:53

Fila a écrit :

Attention, en aout, tu prends 17 jours de cp seulement.
Le calcul des 10% te paie 30 jours.
Donc pour que ce soit comparable, il va falloir faire
(salaires réellement perçus sur l'année /10)/30*17 = somme due pour aout.
Car là, tu compares 17 jours à 30, c'est normal que tu trouves beaucoup plus avec 30 jours

d'accord, alors est-ce le bon calcul ?

salaires perçus sur l'année 5823,96/10% = 582,39/30*17 = 330,02

donc avec la règle des 10%, je touche en Août 330,02€ et avec

maintien de salaire 485,33€ ? du coup, je suis perdante avec les

10% ?

Fila · 24-06-2015 17:11:29

Pas tout à fait non plus.

1- parce que les 485.33€ ne te paient pas que tes congés mais aussi le reste de ton mois : il y a 26 jours ouvrables en aout 2015 payés par lza mensu dont 17j de congés payés.

2- parce que comme natho et d'autres te l'ont fait remarqué, il y a eu des absences sans solde entre juin 2014 et mai 2015, donc le total des salaires perçus n'est peut-être pas égal à 485.33*12.

nathodisab · 24-06-2015 18:02:51

Cathie44 a écrit :

Fila a écrit :
Attention, en aout, tu prends 17 jours de cp seulement.
Le calcul des 10% te paie 30 jours.
Donc pour que ce soit comparable, il va falloir faire
(salaires réellement perçus sur l'année /10)/30*17 = somme due pour aout.
Car là, tu compares 17 jours à 30, c'est normal que tu trouves beaucoup plus avec 30 jours

d'accord, alors est-ce le bon calcul ?
salaires perçus sur l'année 5823,96/10% = 582,39/30*17 = 330,02
donc avec la règle des 10%, je touche en Août 330,02€ et avec
maintien de salaire 485,33€ ? du coup, je suis perdante avec les
10% ?

il faut comparer sur les 30j, c'est plus simple
tu as en maintien du salaire pour 30j ouvrable un droit équivalent à 5 sem 560€
pour les 10% il ne faut pas prendre ta mensu *12 mois, mais le total exact du cumul des tes salaires de juin 2014 à mai 2015 , comme tu as eu des périodes sans solde, le total ne peux pas être de 5823.96€

additionnes tes bs de la période !
et reviens nous donner le montant

Cathie44 · 24-06-2015 23:06:13

nathodisab a écrit :

Cathie44 a écrit :
Fila a écrit :
Attention, en aout, tu prends 17 jours de cp seulement.
Le calcul des 10% te paie 30 jours.
Donc pour que ce soit comparable, il va falloir faire
(salaires réellement perçus sur l'année /10)/30*17 = somme due pour aout.
Car là, tu compares 17 jours à 30, c'est normal que tu trouves beaucoup plus avec 30 jours

d'accord, alors est-ce le bon calcul ?
salaires perçus sur l'année 5823,96/10% = 582,39/30*17 = 330,02
donc avec la règle des 10%, je touche en Août 330,02€ et avec
maintien de salaire 485,33€ ? du coup, je suis perdante avec les
10% ?
il faut comparer sur les 30j, c'est plus simple
tu as en maintien du salaire pour 30j ouvrable un droit équivalent à 5 sem 560€
pour les 10% il ne faut pas prendre ta mensu *12 mois, mais le total exact du cumul des tes salaires de juin 2014 à mai 2015 , comme tu as eu des périodes sans solde, le total ne peux pas être de 5823.96€
additionnes tes bs de la période !
et reviens nous donner le montant

Bonsoir,
je vous remercie les filles car vous avez de la patience avec moi.

Voilà, j'ai comptabilisée:

9 mois à 485,33 = 4367,97
Août 2014 : 373,33 (maintien de salaire avec retenue)
Décembre2014: 373,33 (idem)
Février2015 : 373,33 (idem)

au total :5487,96

nathodisab · 25-06-2015 07:07:54

Cathie44 a écrit :

nathodisab a écrit :
Cathie44 a écrit :

d'accord, alors est-ce le bon calcul ?
salaires perçus sur l'année 5823,96/10% = 582,39/30*17 = 330,02
donc avec la règle des 10%, je touche en Août 330,02€ et avec
maintien de salaire 485,33€ ? du coup, je suis perdante avec les
10% ?
il faut comparer sur les 30j, c'est plus simple
tu as en maintien du salaire pour 30j ouvrable un droit équivalent à 5 sem 560€
pour les 10% il ne faut pas prendre ta mensu *12 mois, mais le total exact du cumul des tes salaires de juin 2014 à mai 2015 , comme tu as eu des périodes sans solde, le total ne peux pas être de 5823.96€
additionnes tes bs de la période !
et reviens nous donner le montant

Bonsoir,
je vous remercie les filles car vous avez de la patience avec moi.
Voilà, j'ai comptabilisée:
9 mois à 485,33 = 4367,97
Août 2014 : 373,33 (maintien de salaire avec retenue)
Décembre2014: 373,33 (idem)
Février2015 : 373,33 (idem)
au total :5487,96

donc avec la méthode des 10% tes 30j ont une valeur de 548.80€
alors qu'avec le maintien , ils valent 560€
donc c'est bien le maintien le plus favorable pour toi
au moment de tes congès ton salaire sera donc maintenu
tu toucheras ton salaire normal, 485.33€

sophie · 25-06-2015 07:47:18

Sans faire tous ces calculs j'avais trouvé le plus favorable dès le début

zuenna · 25-06-2015 09:42:14

sophie a écrit :

Sans faire tous ces calculs j'avais trouvé le plus favorable dès le début

Trop forte Sophie

Cathie44 · 25-06-2015 10:33:35

Bonjour,

Merci à toutes !

Par contre, avec un contrat en année incomplète,

pour comparer, on fait la même chose ?

Il doit falloir savoir combien coûte une journée pour calculer le

maintien de salaire ?

Il serait possible de me montrer avec un exemple comme :

46s. * 40h * 3,50/12 = 536,66€ en année incomplète

(5j * 8h). Contrat débutant en janvier 2014

Merci à celles qui voudront bien passer un peu de leur temps à

m'expliquer.

nathodisab · 25-06-2015 10:37:13

Cathie44 a écrit :

Bonjour,
Merci à toutes !
Par contre, avec un contrat en année incomplète,
pour comparer, on fait la même chose ?
Il doit falloir savoir combien coûte une journée pour calculer le
maintien de salaire ?
Il serait possible de me montrer avec un exemple comme :

46s. * 40h * 3,50/12 = 536,66€ en année incomplète
(5j * 8h). Contrat débutant en janvier 2014
Merci à celles qui voudront bien passer un peu de leur temps à
m'expliquer.

coucou,
dans un premier temps il faut calculer le nbre de j ouvrables acquis, nbre de sem travaillées de juin 2014 à mai 2015 ( je suppose que les cp acquis sur janvier 2014 à mai 2014 ayant déjà été payés )

as tu un ou plusieurs enfants à charge, de moins de 15 ans au 30 avril 2015 ?

Cathie44 · 25-06-2015 14:36:23

non, je n'ai plus d'enfant à charge.

Je pense que je dois faire :

46/4 *2,5j. = 28,75 soit 29 jours acquis pour une année incomplète

avec cet exemple de contrat, sauf la 1ère année de janvier 2014 à

mai 2014 : 13j. acquis

si prends 17j en août : 13j. payés et 4 sans solde :

comment on fait la comparaison entre les 2 méthodes ?

- 1/10è des salaires bruts de janvier à mai, soit : 268,33€

à rajouter au salaire mensuel de août moins la retenue pour

absence pour les 4 j. non acquis. c'est bon ?

Et pour le maintien de salaire, par contre, je ne sais pas

comment faire ?

nathodisab · 25-06-2015 15:08:29

Cathie44 a écrit :

non, je n'ai plus d'enfant à charge.
Je pense que je dois faire :
46/4 *2,5j. = 28,75 soit 29 jours acquis pour une année incomplète
avec cet exemple de contrat, sauf la 1ère année de janvier 2014 à
mai 2014 : 13j. acquis
si prends 17j en août : 13j. payés et 4 sans solde :

comment on fait la comparaison entre les 2 méthodes ?

- 1/10è des salaires bruts de janvier à mai, soit : 268,33€
à rajouter au salaire mensuel de août moins la retenue pour
absence pour les 4 j. non acquis. c'est bon ?
Et pour le maintien de salaire, par contre, je ne sais pas
comment faire ?

non, en année incomplète la notion de paiement de pose en temps n'ont pas d'incidence l'une sur l'autre

entre janvier 2013 et mai 2014, êtes vous sur d'avoir acquis 13j, ce serait le cas en année complète, car 5 mois *2.5j = 12.5 arr à 13j
mais en année incomplète on ne procède pas ainsi, on compte le nbre de sem travaillées sur la période /4*2.5j

pareil de juin 2014 à mai 2015, êtes vous sur d'avoir 46 sem de travaillées ?

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 23-06-2015 17:03:56

comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

23-06-2015 17:03:56

#2 23-06-2015 17:40:12

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#3 23-06-2015 18:45:24

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#4 23-06-2015 19:44:59

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

23-06-2015 19:44:59

#5 23-06-2015 20:22:21

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#6 24-06-2015 11:37:05

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#7 24-06-2015 11:55:43

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#8 24-06-2015 11:58:34

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#9 24-06-2015 12:35:35

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#10 24-06-2015 16:57:53

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#11 24-06-2015 17:11:29

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#12 24-06-2015 18:02:51

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#13 24-06-2015 23:06:13

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#14 25-06-2015 07:07:54

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#15 25-06-2015 07:47:18

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#16 25-06-2015 09:42:14

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#17 25-06-2015 10:33:35

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#18 25-06-2015 10:37:13

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#19 25-06-2015 14:36:23

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

#20 25-06-2015 15:08:29

Re : comment comparer les 2 méthodes pour les cp ?

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