Horaires non respectés

lulu64 · 01-04-2016 09:07:58

et d'autre part, inutile de venir plus tôt le vendredi lorsqu'il y a eu beaucoup d'HC cumulés de la semaine, ça ne sert à rien puisqu'ils sont obligés de payer la mensu de toute façon sur les heures notées au contrat..

les HC ne se récupérent pas...ne se rattrapent pas...

donc s'ils respectent les heures, il n'y aurait pas d'HC tout simplement....et HC avec ton accord si vraiment besoin de temps en temps...et pas de façon imposé comme ils le font...ça tu es en droit de le refuser...

01-04-2016 09:07:58

cokyma · 01-04-2016 09:34:22

Appel furax de la maman hier soir à 22 h. Pas de chance pour elle, c'est mon mari qui a répondu. Une fois qu'elle a fini de lui dire qu'elle voulait me parler parce que j'avais tord et que la convention lui donner raison, il a dit qu'elle n'avait pas à téléphoner le soir si tard, que j'avais moi aussi une vie privée et il a raccroché. Merci mon chéri. Depuis pas de nouvelle et ce n'est pas moi qui vais faire le premier pas. Je plains ses élèves si elle n'arrive pas à comprendre l'article 14 de la convention, ça doit être sympa les cours.

caro52 · 01-04-2016 10:11:44

cokyma a écrit :

Appel furax de la maman hier soir à 22 h. Pas de chance pour elle, c'est mon mari qui a répondu. Une fois qu'elle a fini de lui dire qu'elle voulait me parler parce que j'avais tord et que la convention lui donner raison, il a dit qu'elle n'avait pas à téléphoner le soir si tard, que j'avais moi aussi une vie privée et il a raccroché. Merci mon chéri. Depuis pas de nouvelle et ce n'est pas moi qui vais faire le premier pas. Je plains ses élèves si elle n'arrive pas à comprendre l'article 14 de la convention, ça doit être sympa les cours.

très bonne réaction de ton mari ; l'article 14 est clair pourtant !!
en général je l'explique une fois mais souvent les pe tentent une fois le rattrapage d'heures mais comme je leur redit non après il n'y a pas revenir dessus . je leur explique que nous avons plusieurs employeurs et que si personne ne respecte ses horaires et bien on a plus de vie !!
elle est instit , elle a 20 élèves : 3 pe disent qu'ils envoient leurs enfants en classe à 7h30 ; 10 à l'heure normale et les 7 autres reviennent les récupérer à 19h elle comprendra peut-être mieux!

Dernière modification par caro52 (01-04-2016 10:12:22)

sensymaimai · 01-04-2016 10:40:48

Il m'est arrivé la même chose pour mon dernier contrat! J'ai marqué sur le livret de liaison (ces pe m'en donnent un) l'article de la CCN où il est stipulé qu'une heure d'absence ne remplace pas une heure de présence et vice-versa! et je le leur ai rappelé également oralement! Dès lors, plus de souci de retard ou d'avance!

01-04-2016 10:40:48

zene · 01-04-2016 10:57:57

Bonjour
Le ram lui dit un peu n'importe quoi. On ne compense pas des heures par d'autres... Hésites pas à les appeler. Parfois le parent peut dire ce qu'il veut. Ca dépend comment il amène le problème...
Le matin tu n'ouvres qu'à l'heure où tu dois avoir l'enfant. Point. Le reste qui est en dehors de tes horaires c'est des heures complémentaires. C'est comme ça.
Si elle doit arriver plus tôt un matin la moindre des corrections c'est de prévenir. Je suppose qu'étant enseignante elle n'aimerait pas que ses élèves arrivent 30 min avant ou 30 après les cours.. Si elle vient plus tôt le soir bien c'est son problème. Tu ne déduis ni ne remplace la demi heure ou l'heure non effectuée.
Tu notes toutes tes heures (arrivée, départ) et tu lui donnes chaque fin de mois.
Bonne réaction de ton mari. Te laisses pas faire !

lulu64 · 01-04-2016 11:02:21

et bé gonflé la maman!!!!!

a 22h coup de fil, en plus pour une anerie!!!

la prochaine fois que tu la verras, rappelle lui bien comme là fait ton mari ( il a bien fait!!) que tu as une vie privée et familiale, et que cette vie privée et familiale est bien en dehors des heures de travail notées au contrat...et ce n'est pas seulement à 22h, mais toutes les heures n'étant pas prévues en heures d'accueil...
il faut faire la part des choses et ne pas tout mélanger...les heures de travail c'est le contrat avec ce qui est mentionné,et tout le reste c'est le "privé et familiale", donc aucun travail ne doit tomber sur des horaires privées....et surtout pas imposé par l'employeur..
ta disponibilité est noté au contrat, ce sont les horaires mentionné, le reste , tu n'as pas à être à sa disposition.....

tout comme toi , elle a aussi des horaires a respecter dans son travail, et je ne pense pas qu'elle accepterait que les parents d'élèves arrivent et lui imposent les enfants 1/2h avant le matin et lui imposent aussi les élèves en retard le soir....ou l'appelle a 22h le soir .......

je ne vois pas comment elle a pu comprendre que la convention lui donné raison....
imprime lui l'article 14 , stabylote en fluo, et si elle ne comprend toujours pas, là vraiment c'est qu'elle est imperméable aux lois.....

donc refuse toute arrivée avant l'heure prévue le matin, tu n'ouvres tout simplement plus ta porte, elle attendra....
le soir, les retards c'est plus embétant car tu es obligé de "subir" et de l'attendre ...mais ça c'est pas normal non plus...

et vu comme tu disais qu'elle "est connu" et que sa 1ere am a rompu le contrat, et bien tu peux aussi lui dire que si elle ne respecte pas les heures , tu mets un terme au contrat, et que comme la 1ere am tu prend un congé de 6 mois !!!

suceptible ou pas, tant pis pour elle !!!!

lulu64 · 01-04-2016 11:27:44

et je dirai aussi que moi, j'argumente aussi sur un point,c 'est sur notre assurance professionnelle

alors je sais bien que c'est "un faux prétexte" mais je dis au pe que nous avons l'obligation de déclarer chaque enfant à la pmi avec les jours et les horaires définies au contrat
et c'est donc cela qui "détermine" les moments d'accueil où je suis couverte professionnellement....

donc en dehors des heures, sur du "hors contrat" , sur mes heures "privées familiales" qui ne sont pas prévues ni déclarées en accueil , n'étant pas "couverte" , je ne peux pas accepter l'accueil à l'improviste .....déjà pour cette raison et aussi parce que je peux avoir quelque chose de prévu ......
d'où le necessité d'être averti si on peut travailler un peu plus tard ou un peu plus tôt sur du hors contrat, avec notre accord...et que je dois signaler également en parallèlle a la pmi la présence "exceptionnelle" de l'enfant sur des heures pas prévus

je sais c'est pas un vrai prétexte, mais ta maman étant tellement buté, tu peux l'être aussi et lui balancer ça....refuser le hors contrat à l'improviste , vu que" pas couverte" par ton assurance professionnelle , ça peu la calmer sur le fait qu'elle ne peut pas faire n'importe quoi....

moi ça a marché pour des pe qui ne "comprenaient" pas le fait qu'ils ne pouvaient pas d'arriver plus tot le matin à l'improviste...
ça été catégorique....

lulu64 · 01-04-2016 12:52:42

et pour montrer ta bonne foi, et si tu es d'accord bien sur, propose lui carrement de modifier la mensu !!
puisqu'elle vient plus tot le matin et plus tard le soir, on peut penser que son besoin d'accueil n'est peut être pas celui qui est noté au contrat
donc de "rallonger" le temps d'accueil , de rajouter un peu le matin et un peu le soir , et de modifier la mensu...

tu verras bien sa réaction.....

si elle refuse,dans ce cas, tu peux aussi a ton tour refuser à ce moment là d' avoir des HC hors contrat qu'elle t'impose et tu lui demande alors de respecter les horaires du contrat...c'est quand même elle qui te las a donné à la base....

si tu lui propose une solution et qu'elle refuse, c'est vraiment de la mauvaise volonté de son coté...et rien ne t'oblige alors a accepter a continuer avec ses conditions à elle ...

moi c'est ce que j'avais proposé au pe qui arrivait 1/4 avant le matin...( 1er loulou qui arrivait le matin)
c'est ce que je disais avant, il comprenait pas où était le souci...donc j'ai argumenté,c'est du hors contrat, je pouvais ne pas être dispo , ( je faisais même expres d'aller chercher le pain à 50 m de chez moi pour qu'il comprenne que je pouvais ne pas être chez moi 1/4h avant!!) et mon "faux " prétexte "pas couverte" par l'assurance professionnelle.
j'ai proposé de rajouter ce 1/4 heure , ça ne me déranger pas de commencer 1/4h avant mais il fallait officialiser, et de recalculer la mensu
il n'a pas voulu, donc j'ai dit, que dans ce cas, il devait respecter les horaires données...et voili voilu, plus de souci aprés....

cokyma · 04-04-2016 10:55:00

Envoi d'un SMS de la mère pour me dire qu'elle passe ce soir avec son mari. Pour l'instant je n'ai pas répondu et pas l'intention. Par contre, j'ai signé le contrat avec la mère. Le père a-t-il le droit d'intervenir pendant la discussion vu que ce n'est pas de son enfant qu'on parle mais du contrat.

caro52 · 04-04-2016 13:54:47

cokyma a écrit :

Envoi d'un SMS de la mère pour me dire qu'elle passe ce soir avec son mari. Pour l'instant je n'ai pas répondu et pas l'intention. Par contre, j'ai signé le contrat avec la mère. Le père a-t-il le droit d'intervenir pendant la discussion vu que ce n'est pas de son enfant qu'on parle mais du contrat.

il peut venir si il le souhaite , pense à sortir l'article 14 .

Timel44 · 04-04-2016 14:05:53

Tu es en vacances Cokyma?

cokyma · 04-04-2016 14:26:22

Elle, elle est en vacances mais pas moi, je travaille

Timel44 · 04-04-2016 14:33:32

Et elle t'a demandée si tu étais dispo?

chris84 · 04-04-2016 14:44:59

cokyma a écrit :

Envoi d'un SMS de la mère pour me dire qu'elle passe ce soir avec son mari. Pour l'instant je n'ai pas répondu et pas l'intention. Par contre, j'ai signé le contrat avec la mère. Le père a-t-il le droit d'intervenir pendant la discussion vu que ce n'est pas de son enfant qu'on parle mais du contrat.

Euh si le contrat parle de son enfant, tout de même
bien-sûr que le papa peut parler! Je ne comprends pas bien cette question?

lulu64 · 04-04-2016 15:29:41

coucou

et bien ce rdv tombe a pic
au moins tu vas savoir à quoi t'en tenir....
autant que ça arrive maintenant que de laisser trainer....

la présence du papa ne me parait pas incongru, bien au contraire...
il s'agit de son enfant..et du contrat se rattachant à lui tout de même

même si lui, le papa n'est pas officiellement le pe déclaré , il s'agit de son enfant et des moments prévus dans le contrat où il est confié a son am...
il doit bien venir le déposer ou le rechercher quelquefois, non, même si pas le pe déclaré??

en tout cas ne te laisse pas intimider du fait que eux seront 2!!!
toi ta position de force c'est déjà que tu seras chez toi, sur ton lieu de travail...et que tu as tous les arguments en main pour faire tomber les leurs et leur façon d'agir...

et le ram, s'ils en font reférence n'a pas la compétence de donner des avis concernant la convention
déjà ça ce n'est pas de leur ressort ni leur role, et trés souvent malheureusement les infos données aux pe sont fausses et archi fausses...
a moins que le pe fasse aussi une sélection et l'arrange a sa sauce.....c'est pas impossible...
notre bible c'est la convention.....au moins ce qui est écrit est parole d'évangile

en tout cas, ressort le contrat, insiste sur le fait que la maman a signé pour accord les jours et les horaires qu'elle a donné à la base, c'est pas toi qui les a inventées...

si c'est bien spécifié, et noté, alors elle doit se tenir a ça, sinon pourquoi indiquer des heures et faire des horaires pas prévues???

et prévoit les extraits de la convention, l'art 14 tout particuièrement qui stipule bien que les absences non prévus sont rémunérées donc aucun rattrapage sur d'autres horaires....ça c'est illégal

et que les autres horaires hors contrat,, style arrivées plus tôt le matin ou venir plus tard le soir , sont bien du hors contrat, pas prévus , donc sur tes heures privées , familiales, et que tu n'as pas à être disponible sans avoir était averti et donné ton accord...tu peux avoir d'autres choses à faire ou de prévu sur tes heures hors contrat ( et glisse par la même occas le faux prétexte de l'assurance professionnelle concernant les périodes d'accueil déclaré...aprés tout...pourquoi pas si ça peut leur faire comprendre que les heures c'est pas comme ils veulent eux...!! et que tu refuses d'accueillir sur des périodes pas déclarées ni prévues , puisque pas couverte professionnellement justement..) ....

propose éventuellement un nouveau calcul de mensu en incluant ces moments hors contrat , si c'est vraiment un besoin de leur part, ...tu verras bien .....si ça les interesse ou pas....

si oui, et bien tout sera réglé
si non et bien tu refuses de ton coté aussi de continuer du Hors contrat imposé...et tu signales que tu n'ouvrira plus ta porte le matin 1/2h avant, ni 5 mn avant...ça sera à l'heure prévu au contrat....donc inutile d'arriver avant, ils attendront dehors sinon...

et que le soir ils devront partir à l'heure indiqué aussi....et que s'ils t'imposent des retards sans t'avertir ni te demander, tu te verras dans l'obligation de rompre le contrat pour non respect des horaires de la part de l'employeur lui même ( alors que tu avais proposé une solution de rajout à mensualiser qu'ils auront refuser...)

c'est comme ça et pas autrement....c'est la loi.....

tu as tous les atouts en main....pour les affronter ce soir.....
sois ferme, ce sont eux qui vont voir leurs arguments tombaient en miettes face à tes explications plus que légales...
ils iront dire merci au ram pour les mauvais renseignements donnés...

maelle74 · 04-04-2016 15:51:31

bonjour,
moi je répondrais au sms par un message comme quoi je ne suis pas dispo ce soir !
non mais elle abuse !

lulu64 · 04-04-2016 15:58:22

maelle74 a écrit :

bonjour,
moi je répondrais au sms par un message comme quoi je ne suis pas dispo ce soir !
non mais elle abuse !

au contraire, moi je la recevrai en lui disant toutefois que ENCORE une fois...elle ne demande pas si je suis dispo ou pas, ..que cela aurait été la moindre des choses de proposer le rdv sans l'imposer, me demander mon avis pour ce soir si c'est possible, ...mais que je tenais vraiment à ce rdv le plus tot possible pour remettre les pendules à l'heure!!!

cokyma · 04-04-2016 16:45:55

J'ai répondu à son message comme quoi j'étais dispo de 17 h 30 à 18 h mais ni avant ni après.

chris84 · 05-04-2016 00:08:45

cokyma a écrit :

J'ai répondu à son message comme quoi j'étais dispo de 17 h 30 à 18 h mais ni avant ni après.

et alors, comment s'est passé le rdv?

cokyma · 05-04-2016 08:43:22

Évidemment ils étaient en avance mais pas de chance j'avais prévu le coup, je n'étais pas là. La maman de l'autre loulou m'avait avertie qu'elle aurait du retard donc j'étais partie en promenade jusqu'à 17 h 30. Toujours pas d'accord avec la convention, vous, moi...., bornés. Mais elle m'a annoncé qu'à la rentrée, elle prenait un mi-temps. Ok, si tu veux. Par contre j'ai proposé de modifier la mensualité afin de rajuster les horaires. Je leur fais mon blablabla, pas toujours dispo pour les heures sup, mon assurance professionnelle,que je n'ouvrirai plus la porte avant l'heure, que j'ai moi aussi une vie privé.... Je m'étais bien préparée grâce à vous. Ils doivent me donner une réponse. Si je voulais savoir si le papa pouvait venir, c'est que je me sens pas du tout à l'aise avec lui. C'est lui le patron et moi l'employée. Petite question de ma part, si on refait la mensualisation doit-on repartir sur 47 semaines en sachant qu'à la rentrée je l'aurais moins

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