professionnalisme des assistantes maternelles

altec · 10-11-2008 17:55:38

bonjour,
je vous propose une discussion : sur quoi il est basé, ce professionnalisme?
on voit souvent ( sur le forum) : vous êtes des professionnelles, agissez comme des professionnelles etc
il y a 2 notions de professionnalisme :
1/exercice professionnel d'une activité.
2/capacité, compétence d'une personne dans l'exercice de sa profession.
pour le 1, d'accord, on exerce professionnellement une activité.
pour le 2: d'où vient cette compétence:
de la formation de 60heures ?
de l'experience de l'am qui a élevé ses enfants?
de lecture de livres au sujet de petite enfance ?
du baby -sitting ?
des professionnelles de petite enfance travaillent à la crèches, l'école maternelle etc.
des am font chacune à sa sauce.

j'ai lu dans une magazine l'interview avec une directrice de l'école maternelle et elle explique :" atsem n'est pas une femme de ménage, c'est une personne qui est passée un concours."

et asstmat n'est pas passée ni concours, ni apprentissage, ni rien du tout.
la question : on se base sur quoi pour dire que des am sont des professionnelles ?

Dernière modification par altec (10-11-2008 17:57:33)

10-11-2008 17:55:38

myriem · 10-11-2008 18:09:36

Assmat , Altec , on a quand même subi une évaluation par la pmi pour l'obtention de l'agréement puis la formation . Pas rien du tout . La preuve , c'est qu'il y a de nombreux recalés par la Commission . On ne s'improvise pas un beau matin Assmat .........

myriem · 10-11-2008 18:28:59

Je poursuis ; tu dis ;" que chacune fait à sa sauce"

Disons qu'on suit les attentes des parents et puis c'est comme dans tout autre métier ; chacune à sa façon de procéder comme une secretaire qui préférerait faire le courrier avant le classement en exemple ....l'expérience fait partie du professionalisme aussi : après c'est comme tout , certains pe sont contents de leurs employées et d'autres non quand les résultats escomptés ne sont pas là , non ? qu'en penses-tu ?

Babou40 · 10-11-2008 18:33:15

Bonsoir altec,

je suis d'accord avec myriem, de plus être assmat c'est une "vocation"... notre professionnalisme se situe non seulement dans nos connaissances et compétences mais aussi dans notre personnalité et notre façon d'être vis à vis des enfants. Avoir de la patience, être persévérant, donner de l'amour et du temps, partager, jouer, enseigner les rudiments de la vie ne s'apprend pas dans les cahiers. Tu peux passer tous les diplômes en rapport avec la petite enfance et si tu n'es pas bonne en pratique,

10-11-2008 18:33:15

Babou40 · 10-11-2008 18:34:35

pardon, erreur de frappe...

donc, tu peux passer tous les diplômes théoriques et obtenir 20/20 au concours, ça ne veut pas dire que tu réussiras dans la pratique.

4i.modo · 10-11-2008 18:51:50

altec, si c'est par rapport à la discution sur la propreté... je ne suis pas d'accord avec ton debat.
néanmoins...
le professionalisme c'est savoirt appliquer ce que notre metier implique !
(de par nos formation, conseils de puer et autres professionelles et experiences perso)
et non imposer son point de vue perso !
être professionelle : faire la difference entre NOS enfants et ceux accueillis (pas pareil!!)
sans prendre de libertés perso dans la mesure (du raisonable) des demandes parentales !
en cas de doute on en discute avec les parents et si toujours pas d'accord on se refere à la hierarchie (puer/pmi)
quitte à rtompre un contrat s'il le faut dans les cas extremes.

media · 10-11-2008 19:33:14

etre pro c'est savoir comment agir avec un enfant mais en suivant les règles .. pas comme on le sent je n'agis pas avec les petits que je garde comme avec mes propres enfants la relation n'est pas la meme du tout ..!! et au bout de 11 ans d'experiences je pense qu'on acquiere un certain savoir meme si il est prit dans les livres specifiques je passe mon cap petite enfance pour me peaufiner dans cette profession et je m'aperçois que je n'ai pas fait beaucoup d'erreurs depuis c 11 ans de profession !!

parme · 10-11-2008 19:46:02

altec]bonjour,
je vous propose une discussion : sur quoi il est basé, ce professionnalisme?
on voit souvent ( sur le forum) : vous êtes des professionnelles, agissez comme des professionnelles etc
il y a 2 notions de professionnalisme :
1/exercice professionnel d'une activité.
2/capacité, compétence d'une personne dans l'exercice de sa profession.
pour le 1, d'accord, on exerce professionnellement une activité.
pour le 2: d'où vient cette compétence:
de la formation de 60heures ? pas obligatoirement ce n'est qu'un plus mais ne prépare pas suffisamment a devenir assmat
de l'experience de l'am qui a élevé ses enfants? pas spécialement,mais y contribue,pour certains point patience,et apprendre a vivre avec un ou plusieurs enfants même a soit
de lecture de livres au sujet de petite enfance ? c'est encore un leger petit plus,mais pas sur le tas
du baby -sitting ? sa peut aider,apporter quelque chose,une connaissance de l'enfant
des professionnelles de petite enfance travaillent à la crèches, l'école maternelle etc.
des am font chacune à sa sauce. non si on respecte et que l'on apprend, la logique des choses,le bien de l'enfant,la patience,comprendre les gestes,les mots,les pleurs, les appels,les alertes,appliquer la convention les lois,comprendre,le contenue et respecter

j'ai lu dans une magazine l'interview avec une directrice de l'école maternelle et elle explique :" atsem n'est pas une femme de ménage, c'est une personne qui est passée un concours." non pas de concours,mais au jour d'aujourd'hui un peu plus reconnu,mais pas assez,on ne reconnais les vrais assistantes maternelles,on a pas besoins d'un papier pour réussir ce métier,on a pas besoins de diplome pour réussir ce métier, c'est un plus pour avoir une porte ouverte lorsque l'on souhaite faire autres choses mais qui reste dans la professions de la petite enfance

et asstmat n'est pas passée ni concours, ni apprentissage, ni rien du tout.
la question : on se base sur quoi pour dire que des am sont des professionnelles ? sur son dossier,ses années d'expériences, et son parcours sans pour cela avoir fait de grande études!on peux avoir un bac ou je ne sais quoi,et ne rien réussir dans cette voix!
si on aime,si on comprend on réussit avec le temps,l'amour,la patience,la communication,et s'informer,regarder autour de soi, ce dont l'enfant a besoin,et se dont nous sommes prète a apporter pour l'aider

il y aurais tellement a dire!
faire la différence garder les enfants des autres ,savoir comprendre, c'est être pod
A+

sophie56 · 10-11-2008 20:29:57

Faut-il travailler dans une structure avec un encadrement , avoir passer des examens ou des concours pour être professionnel ?

Le facteur qui détourne le courrier .... est profesionnel?
Le banquier qui détourne des millions .... est professionnel?

elsatreab59 · 10-11-2008 20:40:36

Bonsoir altec,

Ta question m'interpelle ! pas évident de répondre spontanément, en effet !
il y a 2 notions de professionnalisme :
1/exercice professionnel d'une activité.
2/capacité, compétence d'une personne dans l'exercice de sa profession.
pour le 1, d'accord, on exerce professionnellement une activité.
pour le 2: d'où vient cette compétence:
de la formation de 60heures ?
[b/] je ne le pense pas ! une formation ne peut pas apporter une compétence ![b/]
de l'experience de l'am qui a élevé ses enfants?
[b] oui, je pense que ça y contribue mais les enfants des autres ne sont pas nos enfants ! [b]
de lecture de livres au sujet de petite enfance ?
[b] ça peut apporter des solutions à des problèmes posés mais ça ne suffit pas, il faut le mettre en pratique [b]
du baby -sitting ?
[b] garder quelques heures par ci par là peut apporter un plus mais ce n'est pas suffisant [b]
des professionnelles de petite enfance travaillent à la crèches, l'école maternelle etc.
des am font chacune à sa sauce.
[b] justement, c'est bien là à mon avis qu'intervient le mot professionnelle : l'assmat ne fait pas "à sa sauce" et respecte au mieux la convention collective ![b]

Dernière modification par elsatreab59 (10-11-2008 20:44:02)

elsatreab59 · 10-11-2008 20:55:45

Bravo creamymagie ! on ne peut pas répondre mieux...!

nounouninou · 10-11-2008 21:44:37

La réponse de cremymagie est parfaite. Ca, c'est du professionnalisme !

dadou37 · 10-11-2008 22:29:16

eh bien Creamymagie, c'est comme ça que je vois et considère le métier d'assistante maternelle. Bravo, beau résumé.
Bonne soirée

sylvie27 · 11-11-2008 09:28:51

creamymagie a écrit :

bonsoir Altec,
(je pense savoir le pourquoi de cette question )
pour moi etre professionnelle c'est un tout !
et ça ne se mesure pas comme un kg de pomme de terre...
seulement ça passe par la remise en question continuelle
etre professionnelle c'est exercé une activité...et avec une conscience professionnelle
et cela ne se résume pas uniquement a un diplome
au quotidient dans notre métier c'est :

1/ avoir reçu un agrément de nos supérieurs : la PMI
la visite de la puéricultrice et de l'assistante scociale est le premier jugement de nos capacités professionnelles :
- avoir adapté notre logement a l'accueil en terme de sécurité
- avoir investi dans un matériel adéquat et au norme
- etre renseigné sur les grandes étapes du développement de l'enfant
- avoir réfléchi a notre projet d'accueil
- avoir conscience des difficultés qui nous attendent
- etre capable de réagir a la pression des parents
- garder a l'esprit le salaire et le budget famillial

2/ avoir une expérience personnelle
maman, garde d'enfant, astem, auxiliaire de puer...etc
chaque expérience que nous avons acquis avec un enfant est utile !
a la condition de ne pas considéré que ce que notre manière d'agir était "le mieux",
a la condition de revenir sur des moments importants que nous avons traversé et d'en tirer les conclusions...
se souvenir qu'en tant que maman, meme si nos habitudes on parfaitement fonctionné, il n'en sera pas forcément de meme avec un autre enfant...
(pas la meme histoire, pas le meme contexte, pas le meme caractère...etc)

3/ suivre la formation de 120h + AFPS :
certes incomplète et pas totalement adapté a notre profession,
cette formation permet de remettre en cause l'expérience personnelle de chacune
et d'avoir des réponses a nos questions de la part des "vraie" professionnelle de la petite enfance (qui elles ont fait des années d'études et obtenu plusieurs diplome)

4/ maitriser la CCN et le contrat de travail
c'est la principale source de litige
et une assmat qui ne maitrise pas correctement tout ceci, sera très probablement une "super nounou"...mais une "moyenne assmat"
ceci n'est nullement une accusation, car le contexte de notre métier fait qu'il est dificile de tout assimiler seul et sans aide lorsqu'on n'y est pas habitué
voila pourquoi je pense que c'est LE sujet a mettre en avant dans nos demandes de formation !

5/ faire preuve de diplomatie envers les parents
- etre capable de s'adapter à leur désir et leurs différences éducatives
- ne pas juger leurs habitudes personnelles
- essayer de comprendre leurs réactions (meme chez nous) avant de les "agresser" ou les remettre a leur place
(ex : une maman qui reste a jouer 30min dans votre salon le soir a un problème de confiance en elle vis a vis de l'accueil, se sent probablement inférieure et veut vous prouvez ses capacités)
- toujours etre diplomate dans nos remarques au sujet de leur enfant
- leur laisser la place de parent ! nous ne sommes pas décisionnaire des étapes de l'enfant (diversification, propreté)
- leur laisser également le plaisir de découvrir par eux meme l'évolution de leur enfant !!! (ne pas claironer le soir que "bebe a fait ses premiers pas avec moi")

6/ se poser en tant que professionnelle de la petite enfance vis a vis des parents
- nous ne sommes pas baby sitter
- nous ne sommes pas employé de maison
- nous ne sommes pas femmes au foyer avec de l'argent de poche
a nous donc de maitriser les sujets importants concernant l'enfant !
- etre capable de les aiguiller dans ces étapes
- savoir refuser les demandes farfelue et argumenter
- savoir expliquer ce que fait l'enfant et pourquoi
et tout ceci ne vient pas tout seul en claquant des doigts :
- se documenter lorsqu'on ne sait pas !
- rester ouverte d'esprit
- etre a l'écoute (émission tv, livre, internet...)
- savoir trouver réponse a nos questions (collègue, forum, pmi...)

maintenant la diversité humaine fait que nous sommes toutes différentes, les enfants et leurs parents également...
il y a donc un accueil, une assmat adapté a chacun de nos petits bouts

super ton tableau ,sauf que moi ou je suis pas tout a fait d'accord ,c'est au numero trois ,ou tu dis qu'il faut ecouter les proffessionnel de la petite enfance(ceux qui ont appris dans des livres et fait des etudes ) pour moi le meilleur du savoir c'est d'exercer sur le tas ,on apprend des choses ,on ne refait pas les memes erreurs! c'est bien de faire des etudes sur les enfants et de n'effectuer que x semaines de stage pour avoir son diplome ,mais au quotidien ,que vaut ce diplome ,
c'est comme les medecins qui disent des choses sur les enfants ,mais qui ne les gardent pas une journee ,
j'ai eu l'exemple d'un petit donc je trouvais qu'il avait une attitude bizarre ( je ne vais pas expliquer se serait trop long ) j'en parle a la maman qui en parle au medecin ,qui repond c'est rien laissez le faire ! ça va passer ! je me mord les doigts mais ne dit rien ,un an plus tard ,il rentre a l'ecole ,ça se passe pas bien du tout ,la maman est convoqué ,psy , qui lui a detecte le meme probleme dont j'avais fait part ,le pauvre petit va certainement aller en ecole specialisé ,il n'en est qu'a ses debuts ,et ça empire encore ,voila tout ça pour dire que le medecin aussi a fait de longue etude! et n'a rien vu pourtant ! car s est pas en un quart d'heure qu'on detecte un probleme ,moi cela fesait deux ans que je le gardais ce petit bout ! donc on est des professionnelles car on a aussi different cas qui se presente et savons detecter si probleme ou pas ,car on a un contact direct avec l'enfant ,et un certain recul vu que ce ne sont pas les notres !car comme toute maman ,on recule l'echeance avec ses propre enfant

4i.modo · 11-11-2008 10:45:17

savoir reconnaitre ses limites face aux enfants des autres
et demander de l'aide à des pros dans d'autres domaines (medical, nutricion, comportement, psy etc...)
fait parti du professionalisme
mais c'est pas facile de faire le dicernement
surtout quand on est deja maman
on a souvent tendance à reagir comme pour ses enfants à soi

vous n'étiez pas persuadées de tout savoir avant d'avoir des enfants ?
vos idées reçues ne sont pas tombées au fur et à mesure de leur croissance/évolution ?

astrid6 · 11-11-2008 11:13:12

Ben au risque de me faire lyncher :
Pour moi, quel que soit le domaine d'activité, quelqu'un de professionnel (dans ce domaine d'activité) est une personne qui a suivi une formation adaptée et sanctionnée par un diplôme reconnu validant cette formation.
Et je suis au regret de constater que ce n'est pas notre cas. Personnellement, je pense depuis déjà longtemps que le métier d'AM devrait fonctionner ainsi : une formation qualifiante spécifique (minimum CAP) avec obtention du diplôme et ensuite, demande d'agrément (bien entendu, étant donné que la formation serait déjà présente, l'agrément porterait uniquement sur les conditions de sécurité du domicile et la disponibilité de la postulante). Ca éviterai bien des problèmes actuels (style mauvais rapport avec la puer, ou demandes farfelues des CG). Ensuite, comme dans toutes les professions, remises à niveau et formation continue.
Pour ce qui est de la vocation, je n'y crois guère, faut ouvrir les yeux.
Apprendre sur le tas : ça me fait peur... c'est quoi le tas ? un tas d'enfants ?
Pour être intervenue pendant plusieurs années pendant les réunions d'information pré-agrément, je peux vous dire que certaines des personnes présentes me faisaient peur, par leur comportement ou leur réflexion. Et pourtant, beaucoup ont eu l'agrément, car c'est extrémement subjectif. Et je suis navrée, avoir l'agrément ne leur donnait absolument pas pour moi le statut de "professionnelle de la petite enfance", dont on se gargarise actuellement...
Personnellement, bien que j'exerce depuis 16 ans, je ne me considère pas comme "professionnelle de la petite enfance". Je n'ai passé aucun diplôme spécifique pour ça, et d'ailleurs, on ne me le demande pas... Je travaille avec mon coeur, avec ce que je sais et ce que j'apprends, mais je ne suis pas une professionnelle de la petite enfance.

altec · 11-11-2008 12:06:07

Bonjour à toutes
j'ai lu avec grand attention vos messages, je suis pas convancue.
ASTRID a bien fait une résumè et je suis entierement d'accord avec elle.
Je suis d'accord avec CREAMYMAGIE au sujet:quelles qualités doit avoir une am., mais ça ne la fait pas une pro.
si on sait bien prendre des photos, on est pas un pro, on est juste des amateurs. pareille pour les am.
am ne peut pas travailler à la crèche ayant toutes ces qualités, car pour changer des couches il faut avoir CAP, et pour s'occuper d'éveil- educatrice de jeune enfant.

si les am feraient des études d'un an avec des examens et une diplome, ce métier serait reconnu et estimé par tout le monde.
bien sûr le fait d'avoir une diplome ne fait pas d'une am une bonne am, mais c'est dans tous les métiers comme ça.
pour sophie 56: pour devenir un banquer il faut faire des longues études , pour detourner des fonds il faut avoir un grand experience( en plus) et etre un vrai pro
pour le facteur: il faut passer un concours.
le temps d'apprentissage depend de la complexité du travail.
le travail manuel (mettre de lettres aux boites) ne demande pas beaucoup de competence.
comme j'ai dit, je suis entierement d'accord avec ASTRID , on sera lynchées toutes les deux par des professionnelles
mais je commence prendre l'habitude

4i.modo · 11-11-2008 12:22:00

mais vous parlez de professionelles de la petite enfance ?
moi je parle d'un comportement professionel !
c'est pas pareil...
nous ne sommes pas des pro de la petite enfance, ça c'est une certitude (là je rejoins astrid à 100%)

mais nous devons avoir un comportement pro :
ne pas faire n'importe quoi par instinct etc...
et se tourner vers des pros qui sont là pour nous encadrer (puer, pmi, medecins specialisés ou non etc...) quand on ne peut pas agir sans un avis specialisé.

dire parce qu'on intervient dans des lieux d'enfance, que l'on connait la solution d'un soucis : non !
dire par experience qu'un enfnt doit manger de ceci à tel age ou faire cela à un autre : non !
nous ne sommes ni les parents des enfants acceuillis, ni des professionelles formées pour ces decisions là.

nous sommes là pour assister les parents pas les remplacer, pour accueillir des enfants pas les élever/éduquer ou éveiller au sens pur du terme.
moi je vois la difference, pas vous?

myriem · 11-11-2008 12:37:29

Quel débat dont personne ne sortira vraiment vainqueur .

Etre dit "professionnel" tient plus des diplômes en cas de soucis . Le professionalisme sert plutôt pour la justice lors d'une faute grave pour juger . Un toubib aurait fait une erreur , il pourrait être tenu pour non-coupable car il a tous ses diplômes , de l'expérience , une certaine reconnaissance de clients satisfaits .
Là ou tu as tort , je pense , Cream c'est lorsque tu parles d'un généraliste , un bon généraliste , lorsque tu lui aurais exposer ton souci , son devoir était de te conseiller de consulter un spécialiste et non d'ignorer le problème. Mon toubib à moi , me dirigerait sur un pro , je pense . D'ailleurs c'est ce qu'il a fait quand j'ai eu un souci de santé.
En un mot pour moi " etre professionelle" c'est détenir les diplômes mais ce n'est pas forcément une bonne assmat ou toubib ou autres . Après ce n'est qu'une question d'appréciation.

En fait , le professionalisme , c'est d'etre honnête , de faire son devoir quoiqu'il arrive ,, argent ou pas argent , utiliser le bon sens (chose qui est de plus en plus rare ) tenir ses engagements . Ca ne tient pas à des diplômes , mais à sa personne , autrement dit de faire comme si c'était pour toi et de s'informer , de se renseigner sur le cours des choses nouvelles et d'en prendre et en laisser.

astrid6 · 11-11-2008 12:38:00

Ben voilà, 4i, tout est là : nous ne sommes pas des professionnelles au sens strict du terme mais nous nous devons d'avoir un comportement professionnel : certainement un cas unique dans le monde du travail. On ne nous reconnait pas ce droit à la professionnalisation (le fait d'avoir doublé la formation, c'est bien, mais la faire faire par des organismes choisis sur appel d'offres et avec un contenu laissé au libre choix des CG, c'est nul). Mais on nous demande d'agir en professionnel, sans nous en laisser la liberté (le comportement de certaines puers, voir de médecins de PMI en dit long sur la confiance qu'elles nous accordent), mais à nous d'en subir les conséquences.
Bref, tout cela est très mal ficelé et à mon avis, ça ne va pas aller en s'arrangeant.

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