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mot de passe perdu Bonjour, nous venons de changer notre mécanisme de mot de passe.
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#21 06-01-2010 09:50:16

North
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Re : origine des expressions ...

"qui va a la chasse perd sa place."

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06-01-2010 09:50:16

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#22 06-01-2010 09:52:20

North
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Re : origine des expressions ...

"Vouloir le beurre et l'argent du beurre"
..........et pour les hommes, vouloir la cremiere aussi ! lol

Signifie tout/trop vouloir.

smile

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#23 06-01-2010 10:24:14

valica
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Re : origine des expressions ...

Nooooooooooooooorth !

c'est l'origine qu'on cherche ici, surtout quand elle n'a rien à voir avec le sens actuel .....

"qui va à la chasse perd sa place" souvent complépé par "qui en revient retrouve un chien"

aujourd'hui : signifie que lorsqu'on quitte une position on peut ne plus la retrouver à son retour, qu'il s'agisse d'une place autour d'une table (de jeu ou de négociation) ou d'un emploi, ou quoi que ce soit.

Tient son origine : dans la Torah.
Il s'agit de la perte du droit d'ainesse. Isaac en enlever se droit à Isau au profit de Jacob.
Il s'en tient deux versions :
- Isaü qui serait parti chasser (apparemment trop longtemps) et son père a confié à son cadet ce droit
- En fait la chasse aurait du s'écrire châsse (boite ou l'on conserve les reliques des saints) et le fils ainé aurait perdu la confiance de son père car il serait parti adorer des reliques au lieu de rester sur la "voie"...

J'avoue que je ne me souvenais plus des noms, je suis donc aller vérifier sur le net pour ne pas écrire des sotises ou laisser dans le flou pas artistique  wink



ATTENTION  :  MODIFICATION APPORTEE DANS LE POST INCRIMINE
Quelqu'un, que je remercie beaucoup, m'a interpellée sur la source de mon info.
Hélas je ne me souviens plus si je la tiens d'une revue spécialisée ou d'une émission TV ancienne spécialisée aussi. 
Je crais d'avoir fait une confusion sur la deuxième définition.
du coup je suis allée farfouiller sur le net, ne pouvant pas faire mieux pour l'instant et voici ce que j'ai trouvé.

« Il fallut, voici peu, qu’un ami m’enseignât que l’orthographe exacte de « chasse » eut exigé l’accent circonflexe. Qui allait, en effet, vénérer la châsse et ses reliques, perdait sa place dans l’assemblée des fidèles.
Lièvres et cerfs n’avaient rien à voir là-dedans »
   et tappant ce texte sur un moteur de recherche vous aurez la source...

Je me demande donc si ma mémoire ne m'a pas joué détours  wink   

je suis à la recherche d'infos sérieuses. Dès que j'en sais plus je vous transmet.
désolée de vous avoir enduites d'horreur (induite en erreur wink  )

Dernière modification par valica (07-01-2010 08:50:18)


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#24 06-01-2010 10:28:02

valica
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Re : origine des expressions ...

North a écrit :

"Vouloir le beurre et l'argent du beurre"
..........et pour les hommes, vouloir la cremiere aussi ! lol

Signifie tout/trop vouloir.

smile

tout vouloir mais surtout, sans effort ou sans contre-partie.

on trouve aussi
"vouloir la femme ivre et le tonneau plein"
"vouloir la tarte intacte et le chien repus"
etc.

mais je ne connais pas l'origine. Vu que suivant les régions il y a des équivalents, je ne suis pas sure qu'il y ait une origine lointaine précise... 

quelqu'un sait il?


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06-01-2010 10:28:02

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#25 06-01-2010 13:00:31

valica
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Re : origine des expressions ...

"appeler un chat un chat"

- aujourd'hui = parler sans détour. Oser nomer les choses

- à l'origine = première partie d'une phrase double "apeler un chat un chat et (je ne sais plus qui) un fripon"
En fait il ne s'agissait pas là du matou courant mais du sexe féminin. Cette phrase était une attaque contre un personnage peu recommandable.


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#26 06-01-2010 13:03:20

valica
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Re : origine des expressions ...

"à la queue leu leu"

signifie à la file indienne, comme à l'origine. Leu signifiant loup en vieux français. donc marcher comme les loups, en file, manière discrète et stratégique de se déplacer...


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#27 06-01-2010 13:06:56

valica
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Re : origine des expressions ...

" le pactole" et "être riche comme Crésus"

Le pactole est le nom d'une rivière produisant de l'or, de laquelle d'ailleurs, le fameux Crésus aurait tiré sa fortune immense.


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#28 07-01-2010 08:51:04

valica
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Re : origine des expressions ...

Celles qui ont suivi la discussion, je vous prie de retourner sur la première page, j'ai apporté une modification importante en bleu.

Avec mes excuses.


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#29 10-01-2010 19:04:58

FLAGIA
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Re : origine des expressions ...

bonjour,

se mettre sur son 31

De nos jours : mettre ses plus beaux habits

A l'origine : se mettre sur signifiait "mettre sur soi" "s'habiller et le chiffre 31 serait une déformation du mot trentain qui désignait un drap très luxueux

bonne fin de Week end


le verbe aimer est difficile à conjuguer : son passé n'est pas simple, son présent n'est qu'indicatif et son futur est toujours conditionnel

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#30 11-01-2010 16:39:37

valdu49
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Re : origine des expressions ...

« Se regarder le nombril »


Être égocentrique et prétentieux.
Ne s'intéresser qu'à soi.


Le nombril, c'est la trace de l'origine de quelqu'un. C'est par là que la vie lui a été donnée par sa mère.
Passer son temps à contempler cet endroit, c'est oublier, voire nier l'existence des autres, ne pas les considérer.

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#31 11-01-2010 16:41:42

valdu49
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Re : origine des expressions ...

De la poudre aux yeux"
 
   Signification
- Chercher à éblouir souvent avec de fausses apparences.


Origine
Sous de nombreuses formes depuis le XIIe siècle, cette expression puise son origine dans les épreuves olympiques ; les concurrents qui prenaient la tête de la course aveuglaient les autres avec la poussière de sable soulevée. De là nous est donc venu un premier sens « l’emporter sur quelqu’un » avant d’évoluer vers le sens figuré que nous connaissons « éblouir par de fausses apparences ». Peut-être en référence à la poussière des carrosses jetée aux yeux des pauvres gens.

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#32 13-01-2010 08:25:35

valica
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Re : origine des expressions ...

"Aller de concert"
Aller ensemble.
en réalité c'est "aller de conserve"

Cette expression nous vient de la marine du XVIe siècle, époque où le terme «conserve» se disait de plusieurs vaisseaux qui naviguaient ensemble pour s’escorter et se défendre contre d‘éventuelles attaques de pirates...


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