Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ?

anthemis · 16-06-2010 15:43:52

En tout cas, les familles qui ont participé à l'émission doivent être contentes de la tournure du reportage
Elles doivent s'arracher les cheveux !!!
Enfin fallait s'y attendre aussi de la part de la chaine spécialiste des émissions de raccolage

Dernière modification par anthemis (16-06-2010 15:44:52)

16-06-2010 15:43:52

titine7 · 16-06-2010 15:45:09

anthemis a écrit :

maïa a écrit :
je trouve le debat tres interessant !
mais ne manque t'il pas quelqu'un dans tout ça ?????????????
LA PLACE DU PERE elle est où là dedans ? à ce que j'ai pu en voir elle est (ou paraissait dans le reportage) inexistante !!
on vit au 21e siecle, l'homme ne s'est jamais (d'apres les stats) autant occupé de sa progeniture et a fait d'enormes progres.
quoi faire quand maman prend toute la place auprès de bebe et que bebe prend toute la place pour maman ?
la place du pere mais aussi la place du compagnon ?
ces meres qui "sur maternent" pour "le bien être de leur enfant" etc..... et leurs hommes, pères de leurs enfants elles en font quoi ?
c'est la E.Badinter qui est en moi qui ressort
mais quand on fait un enfant , on le fait et l'eleve à 2 non ?
on ne peut pas juger de la place que prennent ces pères en simplement quelques minutes de reportage !
ps : malibu il est l'heure d'aller te coucher maintenant
Et de toute façon la tournure de ce reportage et tous les sous entendu sur le maternage, et simplement le titre "dictat des bébés", montre bien que M6 avait déjà un parti pris et voulait "dénigrer" le maternage, en tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti.

Peut-être aussi qu'ils se sont dit tout simplement, qu'ils allaient faire un reportage sur le maternage dont on parle de plus en plus et que, aux vues de ce qu'ils ont découvert, ont choisi d'intituler leur reportage "dictat des bébés" !!!

Loona84 · 16-06-2010 16:26:02

+1 avec anthémis. Tout le reportage transpire leur opinion. Ce n'est absolument pas objectif.

titine7 · 16-06-2010 16:48:13

Loona84 a écrit :

+1 avec anthémis. Tout le reportage transpire leur opinion. Ce n'est absolument pas objectif.

Ils n'ont fait que filmer des mamans, elles étaient libres de leurs propos et de leurs gestes, je pense...

16-06-2010 16:48:13

Loona84 · 16-06-2010 16:55:34

Je ne parle pas des images, pour moi c'est secondaire. Je parle du commentaire, du titre du reportage. Je pense que leur opinion était déjà arrêtée avant même de faire ce reportage. C'est l'impression que j'ai eu.

Et y'a pas de mal hein, grand bien leur fasse, mais quand on est journaliste, on est censés être objectif. C'est tout.

titine7 · 16-06-2010 16:56:08

anthemis a écrit :

titine7 a écrit :
De toute façon, ils n'arriveront pas à changer la société donc s'ils ne s'y conforment pas ce sont leurs enfants qui en subiront les conséquences et qui seront complètement inadaptés...
Le conformisme pour ne pas souffrir
Ca doit être triste de penser ça, personnellement je suis plus optimiste.

Non ce n'est pas triste... C'est une évidence !!! A partir du moment où tu es hors norme, forcément tu souffres d'une manière ou d'une autre... Si tu es heureuse dans la vie c'est que tu es en conformité avec ton entourage quel qu'il soit... Enfin, je pense...

titine7 · 16-06-2010 16:58:31

Loona84 a écrit :

Je ne parle pas des images, pour moi c'est secondaire. Je parle du commentaire, du titre du reportage. Je pense que leur opinion était déjà arrêtée avant même de faire ce reportage. C'est l'impression que j'ai eu.
Et y'a pas de mal hein, grand bien leur fasse, mais quand on est journaliste, on est censés être objectif. C'est tout.

Qu'auraient-ils dû dire ou faire à tes yeux pour qu'ils soient objectifs, puisque tu en doutes ?

Loona84 · 16-06-2010 17:01:19

Bon, faudrait que je revoie le reportage en entier, et que je note telle phrase à telle minute...

Je veux dire par là que c'est une impression, que j'ai eu. Comme quand quelqu'un vous parle, on a l'impression qu'il est cassant, et pourtant il n'a dit que "bonjour madame, que puis je pour vous"

titine7 · 16-06-2010 17:23:40

En tout cas moi j'ai eu l'impression que la journaliste était comme beaucoup d'entre nous choquée par ce qu'elle voyait, je n'ai pas eu le sentiment d'avoir été manipulée... C'est vrai que ces personnes étaient excessives et que de ce fait elles se mettent forcément en marge de la société... La maman qui laissait son fils renverser son assiette parterre et qui après ramassait tout ne m'a pas paru très à l'aise d'ailleurs, comme si elle savait qu'elle risquait de choquer... Mais bon ce n'est qu'une impression.

trinitine · 16-06-2010 17:27:38

titine7 a écrit :

anthemis a écrit :
titine7 a écrit :
De toute façon, ils n'arriveront pas à changer la société donc s'ils ne s'y conforment pas ce sont leurs enfants qui en subiront les conséquences et qui seront complètement inadaptés...
Le conformisme pour ne pas souffrir
Ca doit être triste de penser ça, personnellement je suis plus optimiste.
Non ce n'est pas triste... C'est une évidence !!! A partir du moment où tu es hors norme, forcément tu souffres d'une manière ou d'une autre... Si tu es heureuse dans la vie c'est que tu es en conformité avec ton entourage quel qu'il soit... Enfin, je pense...

je suis une anti-conformiste dans le fait que je fait comme je le sent, pas comme les autres le veulent, un seul objectif : l'indépendance, mes valeurs qui doivent s'accorder avec la société, mais pour la manière, c'est comme chacun veut!

Ne pas se conformer à des règles qui ne me conviennent pas n'est en rien une mauvaise base d'éducation, c'est juste le bon sens, la reflexion qui doivent être les piliers essentiels, le reste chacun s'adapte avec ce qu'il a! et d'aprés ce que j'ai vu sur le reportage, c'est ce qu'il manque aux parents concernés!

titine7 · 16-06-2010 17:33:07

trinitine a écrit :

titine7 a écrit :
anthemis a écrit :
Le conformisme pour ne pas souffrir
Ca doit être triste de penser ça, personnellement je suis plus optimiste.
Non ce n'est pas triste... C'est une évidence !!! A partir du moment où tu es hors norme, forcément tu souffres d'une manière ou d'une autre... Si tu es heureuse dans la vie c'est que tu es en conformité avec ton entourage quel qu'il soit... Enfin, je pense...
je suis une anti-conformiste dans le fait que je fait comme je le sent, pas comme les autres le veulent, un seul objectif : l'indépendance, mes valeurs qui doivent s'accorder avec la société, mais pour la manière, c'est comme chacun veut!
Ne pas se conformer à des règles qui ne me conviennent pas n'est en rien une mauvaise base d'éducation, c'est juste le bon sens, la reflexion qui doivent être les piliers essentiels, le reste chacun s'adapte avec ce qu'il a! et d'aprés ce que j'ai vu sur le reportage, c'est ce qu'il manque aux parents concernés!

Tout à fait.

Esfire · 16-06-2010 19:23:06

Bonjour,

j'ai envie de vous dire que vous necommaissez pas cette maman. Vous avez vu des plans tourné et monté. Le montage implique un se sénario et pas la réalité. Avez-vous lu l'appel à témoin ? c'était de l'escrocrie. La journaliste à fait une annonce pour chercher des gens dans cette pratique , avec un discour bienveillant.

Au final, je vous l'ai dis, vous ne connaissez pas Stéphanie.

Qu'est ce que vous savez de sa réalité? rien au fond. vous avez vu des bout de scene et une histoire compté

alors sa fille n'est pas porté non stop en echarpe (elle travaille la dite maman).
Si il n'y a pas de vie de couple avec leur systeme de sommeil comment on t il concut un 2° enfant? (bon sens évident)

bref, c'est vachement plus compliqué que ca.

Aimeriez vous subbir un tournage et un montage? Tout montage peu tout changer. Je peu faire un reportage prouvant que Machin maltraite son enfant avec 3 scène bien choisit, un petit commentaire voix off.

Il faut être honnête voici l'appel a témoin
"> "Je suis journaliste pour l'émission "66 minutes" d'M6 et prépare un reportage sur le maternage. Il devrait durer une quinzaine de minutes et proposera des portraits de familles qui, pour se simplifier la vie, et aussi pour construire une relation proximale parents/bébés ont choisi cette manière d'élever leurs enfants.

Je voudrais déjà savoir comment vous avez senti ce mouvement évoluer ces dernières années en France, les demandes des mamans (et des papas!). J'ai l'impression au cours de mes rencontres que par rapport aux stéréotypes de mères baba cools qu'on pouvait avoir il y a une dizaine années, aujourd'hui le mouvement se démocratise, et touche des femmes au profils très différents, à Paris ou en province, qui travaillent ou non, et qui ont une manière personnelle de concevoir le maternage, plus dans la découverte, l'apprentissage, que comme ligne de conduite "en réaction à". Les mamans que j'ai rencontré se définissent elles-même comme une génération de "parents chercheurs" entre parents autoritaires et soixante-huitards. C'est ce que je voudrai montrer dans ce reportage.

Dans un deuxième temps, je voulais savoir si vous pouviez me mettre en relation avec des parents/mamans qui ont choisi l'allaitement prolongé. Je pourrai ainsi en parler directement avec elles et envisager un tournage courant avril pour faire découvrir, d'une manière pédagogique et représentative sans être caricaturale, le maternage proximal."

Franchement, vous trouvez que c'est ce que vous avez vu? entendu? Pas de caricature? Vous pouvez me prendre avec mon fils dans un moment ou je lui attrape le bras et paff vous dirait que je suis violente. Vous pouvez me prendre dans un moment de fatigue ou je laisse pisser parce que je sature là... ou a la caisse, qu'il fait une crise. vous direz qu'il n'a pas de limite. Mais vous en êtes sur? A 2,5 ans, vous l'avez vu 3 min dans une situation et vous en tirez des plans sur la comète.

Donc, Stephanie est une maman qui travaille. Son enfant ne dort pas dans son lit. Elle porte son enfants. Il est allaité.

Un chat est généralement sevré au debut de l'adolescence féline
il y a encore 50 ans dans des pays d'europe allaiter jusqu'a 2 ans était assez courant.

L'age antropoligique pour le sevrage est entre 2 ans et 7 ans de mémoire (voir le livre Sarah Blaffer Hrdy => c'est bien Hrdy et pas Hardy) pour l'être humain. Il y a des culture qui ne vive pas dans la famine ou l'age de sevrage va etre 7 ans. C'est culturel. Trouverez scandaleux qu'un imigré continue ses coutune culturel ? Dire non dans ces cas là nous renvoie a du racsime.

Physiologiquement, on secrete nous humain une enzyme de digestion du lait qui va jusqu'a 6 ans en moyenne.

Je pense qu'on vous a montré une vision orienté et non une réalité.

Vous pensez que Maxim est sans limite? moi non.

Pour la notion d'enfant roi. L'enfant roi est toujours un enfant qui est frappé de facon extreme. ses parent foutent rien et quand il sont a bout de nerf, il frappe. Il y a une aliénation de l'enfant. Il est entre 2 feux abandon/negligence et violence

Ici ce n'est pas un enfant mais une autre norme éducative que la tradition.

Je pense que Maxim est confronté a un tas de regles, de limite (ceinture en voiture, on traverse pas au feux rouge, on regarde etc.... idem pour Abigaïl)

et je suis certaines que le papa ne se reconnaitrais pas dans ce genre de reportage. Genre un papa qui s'occuope spontanméent de son enfant pourait facilement etre présenté comme un pére qui prend le relais quand bébé est a bout.

voilà.
je veux pas vous convaincre. juste que vous n'oubliez pas des faits essentiel.
Au final, aucune de vous n'aimerais passez sous ce genre de montage, et toutes se sentirais escroqué

Esfire
ps: je suis fatigué, desolé pour la grammaire et l'orthographe

Dernière modification par Esfire (16-06-2010 19:25:39)

trinitine · 16-06-2010 19:44:04

que ce soit un montage ou la réalité, finalement le débat, il me semble, est surtout sur la mauvaise image qu'a voulu trés clairement nous montrer le reportage, sur les méthodes maternantes.. que les mamans travaillent, donnent des limites, c'est bien, mais ce n'est pas ce qui a été montré, au contraire... et juste chacun donne son avis sur l'image qui a voulu être donné!

Ce qu'ils nous ont montré ce sont des parents blindés de connaissance anthropologiques , avec des connaissances psy, avec réponses à tout, et j'estime que nous avons le droit de donner notre avis, le jugement c'est autre chose Sachant qu'en tant que pro, nous subissons souvent les conséquences des comportements excessifs des parents.. et en parler nous permet d'avancer aussi

MamanNormale · 16-06-2010 19:50:44

bonjour,

je voulais écrire la même chose que esfire ;

Stéphanie est une maman qui travaille; sa fille est gardée à la maison ;

son garçon va dans le jardin d'enfants ; il dort dans son lit (et chambre) à lui ;

son mari a beaucoup parlé pour le maternage proximal, mais aucun moment gardé dans le montage final; il s'occupe beaucoup de ses enfants ;

quant au cododo, complexe d'Oedipe et d'autres truc psy , voir ici :

*******************************

****************************

onglet psychanalyse;

ou là (ou on trouve des infos pour les nonous qui ont des enfants allaités surtout) :

*************
******************

quant à la nature et origine de la violence , ce ,'est pas l'enfant qui est respecté qui va devenir un hors la loi , voir la :
********************

et non ce n'est pas une pratique si marginale que ça , voir ici :
*********************

mais pas le courrant majoritaire non plus

je fais vite en esperant n'avoir blessé personne , il n'y a pas une seule maniere d'etre parents et d'aimer nos enfants;

bonne soirée à toutes mamans et nounous
bizzzz !

pas de liens directs sur le forum , merci . Les modérateurs

nounoulilie · 16-06-2010 20:28:53

Bonsoir !

Je veux répondre à Esfire pour la notion de l'enfant roi.

Je connais 2 enfants roi dans ma famille et je peux te dire qu'ils n'ont jamais reçu une fessée dans leur enfance. C'est la loi : j'explique que ce n'est pas bien, je ne puni pas et l'enfant à toujours raison (résultat 2 divorces, les papas ont abandonnés). Les mamans sont 2 soeurs avec la même philosophie.

POur le 1er, heureusement que le 2éme mari de ma cousine était là sinon il n'aurait pas hésité à gifler sa mère plus d'une fois. Par contre il a 20 ans et est incapable de garder un boulot, il a changé maint et maint fois d'école et fais des caprices d'un enfant de 5 ans quand il n'a pas ce qu'il veut, il casse et détruit tout ce qui a sur son passage. C'est bizarre la petite soeur n'as pas était élevée pareil (10 ans de différence entre les 2)

Quand au 2éme il a 15 ans et a déjà frappé sa mère et sa soeur d'ailleur. Même parcours scolaire. C'est maintenant son oncle (le frère des mamans) qui s'occupe de lui. Sa grande soeur (17 ans)n' a pas été élevé pareil. Et son parcours scolaire est nickel.

Il semblerait que vos propos sont aussi des clichés. Enfant roi = enfant frappés ????

Et je peux vous dire que ces 2 garçons ne sont pas une vision orientait

BOnne soirée

trinitine · 16-06-2010 23:06:13

nounoulilie a écrit :

Bonsoir !
Je veux répondre à Esfire pour la notion de l'enfant roi.
Je connais 2 enfants roi dans ma famille et je peux te dire qu'ils n'ont jamais reçu une fessée dans leur enfance. C'est la loi : j'explique que ce n'est pas bien, je ne puni pas et l'enfant à toujours raison (résultat 2 divorces, les papas ont abandonnés). Les mamans sont 2 soeurs avec la même philosophie.
POur le 1er, heureusement que le 2éme mari de ma cousine était là sinon il n'aurait pas hésité à gifler sa mère plus d'une fois. Par contre il a 20 ans et est incapable de garder un boulot, il a changé maint et maint fois d'école et fais des caprices d'un enfant de 5 ans quand il n'a pas ce qu'il veut, il casse et détruit tout ce qui a sur son passage. C'est bizarre la petite soeur n'as pas était élevée pareil (10 ans de différence entre les 2)
Quand au 2éme il a 15 ans et a déjà frappé sa mère et sa soeur d'ailleur. Même parcours scolaire. C'est maintenant son oncle (le frère des mamans) qui s'occupe de lui. Sa grande soeur (17 ans)n' a pas été élevé pareil. Et son parcours scolaire est nickel.
Il semblerait que vos propos sont aussi des clichés. Enfant roi = enfant frappés ????
Et je peux vous dire que ces 2 garçons ne sont pas une vision orientait
BOnne soirée

je maintiens mon opinion, c'est une question de reflexion, de bon sens rien de plus.... je n'ai jamais frappé mes enfants(ni le papa), et aucun d'eux n'est délinquant (entre 17 et 23 ans) les études sont je pense positives pour eux et loin d'être finies, et il sont je pense des jeunes qui assument leurs choix... donc il n'y pas de modèle type, juste du bon sens

4i.modo · 17-06-2010 05:21:10

les filles vous deviez totalment...
normal au bout de 5 pages
ce debat à été fait refait re refait des tas de fois
voir le post de ladybug "comment faire sans punition"
merci

et je rajoute que le reportage d'M6 est non seulement racoleur
mais certainement mensonger aussi
la tv est la lobotomie du peuple

Ladybug · 17-06-2010 22:52:49

titine7 a écrit :

Ladybug a écrit :
Je pense que je ferais un petit topo sur la conférence à laquelle j'ai assisté. Ce pédopsy apporte pas mal d'explications à tout ce phénomène...
En tout cas, je n'ai rien contre l'écharpe, l'allaitement...mais je crois qu'il y a un âge pour tout et un temps pour tout.
Je viens de regarder ce reportage. Je le trouve dommageable pour celles qui défendent un type différent d'éducation: sans fessée, coin, punitions chantage, récompense...
Je n'ai absolument pas envie qu'on m'assimile à ce que je viens de voir!
Oui il faut des régles, des limites, mais non, je ne veux pas de retour en arrière. On peut faire autrement, inventer autre chose.
Les annexes d'établissements scolaires pour enfants ''dérangeants'' que nous concocte notre gouvernement ont hélas de beaux jours devant eux avec de tels reportages!!! Pfff!
Bonjour,
Ce n'est pas à cause des reportages que, comme tu le dis les annexes pour enfants "dérangeants" ont de beaux jours devant eux mais à cause de l'éducation que leur donne leurs parents !!! Imagine un peu l'effet que ferait un enfant qui sciemment renverse son assiette parterre à la cantine !!!

Ce reportage peut faire peur et faire penser qu'il faut absolument serrer la visse et très fermement, alors que je suis bien d'accord avec ce qui a été dit: ce genre d'émission est racoleuse, c'est son seul but et ne refléte donc pas la majorité de ce qu'il se passe.

Je trouve que le gouvernement à tendance à jouer sur la peur, un peu comme aux Etat Unis, et je trouve cette dérive inquiétante car elle ne donne pas naissance à des projets interressants et aurait même tendance à inciter à un durcissement des choses.

On sait que lorsqu'on colle une étiquette à un enfant et bien il s'y conforme.

Pour moi, ces établissements pour enfants dont personne ne veut sont une aberration.
Ils cherchent juste à rassurer monsieur madame tout le monde:''vous avez vus, nous veillons sur vous!''

Mais pour les enfants, c'est une autre histoire. POur moi, ces enfants sont sans doute victimes de l'éducation (ou de non-éducation) de la part de leurs parents et seront ensuite victime de la société qui les exclut sans essayer de les aider. Elle les sacrifie même, d'unecertaine manière...
Comme le dit Trinitine, l'intégration est sans aucun doute une meilleur voie...

Tout est donc histoire de choix: qu'est-ce qu'on fait pour ses enfants-là?

Désolé 4i...Tout dévié encore! Mais je tenais à répondre.

Dernière modification par Ladybug (17-06-2010 22:53:22)

Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#81 16-06-2010 15:43:52

Re : Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ?

16-06-2010 15:43:52

#82 16-06-2010 15:45:09

Re : Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ?

#83 16-06-2010 16:26:02

Re : Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ?

#84 16-06-2010 16:48:13

Re : Avez-vous vu le reportage sur M6 ce week-end ?

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