Aide sur licenciement qui se passe très mal.

parme · 22-10-2010 16:45:11

coucou oupss oupss attention les filles c'est un parent qui vient ici chercher de l'aide et comprendre,le pourquoi et ses droits!
n'attaquons pas sans comprendre!
bien évidemment c'est une collègue assmat,et on défend notre profession,mais se papa as le droit et c'est tout a fait normale d'essayer de comprendre!

déjà,tout accord fait oralement sans écrit reste nul! même si on fait confiance a la personne en face!
es ce qu'il était tenue une feuille de présence par jour de l'enfant?
si oui vous pouvez vous basez dessus!
pour le reste c'est le contrat initial et dernier avenant qui feras fois!
et ci malheureusement vous ne réussissez pas a en venir a bout!vous pouvez toujours contacter la fepem qui eux représente l'aide aux parents particulier employeur.
attention nous sommes sur un forum,vérifier les écrits afin de bien les comprendre,et pas besoin de monté en colère !restons zen
merci.
A+

22-10-2010 16:45:11

Daljaa · 22-10-2010 17:37:43

nanoute75 a écrit :

ce qui me choque un peu, c'est la dernière phrase, au bout de trois ans et demi, les ass mat sont venues dire à votre femme que cette femme fait toujours un scandale aux pe, vous vous êtes pas rendu compte par vous même??,
c'est au moment du licenciement que le clache arrive malheureusement et c'est l'ass mat qui acceuille l'enfant pendant des mois et des mois et qui a toujours été gentille, qui devient le vilain petit canard.
avez vous pensé à la prime de licenciement qui est du 1/5ème et qui est payé en brut monsieur??

Eh bien voilà, ta première intervention est pleine de sous entendus voici comment je l'ai compris : "c'est seulement au bout de 3 ans que vous avez des choses à dire sur votre nounou, c'est parce que vous ne voulez pas lui payer la prime ?"

Ce parent n'a pas suggéré que la nounou était gentille puis est devenue vilain canard, c'est toi qui le dit, c'est encore une hypothèse. De plus, en langage internet, mettre plusieurs "??" à la fin d'une question signifie que tu est dubitative de la réponse à venir

Voilà c'est tout. Le ton était agressif, la réponse grossière était pas terrible non plus mais bon ça pouvait être prévisible.

Sans rancune, c'est juste dommage de lire des réponses pleines d'a-priori quand on ne sait rien de la personne en face, c'est aussi pour ça que le dialogue AM-parents est si difficile. Un peu d'empathie de part et d'autre, et une vraie envie d'ouvrir le dialogue, ça ne ferait pas de mal.

4i.modo · 22-10-2010 17:47:16

babou 74 a écrit :

coucou
la colère et l'indignation ne justifient pas la grossièreté , ici comme ailleurs
Alors modération ,
Et merci de mesurer vos mots et vos propos

ceci est valable pour tout le monde, même les membres habituels, parents ou assmat.
merci.

lulu54 · 22-10-2010 17:49:59

---> j'ajoute que si vous n'avez pas de reponses a apporter pour faire avancer la situation ..merci de vous abstenir

22-10-2010 17:49:59

mikael57fr · 22-10-2010 21:47:21

oups. Je vois que peandant ma journée, ça a bien avancé. On va se calmer nous sommes adulte et je suis désolé si j'ai dérapé. Il est vrai que je suis un peu sur la défensive et si on m'attaque je réagis fortement. Après pour les modos, je comprend votre modération. Je suis informaticien de métier et je suis modo d'un grand forum dont je taierai le nom ;-).

Donc dans la journée j'ai avancé car une assmat est venu voir ma femme et m'a donné le numero de la puer suite à la scène qui s'est passé devant l'école devant les parents et les enfants. Elle a trouvé ça inacceptable en me disant qu'elle ne voulait pas être catalogué comme cette personne.

J'ai donc téléphoné et la puer a pris acte pour la scène. J'ai téléphoné a l'urssaf qui m'a dis de ne pas m'inquièter car recevoir 3 ans et demi des feuilles de paies (exactes en heures etccc) sans rien dire seraient un peu mal venu d'y dire le contraire.

Pour les prudhomes, la paje et l'urssaf n'a rien a voir dixit l'inspection du travail et ce qui les concernes est le contrat de travail et en cette situation le licenciement qui pour eux est ok.

C'est enfin les vacances, donc elle recevra ces documents par courrier avec ar. Logiquement vu qu'on s'est pas laissé intimidé et qu'elle s'est fait très remarqué devant l'école au point on est soutenu par tous le monde. Je pense qu'elle fera profil bas.

En tous cas, pour celle qui font bien leur boulot je leur souhaite bon courage.

Dernière modification par mikael57fr (22-10-2010 21:49:54)

nounouninou · 22-10-2010 22:14:12

En fait, il y a une chose que je ne saisis pas.
Si j'ai bien compris, vous avez ajouté un jour de garde, ce qui fait une rémunération plus importante que celle prévu sur le contrat.
Dans ce cas, je ne vois pas ce que votre assmat peut vous reprocher ?

nounouninou · 22-10-2010 22:18:48

Forcément, si on décide de licencier une assmat, c'est qu'il y a un gros problème !
C'est souvent là que les parents prennent conscience de tout ce qui n'allait pas, lire le contrat, la convention et ...... saute au plafond !
Bien sûr, on peut leur reprocher de ne pas l'avoir fait avant mais n'oublions pas que les parents ne sont pas des DRH, ni des spécialistes du droit du travail !

nanoute75 a écrit :

mikael57fr a écrit :
hello je me reexplique. dsl pour les erreurs de frappes. j ecris par téléphone. alors en faite elle a eu un avenant au mois de septembre. celui la est ok. mais il me manque un avenant qu on a jamais fais par confiance. etant donné qu elle a eu un jour de plus par rapport au contrat initial. elle me donnais un post it de son salaire que je déclarais a la paje. sinon non pas de menace par moi mais par elle vue lui est repondu en conclusion que je suis pas un gamin que si ca ne vas pas qu elle aille au prudhomme. mais bon j ai apelle l ursaff et me dises de pas tenir compte des menaces car c du n importe quoi au bout de 3 ans et demi. qu il faut juste que ma procédure de licenciement soit bien faite ce qui est le cas. pour le chantage c est simple c est qu elle veut un chaque salaire en cour. un cheque salaire 2 jours novembre et 1 être payes en espèce l indemnité. et veut recevoir le double de l indemnité sinon me fera l enfer. elle vient de faire un scandale devant l ecole a la femme. mais heureusement les atsem sont sortie et d' autre assmt sont venu voir ma femme en lui disant qu il etais la qu il la connaisse bien et que cette personne a tjr fais ca au point de ternir l image de ce metier.
ce qui me choque un peu, c'est la dernière phrase, au bout de trois ans et demi, les ass mat sont venues dire à votre femme que cette femme fait toujours un scandale aux pe, vous vous êtes pas rendu compte par vous même??,
c'est au moment du licenciement que le clache arrive malheureusement et c'est l'ass mat qui acceuille l'enfant pendant des mois et des mois et qui a toujours été gentille, qui devient le vilain petit canard.
avez vous pensé à la prime de licenciement qui est du 1/5ème et qui est payé en brut monsieur??

mikael57fr · 22-10-2010 22:24:29

en faite c'est simple. elle me fais du chantage financier (on apelle ça du rackette) et me force à la payé àa sa facon. 3 chèques comme expliqué plus haut. Mon erreur c'est qu'il me manque un avenant, oui j'ai fais la betise et je n'aurais plus confiance en tant qu'employeur. Du coup elle a un contrat d'origine sur 4 jours mais a eu mon fils sur 5 jours peandant presque 2 ans. la 3ème année c'est ok pour l'avenant.
Du coup salaire supérieur et donc déclaration supérieur. Les paiement se sont fait peandant 10 mois en liquide et d'autre mois une partie en chèque et une partie en liquide. En gros je m'adapté à ces demandes. Elle voulais souvent du liquide car elle avais des prelevement judiciaire sur son compte pour impayé divers. Du coup elle me fais un chantage en me disant si je vais à l'urssaf et que je montre le contrat initial et ensuite les feuilles de salaires page (24 en tous car 2 ans). Il statueront que vous avez triché et ça va vous mettre dans la betise. Même si c'est pas le cas car financièrement j'ai pas de problème.

Le beure et l'argent du beure.

Dernière modification par mikael57fr (22-10-2010 22:30:49)

babou 74 · 22-10-2010 22:28:30

Mickael......j'ai encore du moderer des mots grossiers

nounouninou · 22-10-2010 22:33:11

En fait, le souci, c'est le liquide. C'est sa parole contre la votre.
Après, si cette personne est connue pour ça, si elle a des antécédants, ça peut jouer en votre faveur. Mais je crains qu'elle vous enquiquine encore un moment.

Vous dites que vous n'avez plus confiance, quel dommage ! il y a plein plus d'assmat honnêtes qui font bien leur travail que le contraire.

Je pense que là, vous êtes très en colère, ce qui peut ce comprendre (mais ne justifie pas les gros mots !), vous avez besoin de temps.

Si vous embauchez de nouveau une assmat un jour, faites bien les choses dans les règles. On ne le dira jamais assez, un contrat en béton évite les litiges.

mikael57fr · 22-10-2010 22:36:41

oui j'ai modifié. Et c'est vrai que sur le net malgré mon métier j'oublie la courtoisie de base et j'en suis désolé. Surement la tension de ces derniers jours. Mon emplyeur lui même m'a fait la réflexion car je travaile au contact des clients. je suis initinerant dans les entreprise pour l'informatique. Bon oublions le hs. Pour les assmat vous inquietez pas ça va me passer, ma voisin du 6ème en est une. Dommage elle a arreté lol et plusieurs assmat sont venu nous voir pour nous soutenir. Donc ... l'exeption confirme la règle.

C'est ce que je dis au tribunal c'est parole contre parole donc du vent ...

zeta · 23-10-2010 11:15:22

bonjour , je suis désolé de ce qu'il vous arrive , si cette personne à déjà fait le coup à plusieurs parents pourquoi ne pas chercher des témoignages de ces parents ça ferait pencher la balance !!
c'est hallucinant de voir la mauvaise fois des certaines personnes et ceux que l'on soit parents ou ass mat !
l'argent rend vraiment les gens "dingues"!
éssayez de trouver des témoignages de parents qui pourraient avoir eu le même soucis voir qu'elle leur ai demandé de payer en liquide ce qui pourrait aussi être un plus pour vous , vous leur faite faire un courier que vous présenterez au pru'dhomme !

mikael57fr · 24-10-2010 01:28:52

Tiens c'est pas bete j'ai pas pensé au plus simple. J'ai des contacts de parents qui l'ont licencié et on eu aussi des problèmes meme une qui a été agressé. J'ai apris ça recement. C'est dingue que personne ne dis rien sauf quand ca dérape. Si j'aurai su ça plus tot. J'en aurais pris une autre pour éviter ce genre de fin.

Merci zeta.

zeta · 24-10-2010 10:43:56

ne me remerciez pas , je suis ass mat et quand je lis ce genre de chose ça me désole , notre métier est trop souvent salit par ce genre de personne !
j'espère que vous nous donnerez de bonnes nouvelles !

nanoute75 · 24-10-2010 12:22:02

mikael57fr a écrit :

Tiens c'est pas bete j'ai pas pensé au plus simple. J'ai des contacts de parents qui l'ont licencié et on eu aussi des problèmes meme une qui a été agressé. J'ai apris ça recement. C'est dingue que personne ne dis rien sauf quand ca dérape. Si j'aurai su ça plus tot. J'en aurais pris une autre pour éviter ce genre de fin.

coucou mikael,
c'est encore moi,
c'est exactement ce que je voulais dire par mon premier message, c'est que les parents ne disent rien sauf quand ça dérape, désolée si je t'ai froissé, je suis contente que ça avance pour toi,
comme dit zeta, nous sommes des ass mat, et notre métier est toujours salit, malheureusement, par d'autres ass mat qui à mon sens ne sont pas proffessionnelles et qui n'attendent que la fin du mois.
heureusement qu'il y'à encore beaucoup de parents qui nous font encore confiance et qui reconnaissent et donnent de la valeur à notre superbe métier, qui n'est pas facile, je l'avoue,
reviens nous voir pour nous dire la suite que j'espère sera positive et n'hésites pas à te mettre en relation avec les parents qui employaient cette ass mat et surtout avoir des témoignages des ASTEM de l'école et des autres personnes qui ont assisté à son agression envers votre épouse.
bon courage et encore une autre fois désolée.

Merci zeta.

Dernière modification par nanoute75 (24-10-2010 12:22:28)

mikael57fr · 24-10-2010 16:10:40

pas grave. je suis pas rancunier et il faut bien faire avec la diference caractériel des personnes. bises a vous je verrai bien le mois prochain.

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