Feuille de paye

sabwina · 29-12-2010 20:13:59

Bonjour,

Voilà je suis novice et j'aimerai avoir des conseils sur la marche a suivre.
Avce mon assmat, j'ai fait un contrat de 11h00 par jour soit 55h00 par semaine sur une année complète. Autant dire que je donne un bon salaire à l'assmat, ce qui est normal car je lui demande de faire pas mal d'heures.
Le problème étant que mon assmat fait le calcul suivant.

55 h/semaine représente 55*52/12 = 238 h/mois en moyenne.

POur le mois de decembre il ya eu beaucoup plus de jours ouvrés que les autres mois donc théoriquement elle aura travaillé 11*23 = 253 heures.
Les heures au dessus de 238 heures me sont facturées en heures supp ... soit pres de 15 heures supp qu'elle n'a pas fait car ce sont des heures théoriques, de plus elle est en cngé une partie du mois de decembre.
J'avoue que ca me gêne de lui payer autant d'heures supp pour des heures qu'elle ne fait pas ....

Il s'avère qu'en calculant de cette façon cela revient à payer vos prestations à l'heure et donc le principe de la mensualisation est annulé ou alors je ne comprends plus.
En effet le salaire de base est calculé sur 52 semaines donc calculé pour tous les jours de l'année. Ce calcul a été basé sur un travail de 55h/semaine. Donc si dans une semaine je dépasse les 55 heures ses heures sont comptées en heures supplémentaires. ce qust normal.

D'après notre contrat mon fils est gardé de 7h30 à 18h30, donc si je ne dépasse pas ses horaires elle aura tous les mois la même somme (hors indemnités de repas et d'entretiens) quelque soit le nombre de jours réels travaillés. C'est la principe de la mensualisation.

Le fait de calculer sur un forfait d'heure (238 en l'occurrence) dans le mois est caduque car forcément certains mois elle ferez plus d'heures et d'autres mois moins en fonction du nombre de jours ouvrés du mois en cours.

Le fait de compter les heures au dessus de 238 en heures supp revient à les comptabiliser 2 fois (une fois dans le salaire de base et une autre fois en heures supp ...) ce qui n'est pas logique et à mon avis pas correcte.

Pouvez vous m’éclairer ? (en espérant avoir été assez claire)

je vous en remercie par avance

29-12-2010 20:13:59

lulu54 · 29-12-2010 20:23:16

sabwina a écrit :

Bonjour,
Voilà je suis novice et j'aimerai avoir des conseils sur la marche a suivre.
Avce mon assmat, j'ai fait un contrat de 11h00 par jour soit 55h00 par semaine sur une année complète. Autant dire que je donne un bon salaire à l'assmat, ce qui est normal car je lui demande de faire pas mal d'heures.
Le problème étant que mon assmat fait le calcul suivant.
55 h/semaine représente 55*52/12 = 238 h/mois en moyenne. ok!!!
POur le mois de decembre il ya eu beaucoup plus de jours ouvrés que les autres mois donc théoriquement elle aura travaillé 11*23 = 253 heures. il faut se baser sur le deplacement du planning a la semaine pour ajoutert des h et non au reel du mois
Les heures au dessus de 238 heures me sont facturées en heures supp ... soit pres de 15 heures supp qu'elle n'a pas fait car ce sont des heures théoriques, de plus elle est en cngé une partie du mois de decembre.
J'avoue que ca me gêne de lui payer autant d'heures supp pour des heures qu'elle ne fait pas ....
elle se trompe et vous avez raison
Il s'avère qu'en calculant de cette façon cela revient à payer vos prestations à l'heure et donc le principe de la mensualisation est annulé ou alors je ne comprends plus. vous avez bien compris
En effet le salaire de base est calculé sur 52 semaines donc calculé pour tous les jours de l'année. Ce calcul a été basé sur un travail de 55h/semaine. Donc si dans une semaine je dépasse les 55 heures ses heures sont comptées en heures supplémentaires. ce qui est normal. oui
D'après notre contrat mon fils est gardé de 7h30 à 18h30, donc si je ne dépasse pas ses horaires elle aura tous les mois la même somme (hors indemnités de repas et d'entretiens) quelque soit le nombre de jours réels travaillés. C'est la principe de la mensualisation. oui
Le fait de calculer sur un forfait d'heure (238 en l'occurrence) dans le mois est caduque car forcément certains mois elle ferez plus d'heures et d'autres mois moins en fonction du nombre de jours ouvrés du mois en cours.
Le fait de compter les heures au dessus de 238 en heures supp revient à les comptabiliser 2 fois (une fois dans le salaire de base et une autre fois en heures supp ...) ce qui n'est pas logique et à mon avis pas correcte.
Pouvez vous m’éclairer ? (en espérant avoir été assez claire)
je vous en remercie par avance

vous avez tout compris !!!
.. l'assmat non
reste a lui expliquer
vous avez inclus des h sup dans la mensu .. lui comptez vous une majoration ?
par contre
vous dites qu'elle est en conges en dec
quand a commencé le contrat ?
sont ce des conges acquis ?
sinon vous devez lui deduire .... selon le calcul de la cour de cassation ( elle va pas etre contente du tout là )

===> elle n'aura rien en plus de la mensu si chaque semaine elle n'a pas fait d'h en plus du planning
===> vous allez peut etre devoir lui oter ces jours de cp si non acquis

sophie56 · 29-12-2010 20:24:04

Bonjour et bienvenue.

Votre mensualisation est : 55 h/semaine représente 55*52/12 = 238 h/mois en moyenne.
C'est un lissage des heures travaillées sur les 12 mois.
Donc si un mois elle fait plus vous ne payez pas plus
Si un mois elle fait moins vous payez les 238h

Seules les heures faites au dela de 11h00 par jour sont à compter en plus .

Les heures supplémentaires sont à partir de la 46ème pour le tarif

sabwina · 29-12-2010 20:27:31

Merci a vous, c'est bien ce que je pensais !

Pour les CP, je lui donne par anticipation, elle m'a demandé, j'ai accepté, je ne veux pas être trop c****** non plus (le contrat a debuté au mois de septembre) mais bon si elle ne veut pas comprendre cette mensualisation, je lui ressortirai l'article disant qu'elle ne peut prendre ses congés qu'a partir du mois de juin de l'année precedente.

Dans les 11 heures du contrat je compte 9h normales + 2h majorées comme ca pas de soucis au dela de la 46eme heure, elle est payée en heure supp.

Dernière modification par sabwina (29-12-2010 20:31:14)

29-12-2010 20:27:31

babou 74 · 29-12-2010 20:30:07

sabwina a écrit :

Bonjour,
Voilà je suis novice et j'aimerai avoir des conseils sur la marche a suivre.
Avce mon assmat, j'ai fait un contrat de 11h00 par jour soit 55h00 par semaine sur une année complète. Autant dire que je donne un bon salaire à l'assmat, ce qui est normal car je lui demande de faire pas mal d'heures.
Le problème étant que mon assmat fait le calcul suivant.
55 h/semaine représente 55*52/12 = 238 h/mois en moyenne.
POur le mois de decembre il ya eu beaucoup plus de jours ouvrés que les autres mois donc théoriquement elle aura travaillé 11*23 = 253 heures.
Les heures au dessus de 238 heures me sont facturées en heures supp ... soit pres de 15 heures supp qu'elle n'a pas fait car ce sont des heures théoriques, de plus elle est en cngé une partie du mois de decembre.
J'avoue que ca me gêne de lui payer autant d'heures supp pour des heures qu'elle ne fait pas ....
Il s'avère qu'en calculant de cette façon cela revient à payer vos prestations à l'heure et donc le principe de la mensualisation est annulé ou alors je ne comprends plus.
En effet le salaire de base est calculé sur 52 semaines donc calculé pour tous les jours de l'année. Ce calcul a été basé sur un travail de 55h/semaine. Donc si dans une semaine je dépasse les 55 heures ses heures sont comptées en heures supplémentaires. ce qust normal.
D'après notre contrat mon fils est gardé de 7h30 à 18h30, donc si je ne dépasse pas ses horaires elle aura tous les mois la même somme (hors indemnités de repas et d'entretiens) quelque soit le nombre de jours réels travaillés. C'est la principe de la mensualisation.
Le fait de calculer sur un forfait d'heure (238 en l'occurrence) dans le mois est caduque car forcément certains mois elle ferez plus d'heures et d'autres mois moins en fonction du nombre de jours ouvrés du mois en cours.
Le fait de compter les heures au dessus de 238 en heures supp revient à les comptabiliser 2 fois (une fois dans le salaire de base et une autre fois en heures supp ...) ce qui n'est pas logique et à mon avis pas correcte.
Pouvez vous m’éclairer ? (en espérant avoir été assez claire)
je vous en remercie par avance

coucou
1/ avez vous majoré les heures supplémentaires (celles au delà de 45h/semaine ) ?
car cette majoration se rajoute en fin de mois lorsque ces heures sont rééllement effectuées

2/ 238h est une moyenne d'heures lissées sur 12 mois ( pour la declaration PAJEMPLOI) , mais ne sert pas de référence pour les heures faites en plus
il n'y aura d'heures en plus que si votre enfant est venu plus tot , ou reparti plus tard , ou un jour non prévu ( donc avant 7h30 et après 18h30)

Donc , s'il n'y a eu aucun ecart de planning
seule la majoration des heures supplémentaires prévues ( celles au delà de 45h/semaine ) , -dont vous avez du noter le pourcentage au contrat -, sera à rajouter à la fin du mois

lulu54 · 29-12-2010 20:30:28

sabwina a écrit :

Merci a vous, c'est bien ce que je pensais !
Pour les CP, je lui donne par anticipation, elle m'a demandé, j'ai accepté, je ne veux pas être trop chiante non plus (le contrat a debuté au mois de septembre) mais bon si elle ne veut pas comprendre cette mensualisation, je lui ressortirai l'article disant qu'elle ne peut prendre ses congés qu'a partir du mois de juin de l'année precedente.
Dans les 11 heures du contrat je compte 9h normales + 2h majorées comme ca pas de soucis au dela de la 46eme heure, elle est payée en heure supp.

elle peut les prendre avant .. mais dans ce cas ils seront deduits
sauf pratique de la loi Aubry

de toute maniere en annee complete vous avez les meme conges .. non ? ( 5 semaines en meme temps et rien de plus ::)
donc l'enfant n'aurait pas eté present de toute maniere ?

autre chose .. essayez de ne pas jouer la menace qui n'apporterait rien de bon .. il suffit de lui faire comprendre
elle est peut etre de bonne foi meme dans l'erreur

sabwina · 29-12-2010 20:33:52

Dans les 11 heures du contrat je compte 9h normales + 2h majorées comme ca pas de soucis au dela de la 46eme heure, elle est payée en heure supp.

POur l'année complete oui nous avons a priori les memes congés (sauf que j'ai 3 semaines de + qu'elle sous forme de RTT) j'aurais du faire une année incomplete mais elle a exigé une annee complete (oui je sais je me suis faite avoir mais sur le coup je n'avais pas reflechis ....)

POur les CP ils seront bien sur deduis.

Ce que je ne veux pas c'est avoir de mauvaises relations avec elle, elle est adorable avec mon bb c'est le seul point noir. J'essaye de lui faire comprendre de facon diplomatique meme si ce n'est pas evident

Dernière modification par sabwina (29-12-2010 20:35:18)

lulu54 · 29-12-2010 20:38:46

tenez nous au courant

sabwina · 29-12-2010 20:40:11

Oui pas de soucis.

Merci beaucoup pour votre aide

babou 74 · 29-12-2010 20:42:27

sabwina a écrit :

Dans les 11 heures du contrat je compte 9h normales + 2h majorées comme ca pas de soucis au dela de la 46eme heure, elle est payée en heure supp.
POur l'année complete oui nous avons a priori les memes congés (sauf que j'ai 3 semaines de + qu'elle sous forme de RTT) j'aurais du faire une année incomplete mais elle a exigé une annee complete (oui je sais je me suis faite avoir mais sur le coup je n'avais pas reflechis ....)
POur les CP ils seront bien sur deduis.
Ce que je ne veux pas c'est avoir de mauvaises relations avec elle, elle est adorable avec mon bb c'est le seul point noir. J'essaye de lui faire comprendre de facon diplomatique meme si ce n'est pas evident

Exiger une année complète est un abus

sabwina · 29-12-2010 20:43:13

oui mais moi suis une bonne poire ....

lulu54 · 29-12-2010 20:44:07

surtout sur un tel contrat

sabwina · 29-12-2010 20:48:00

Ce qui est sur c'est que la prochaine fois je ne ferais plus cette erreur ...... Mais je ne veux pas la lacher, elle est ideale avec mon bb.

Ce que je ne veux pas c'est qu'elle me fasse payer des choses qui ne sont pas normales .... L'année complété a été signée donc j'assume ............... Je reverrais peut être le contrat l'année prochaine

babou 74 · 29-12-2010 20:50:43

mais là , avec l'année complète non due , elle se déjà "payer des choses qui ne sont pas normales"

sabwina · 29-12-2010 20:53:01

je suis d'accord je la paye 3 semaines a rien faire ......

sylvette35 · 30-12-2010 11:09:29

vous n'avez pas a payer des heures supplementaire c'est calculer sur une annee complète donc une moyenne d'heures sur 52 semaines c'est quoi votre assistante maternel elle a fait sa formation sinon dite lui de revoir tout ca c'est du vol bon courage

lulu54 · 30-12-2010 11:21:36

sylvette35 a écrit :

vous n'avez pas a payer des heures supplementaire c'est calculer sur une annee complète donc une moyenne d'heures sur 52 semaines c'est quoi votre assistante maternel elle a fait sa formation sinon dite lui de revoir tout ca c'est du vol bon courage

attention ici il y a deux choses: des h sup inclus dans la mensu
et des h que l'assmat lui demande non faite' apres calcul au reel ( là; l'asssmat a tout faut )

sabwina · 30-12-2010 12:33:25

Je lui paye 2 heures supplémentaires par jour incluses dans la mensualisation (c'est écris dans le contrat) car elle travaille 11h par jour, au delà de 9h00 les heures sont majorées (au delà de la 45eme heure de travail)

ptipimousse59 · 30-12-2010 12:49:53

Bonjour, je pense aussi que vous avez mieux compris le calcul que votre assistante maternelle.Si elle n'arrive pas à vous comprendre, peut être faudrait-il lui conseiller de se renseigner pour qu'elle de se rende compte pourquoi vos point de vue divergent.
Moi j'ai commencé début octobre sur une année complète et si j'avais voulu prendre mes congés de noel cela aurait été décompté de la mensu pour cette année.
C'est abérant de voir qu'on "impose" des contrats sur année complète surtout avec le nombres d'heures qu'elle a; enfin bref.
Par contre juste pour répondre à sylvette35, si cette assistante maternelle a fait la même formation que moi, le contrat de travail elle l'aura tout juste lu.La seule formation correcte que l'on ai c'est pas le forum car on nous dit que tout ce qui est salaire et contrat ne relève pas de la formation.;)
Sabwina ,j'espère que vous allez réussir à lui faire comprendre son erreur

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