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#1 26-01-2011 11:12:54
Les congès je comprends rien...
Bonjour,
A force de lire les posts sur les congés et pensant qu'ils m'éclaireraient.... je n'y comprends plus rien.
Voici ma situation :
1er contrat début janvier 2010 - jusqu'en mai 2010 j'ai donc acquis 12.5 jrs de cp (2.5 X5 mois) j'ai pris 2 semaines en juillet soit 10 jrs reste 2.5
2e et 3e contrat début septembre 2010 en mai 2011 j'aurai acquis 22.5 jrs de cp (2.5 X 9 mois)
Je désire prendre une semaine à Pâques et 3 semaines en juillet et une autre en fin d'année
Là où je suis perdue, c'est si je prends mes congès comme annoncé ci-dessus, et que les parents ne prennent pas en même tps que moi et si ils prennent en même temps que moi
qu'est ce qui se passe côté salaire ?
Merci également de me dire si je me trompe dans le calcul des congès.
En septembre j'accueillerai un bb contrat enseignant et là comment ça se passe pour les congès sachant que je prends tjrs en période de vacances scolaires.
Merci de m'éclairer
Sandrine
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26-01-2011 11:12:54
#3 26-01-2011 11:24:41
- mamandouceur
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- Inscription : 02-12-2008
- Messages : 1 767
- Site Web
Re : Les congès je comprends rien...
Bonjour,
les congés s'arrondissent au chiffre supérieur.
"1er contrat début janvier 2010 - jusqu'en mai 2010 j'ai donc acquis 12.5 jrs de cp (2.5 X5 mois) j'ai pris 2 semaines en juillet soit 10 jrs reste 2.5"
du 1/01 au 30/04 : 2,5 * 4 mois = 10 jours
1 semaine de congé = 6 jours de congé, et non 5. (samedi est compris dedans)
"2e et 3e contrat début septembre 2010 en mai 2011 j'aurai acquis 22.5 jrs de cp (2.5 X 9 mois)"
-->pour moi, ca fait 8 mois * 2,5 = 20 jours
Pour te répondre sur la suite, durant les cp de l'ass mat, aucun enfant en accueil (tu es en repos!). Si le pe souhaite ne pas mettre son enfant car cp différent, OK. Mais tu ne seras pas payé. Tu seras payé sur la prise de TES congés selon tes droits acquis, sinon sans solde...
Pour moi, congés enseignant, c'est pas un soucis, tu auras tes congés en mm temps que les pe en période vacances scolaire...
J'espère avoir répondu juste, sinon, me le dire 
maman et ass mat heureuse
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26-01-2011 11:32:11
#5 26-01-2011 11:33:19
Re : Les congès je comprends rien...
merci les filles !!!
contrat année incomplète. Lors de l'établissement du premier contrat, il est convenu des congès en juillet (en même temps que les parents) à l'établissement des deux autres contrats ça a donc été convenu de la même façon.
Donc "normalement" les parents sont tenus de prendre leur congès en même tps que moi, si ça n'est pas le cas et qu'ils posent août, j'ai pas de salaire en août ??? c'est plutôt gênant... lol
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#6 26-01-2011 11:51:49
Re : Les congès je comprends rien...
en année incomplete on deduit totes les semaines où l'enfant ne vient pas (quel qu'en soit le motif: cp des 2 parties non communs, rtt, papi-mai etc...)
donc si les pe changent les dates ce sont des absences non prevues et payables...
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#7 26-01-2011 12:07:56
Re : Les congès je comprends rien...
mensualisation et cp : la totale ... par 4i (mise à jourle 02 janvier 2011)
la mensualisation est une estimation minimum annuel divisé par 12.
si elle fait plus d'heures que prévut au contrat cela est payé mois par mois en heures complementaire (même tarif)
ou
heures supp au dela de 45h/semaine = entre 10% et 25%.
et en date anniversaire on fait une réguilarisation pour verifier que rien n' a été oublié.
par contre si vous confiez l'enfant moins que prévut, rien en se rembourse puisque la mensu est un salaire minimum .la mensu est un salaire DE BASE (donc minimum...)
la mensu n'est pas là pour garantir aux parents aucun dépassement mais pour garantir un minimum à l'employé quoi qu'il arrive !comme tout salaire n'étant qu'une base, il peut être superieur comme
à l'usine c'est comme le smic (= salaire de base)exemples :
+ heures complementaires
+ heures supplementaires
+ ancieneté
+ prime de salissure
+ prime panier
+ prime deplacement
+ prime rendement
+ prime d'équipes
+ primes exeptionelles (13° mois, vacances,dimanche, nuit, etc...)
cela parfois double les salaire et même + !!!!mais la base servait pour tout les calculs de primes etc...,
pour les absences,
ET pour les cp etc........-----------------------------------------------------------------------------------------------------
mensualisation :
cdd : uniquement en remplacement d'une autre assmat avec ses coordonnées, ou si le parent employeur est lui même en cdd et en fin de contrat 10% de prime de précarité pour l'assmat, SAUF si ça aboutit sur un cdi !!!
cdi : pour tous les contrats autres que le cdd cité ci dessus, même si c'est pour qq mois !!!!
année complète : 47 semaines de présence de l'enfant + 5 semaines de cp = 52 semaines par an = cp compris!! PAS MOINS !
année incomplète = moins de 47 semaines de présence de l'enfant par an = cp non compris!!!
A : nb heures par jour
B : nb jours par semaine
C : nb de semaines par an de présence de l'enfant
D : tarif horaire
E : nb de mois du contrat (12 en général pour un cdi)A X B X C X D
---------------- =mensualisation 12 mois sur 12
E
rajouter les ie et la nouriture au réel tous les mois!ie au 01/01/11 :
2.65 pour 8h et moins par jour
2.86 pour 9h par jour
Au delà de 9 heures d'accueil, l'indemnité minimale due sera calculé comme ceci :
2,856 x durée d'accueil / 9NON PRORATISABLE A LA BAISSE !!!!!!!
nourriture : chaque assmat fait en fonction de ses tarifs, pas de règle à ce sujet.
il convient de prendre un nombre d'heures minimum, et s'il y en a plus de temps à autre les compter en heures complementaires mois par mois. ainsi les parents ne se sentent pas "arnaqués" les mois les + petits
pour les horaires au dela de 45h/semaine, comptez toutes les heures dans la mensualisation mais au tarif normal et ne rajoutez la majoration (en général 10% à 25%) qu'à la fin du mois sur les heures supp si elles sont réelement effectuées.
les cp en année incomplète se rajoutent comme expliqué ci dessous, mais toujours en negociant avec les parents
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cp:quel que soit le contrat, toujours noter (avant le 1er mars) les dates de cp des 2 parties (IMPERATIF)
dans le doute partez en année incomplete et deduisez les 5 semaines des 2 parties avec regularisation en date anniversaire du contrat!!!!
l'année complete ne s'impose pas à l'employeur!!!! = ABUSIF !
en cas de multi-employeurs l'assmat peut choisir ses dates qui sont obligatoirement en même temps pour tout les employeurs.
si employeur unique on se cale sur ses dates, mais ça reste toujours une negociation à noter au contrat!pour les cp il y a toujours un "décalage" d'une année sur l'autre
attention : cp supplementaires dans tout les cas si l'année de ref est incompete (moins de 47 semaines de présence) et si le calcul se fait au 31/05 tout les ans.
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SI TU ES EN ANNEE COMPLETE :
pour les cp en année complete :47 semaines de présence de l'enfant + 5 semaines de cp en commun avec l'employeur.
2.5j par mois = 30 jours ouvrables par an sauf 1ère année...explications :
les cp ne peuvent pas être payés avant la fin de la periode de reference soit du 1er juin au 31 mai de l'année suivante .
donc en attendant ils sont à déduire à chaque fois, après le 31 mai ce sera payé dans la limite des jours acquis .VOILA POURQUOI LA MENSU SUR 47 SEMAINES N'EST PAS POSSIBLE
à la rupture :
on compare avec la règle du 1/10ème
et l'employeur règle la différence si les 10% sont plus favorables.
Le soucis en année complète on prend le maintien de salaire sans forcément comparer,
et en année incomplète on prend souvent la règle du 10% alors que dans les 2 cas faut toujours comparerSI TU ES EN ANNEE INCOMPLETE :
le calcul se fait ainsi :
nb de semaines de présence de l'enfant divisé par 4 puis multiplié par 2.5 jours ouvrables = nb de jours ouvrables acquis par an à comparer à 10% de la remuneration (sans oublier les cp supp par enfant de moins de 15 ans !!!) .
et pour le paiement il y a 4 methodes (UNIQUEMENT EN ANNEE INCOMPLETE !!)
1- en 1 fois en juin
2- à chaque prise de cp
3- en 1 fois à la prise principale (généralement en été)
4- divisé par 12 et payé chaque mois de juin à mai
et toujours en + de la mensualisation.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2- cp supplementaires de Lulu
UNIQUEMENT QUAND LE CALCUL SE FAIT AU 31/05 DE L'ANNE EN COURS!L3141-9 du Code du travail est bien applicable aux assistantes maternelles employées par un particulier (il fait partie des dispositions du Code du travail applicables aux assistantes maternelles).
donc la loi sur les cp supplementaires nous concerne!
seule condition d'ancienneté = 10 jours de travail!!!!
et un maxi de 30j ouvrables dans tout les cas!!!donc en année incomplete UNIQUEMENT une assmat à droit à 2 jours de cp supplementaires par enfant de moins de 15 ans.
Exemples :
A- contrat de 36 semaines et maman de 2 enfants de moins de 15 ans :
36 / 4 x 2.5j = 23 jours ouvrables + 2j x 2 enfants = 27 jours ouvrables.
b- contrat de 44 semaines et maman de 2 enfants de moins de 15 ans :
44 / 4 x 2.5j = 28 jours ouvrables + 2j x 2 enfants = 32 jours ouvrables.
mais comme le maxi est de 30 jours on ne retient que 30 jours !!!!!3- cp en année incomplete calcul
le calcul nb semaines /4 x 2.5j ouvrables = nb de jours acquis est juste !-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2- année incomplete explications :moins de 47 semaines de présence de l'enfant et moins de 5 semaines en commun avec l'employeur =
nb de semaines de présence divisé par 4 puis multiplié par 2.5j = nb de jours ouvrables par an3- si nb de jours acquis est un chiffre à virgule : arrondir au dessus.
4- jours ouvrables et jours ouvrés :
jours ouvrables : toujours 6 du lundi au samedi inclu.
jours ouvrés : nb de jours réelement travaillés par semaine.le "décalage" d'une année de ref à l'autre est le même qu'en année complete.
les methodes de la ccn : periode d'acquisition: du 1er juin au 31 mai suivant.
pour expliquer la methode "dites classique" :
1 ère année :(de la date du contrat au 31 mai suivant.)
acquisition de 2.5 jours par mois ou 4 semaines (verifier le calcul )
mais pas de cp payés durant cette periode.2ème année :(1er juin au 31 mai suivant)
on peut prendre le nb de cp acquis la 1ère année et payer sur la base des 10% des heures payées la 1ère année3° année : :(1er juin au 31 mai suivant)
on a acquis le nb de jours de la 2° année (10% en argent de la 2° année) et c'est poser et payer la 3° année.4° année :(1er juin au 31 mai suivant)
comme la 3° etc.....nota :
-la maladie de l'assmat n'ouvre pas de droit cp!
sauf maladie professionelle .
-un congé maternité ouvre des droits cp mais pas un congé parental .
---->voir dans la convention collective.-----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------methode hors convention : 10% par anticipation :
DECONSEILLE !!!! PRETE A CONFUSION ET LITIGES!!! ATTENTION!!!
METHODE NE POUVANT PAS ETRE IMPOSEE PAR L'EMPLOYEUR !!!!!!!
on prend comme année de reference la date du contrat + 12 mois au lieu de prendre du mois de juin à mai suivant....mais toujours faire une régule en cas de rupture en cours de contrat ou en fin de contrat.
il faut savoir et noter au contrat !!!!!! :
1- les parents peuvent refuser mais c'est toujours à l'employé de demander cette methode !!
les pe ne peuvent pas l'imposer!! mais en droit de refuser...
2- en cas de rupture :
3- pas de solde cp en faveur de l'employé.
4- si des jours ne sont pas pris mais acquis par l'assmat : ils sont perdus puisque déjà payés.
5- si des jours sont pris avant acquisition : l'employé doit les rembourser à l'employeur !
(seul cas du code du travail où l'employé rembourse un employeur!)
6- ce n'est pas la methode la + avantageuse pour l'employé(e)
7- voir plus loin que le gain de 10% immédiat et financier !!!les 10% par anticipation sont hors convention,soit!
mais cette methode ne peut être imposé par l'employeur !!!
c'est toujours à l'employé(e) d'en faire la demande !!!
si on utilise cette methode c'est sous entendu "à la demande de l'employé(e) et accordé par l'employeur"
donc on ne peut prendre une autre methode puisque tout cela est noté, daté et signé au contrat!
et même si une autre methode est plus avantageuse, on en change plus en cours de "route" car c'est à la demande de l'employé(e) !!!
cette info vient de l'inspection du travail.
d'où l'interet de rester dans la convention....les differents interlocuteurs mettent bien, et ILS ONT RAISON !!
en avant que lors d'une rupture de contrat, les signataires "oublient" très vite les conditions de solde cp dans ce cas, et en arrivent vite aux litiges non fondés...
argent quand tu nous tiens !!!
c'est pour cela que j'insiste sur les points cités + hauts et que je CONSEILLE FORTEMENT de les inscrires en toutes lettres dans le contrat et de les signer si vous persistez à employer cette methode!!exemple concret d'inconvenient lié à cette methode :
http://forum.assistante-maternelle.biz/ … 94#p765494
sans parler que ça n'inclu pas les cp supp par enfant de moins de 15 ans !exemple concret !
mensu de 30h semaine à 3 euro net sur 36 semaines (accueil 10h x 3j : LM + J)
270 euro par mois10% = en 1 an : 12 x 27 euro de cp =324 euro
en maintient de slaire avec 1 enfant à charge :
36 /4 x 2.5 = 22.5j ouvrables + 2j ouvrables = 24.5 = 25j ouvrables
soit :
LMMJVS = 30h
LMMJVS = 30h
LMMJVS = 30h
LMMJVs = 30h
L = 10h
soit 130h x 3 = 390 euromantient de salaire = + 66 euro
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#8 26-01-2011 15:27:46
Re : Les congès je comprends rien...
en année incomplete on deduit totes les semaines où l'enfant ne vient pas (quel qu'en soit le motif: cp des 2 parties non communs, rtt, papi-mai etc...)
donc si les pe changent les dates ce sont des absences non prevues et payables...
Quand tu dis que l'on déduit toutes les semaines cp des deux parties exemple : pour mes contrats, il a été calculé
52 - 5 semaines congès des parents - 2 semaine (grand parents ou rtt) soit une annualisation calculée sur 45 semaines, dans ce calcul n'apparaît mes congès...
ah lala, on dirati que j'ai fait une boulette non ?
Les parents paient les 10% cp tous les mois.
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#10 26-01-2011 15:38:35
Re : Les congès je comprends rien...
bon ben c'est faux mais à l'initiative du parents, vu que j'ai pris 2 semaines en juillet (1 en commun avec la maman) et la maman a enchainé avec 4 semaines, 1 semaine à noel, et à Toussaint...
Second contrat 47 semaines, je n'ai pas eu l'enfant 2 semaine aux vacances de toussaint, 2 semaines à noel....
Troisième contrat... les parents n'ont pas pris de cg jusqu'ici...
Merci à nouveau de me dire ce que je dois faire, régulariser etc... désolée c'est mes premiers contrats et
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#12 26-01-2011 15:45:07
Re : Les congès je comprends rien...
Super la vitesse de réponse merci 4I
OK
Donc je transmets ce soir mes dates pour l'année à venir, il me confirme les leurs si ils posent en dehors de mes dates, c'est à déduire du contrat (ce qui induit que je n'ai pas de salaire)
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