Douces violences

Ladybug · 23-03-2011 18:22:15

23-03-2011 18:22:15

nathodisab · 23-03-2011 18:31:09

:lol:

mdk91300 · 23-03-2011 18:37:43

Et moi aussi je veux bien le nom de ce site ....................merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ladybug · 23-03-2011 18:42:32

Tient, au fait, Christine S. auteur des douces violences n'est pas psy, mais éducatrice de jeunes enfants...
Comme quoi, on peut être une praticienne et réfléchir aussi!

23-03-2011 18:42:32

kikilacocotte · 23-03-2011 18:51:51

je préfère ne plus commenter sur ce post , certains propos me dépassent totalement et me laissent sans voix...

cedi dit je respecte totalement les avis différents des miens

Comme quoi , suivant l'existance que l'on a et le vécu on ne réagit pas du tout de la même manière ...

floflogi · 23-03-2011 18:59:49

Et bien et bien que d'avis sur ce sujet.... En même temps c'est logique c'est un sacré sujet.... Je reste ce pendant quelque peu perplexe sur le fait que personne n'a parler du fait que TOUT EST DIFFERENT D'UN ENFANT A L'AUTRE, puisque chaque enfant est un individu à part entière !!!

Et j'en sais quelque chose puisque maman de jumeaux à la personnalité totalement différente...

Il n'en reste pas moins que je suis d'accord sur le fait que parfois sans même nous en rendre compte nous avons des attitudes, ou des mots qui peuvent blesser, choquer et pas seulement les enfants d'ailleurs...

Pour la plus part des exemple de douces violences qui ont été cités, je pense pour ma part que c'est surtout les émotions que l'ont ressent au moment où on racle la bouche par exemple, qui feront que bébé le prendra comme une douceur, ou au contraire comme une violence...

Mais je suis aussi tout à fait d'accord sur le fait qu'il FAUT que l'on se remette en question régulièrement (que se soit en tant que maman ou assmat) car si non cela voudrait dire que l'on pense avoir atteind la perfection !!! Et qui peut bien prétendre une chose pareil ???

La réflexion n'est-elle pas le début de la sagesse...

4i.modo · 23-03-2011 19:01:05

je ne demande pas aux enfants leur accord
j'explique ce qui va se passer puis ...
15 mn avant je previens 1 fois, "dans 1/4 d'heure ..."
5mn avant je previens 2° fois "dans 5mn ..."
quand c'est l'heure... c'est l'heure, non negociable!

et s'ils sont frustrés : tant pis!
chez maman tu fais des caprices si tu veux/peux
chez 4i tu connais les règles et tu les respectes.

4i.modo · 23-03-2011 19:01:49

et je en suis pas un bourreau
les enfants ont besoin d'un cadre qui leur donne des reperes pour toute la vie...
si on recule l'echeance à chaque fois... a sert à rien!

nathodisab · 23-03-2011 19:12:38

je pense que l'exemple de la cuillère n'était le plus à proprié pour décrire la "douce violence", car effectivement, selon, si ce geste est fait avec délicatesse ou machinalement (genre robot à faire manger) , il sera perçu differrement par l'enfant !
pour moi, ce serait plus, parler d'un enfant comme s'il n'était pas présent juste à coté, des phrases comme " Arrête de pleurer, on dirait un hystérique !", des choses qui peuvent être blessante ou rabaissante, et qui peuvent laisser des traces psychologiques
Et je veux juste rajouter que faire débat sur un "sujet" , ne veut pas dire qu'on est pas conscience qu'il y a bien plus grave !!!

Dernière modification par nathodisab (23-03-2011 19:14:00)

valnou59 · 23-03-2011 19:14:55

bon, je viens de survoler le lien dont il est question, juste pour avoir l'air moins bête... moui... ben... bof...

déjà, moi aussi "j'accueille" des enfants (par contre je "garde" le poisson rouge du voisin en son absence... )
je "change la couche" (on va pas changer de bébé, ça me parait évident... )
je ne lui dit pas "c'est caca", quand il se salit.... (forcément, pour lui, le "caca" n'est pas sale, donc il ne fait pas le lien... )

en y réfléchissant, je ne racle pas non plus la bouche avec la cuiller (ouf, j'ai un bon point.. ) mais avec le bavoir... (là, je peux ??)... certainement un réflexe qui date du temps ou les cuillers des enfants étaient en inox, donc j'avais l'impression de leur faire mal...

ceci dit, pour se faire obéir ... les gros yeux et un "on ne peut pas", pour les plus jeunes, c'est plus efficaces que des explications... et pour les plus grands, pareil, avec un peu plus d'explications "on ne peut pas jeter les cubes sur les copains, tu aimerais qu'on te le fasse ??"... et isolement du groupe et le summum (là, c'est vraiment quand ils dépassent les bornes des limites ) : je le dis aux parents le soir... (et là, sont pas fiers les loulous)...

Après, bien sur, on ne dit pas à un enfant "t'es nul", ou "tu n'y arriveras jamais", ou "laisse moi faire, ça ira plus vite"... mais bon, c'est à mon avis une question de bon sens...

nathodisab · 23-03-2011 19:17:55

4i a écrit :

et je en suis pas un bourreau
les enfants ont besoin d'un cadre qui leur donne des reperes pour toute la vie...
si on recule l'echeance à chaque fois... a sert à rien!

je crois qu'on est toutes d'accord sur ça, en fait ce qui fait débat c'est les attitudes qu'on peut avoir, les gestes qu'on peut faire ou les paroles qu'on peut dire, qui peuvent avoir des impacts plus ou moins néfastes sur un enfant !

nathodisab · 23-03-2011 19:21:00

"Après, bien sur, on ne dit pas à un enfant "t'es nul", ou "tu n'y arriveras jamais", ou "laisse moi faire, ça ira plus vite"... mais bon, c'est à mon avis une question de bon sens... "
le nombre de fois où j'ai entendu ça ma pauvre ! A croire que le bon sens se perd !

Dernière modification par nathodisab (23-03-2011 19:21:23)

Ladybug · 23-03-2011 19:29:40

Oui, effectivement, l'exemple de la cuillère n'est pas le meilleur exemple...
Je rajoute:
dire devant l'enfant que son doudou est sale, qu'il sent mauvais, voir de rajouter''quand-même, ses parents, ils pouraient le laver''

Dire en ralant en prenant l'enfant: ''au non, il a encore fait caca!'' parce qu'on estime que ce n'est pas le bon moment

Dire des propos dévalorisant à l'enfant:''que tu es pénible, j'en ai marre de toi, t'es qu'une raleuse, un capricieux...''

Attraper l'enfant qui passe devant nous et lui essyuer le nez alors que nous sommes derrière lui et qu'il ne nous voit pas arriver

rouspeter aprés les parents entre collégues alors que l'on tient un enfant dans les bras, ou qu'il est juste en dessous dans sa poussette

s'occuper de l'enfant en faisant autre chose (le changer en parlant à quelqu'un d'autre, lui répondre en regardant la TV, l'ordi...)

Bon etc...la liste est non exhaustive.

A la lecture, tous ces exemple parraitront dans l'ensemble évident, et pourtant je les ai déjà tous entendu pas des parents, des collégues...et pas qu'une fois!

Dernière modification par Ladybug (23-03-2011 19:33:18)

4i.modo · 23-03-2011 20:09:29

euh.. changer l'enfant en repondant à un autre enfant... ça on peut pas l'eviter, sinon l'autre sera victime de douce violence par manque d'attention et frustré de devoir attendre...

désolé, mais c'est vrai quoi
le reste des exemples, : je suis ok.

Ladybug · 23-03-2011 20:19:58

4i a écrit :

euh.. changer l'enfant en repondant à un autre enfant... ça on peut pas l'eviter, sinon l'autre sera victime de douce violence par manque d'attention et frustré de devoir attendre...

désolé, mais c'est vrai quoi
le reste des exemples, : je suis ok.

Ghrr 4i!
Aller je te réponds quand-même, même si je sais très bien que tu sais très bien et que tu cherches la petite bête!

Il y a une différence entre dire à un enfant ''Tu vois, je change la couche d'untel. Je viens te voir ensuite et nous verrons cela ensemble.'' et taper la discut...

nathodisab · 23-03-2011 20:30:20

4i a écrit :

euh.. changer l'enfant en repondant à un autre enfant... ça on peut pas l'eviter, sinon l'autre sera victime de douce violence par manque d'attention et frustré de devoir attendre...

désolé, mais c'est vrai quoi
le reste des exemples, : je suis ok.

mdr !

myriem · 23-03-2011 20:50:10

Alors pour mettre mon grain de sel .....peut-être que l'on peut revoir certaines méthodes , je veux bien que mettre un enfant en position d'infériorité , mettre au coin , collée le cahier dans le dos et aller dans les classe( dans mon école , ça se pratiquait , il y longtemps certes . devant d'autres enfants sont des choses à ne pas faire ......mais pourquoi les psy ne parlent pas des enfants dont les parents licenciés et mis au chômage du jour au lendemain et qui voient leurs parents se faire un sang d'encre , des familles allant quémander au resto du coeur , des parents qui sont malades et dont la sécu ne versent que le minima ect et ect ......pourquoi les psy n'en parlent pas ? N'est-ce pas humiliant pour des enfants ? N'est-ce pas de la douce-violence ?

Essyer la bouche d'un enfant n'est qu'un geste de confort et de propreté .... les serviettes de table sont faites pour .......il faut bien que les psychologues justifient leur raison d'être ..... ils ne sont pas indispensables .... tel est mon avis ..

Dernière modification par myriem (23-03-2011 20:52:48)

labelette · 23-03-2011 20:56:02

myriem a écrit :

Alors pour mettre mon grain de sel .....peut-être que l'on peut revoir certaines méthodes , je veux bien que mettre un enfant en position d'infériorité , mettre au coin , collée le cahier dans le dos et aller dans les classe( dans mon école , ça se pratiquait , il y longtemps certes . devant d'autres enfants sont des choses à ne pas faire ......mais pourquoi les psy ne parlent pas des enfants dont les parents licenciés et mis au chômage du jour au lendemain et qui voient leurs parents se faire un sang d'encre , des familles allant quémander au resto du coeur , des parents qui sont malades et dont la sécu ne versent que le minima ect et ect ......pourquoi les psy n'en parlent pas ? N'est-ce pas humiliant pour des enfants ? N'est-ce pas de la douce-violence ?
Essyer la bouche d'un enfant n'est qu'un geste de confort et de propreté .... les serviettes de table sont faites pour .......il faut bien que les psychologues justifient leur raison d'être ..... ils ne sont pas indispensables .... tel est mon avis ..

je suis tout a fait d'accord avec toi

Ladybug · 23-03-2011 21:12:06

labelette a écrit :

myriem a écrit :
Alors pour mettre mon grain de sel .....peut-être que l'on peut revoir certaines méthodes , je veux bien que mettre un enfant en position d'infériorité , mettre au coin , collée le cahier dans le dos et aller dans les classe( dans mon école , ça se pratiquait , il y longtemps certes . devant d'autres enfants sont des choses à ne pas faire ......mais pourquoi les psy ne parlent pas des enfants dont les parents licenciés et mis au chômage du jour au lendemain et qui voient leurs parents se faire un sang d'encre , des familles allant quémander au resto du coeur , des parents qui sont malades et dont la sécu ne versent que le minima ect et ect ......pourquoi les psy n'en parlent pas ? N'est-ce pas humiliant pour des enfants ? N'est-ce pas de la douce-violence ?
Essyer la bouche d'un enfant n'est qu'un geste de confort et de propreté .... les serviettes de table sont faites pour .......il faut bien que les psychologues justifient leur raison d'être ..... ils ne sont pas indispensables .... tel est mon avis ..
je suis tout a fait d'accord avec toi

Heu...pour rappelle, celle dont vous parlez est éducatrice de jeunes enfants...

nathodisab · 23-03-2011 21:21:41

myriem a écrit :

Alors pour mettre mon grain de sel .....peut-être que l'on peut revoir certaines méthodes , je veux bien que mettre un enfant en position d'infériorité , mettre au coin , collée le cahier dans le dos et aller dans les classe( dans mon école , ça se pratiquait , il y longtemps certes . devant d'autres enfants sont des choses à ne pas faire ......mais pourquoi les psy ne parlent pas des enfants dont les parents licenciés et mis au chômage du jour au lendemain et qui voient leurs parents se faire un sang d'encre , des familles allant quémander au resto du coeur , des parents qui sont malades et dont la sécu ne versent que le minima ect et ect ......pourquoi les psy n'en parlent pas ? N'est-ce pas humiliant pour des enfants ? N'est-ce pas de la douce-violence ?
Essyer la bouche d'un enfant n'est qu'un geste de confort et de propreté .... les serviettes de table sont faites pour .......il faut bien que les psychologues justifient leur raison d'être ..... ils ne sont pas indispensables .... tel est mon avis ..

je suis désolée, mais je ne vois pas du tout le rapport, vous parlez de situation précaires, de pauvreté, de maladie, aucun rapport avec l'éducation et le fait de rabaisser un enfant !
Je viens d'une famille modeste, de parents divorcés, et suis moi même atteinte de maladie, ce n'est pour autant que j'en néglige mes manières de me comporter !
Vous parlez d'essuyer la bouche d'un enfant avec un bavoir, là n'est pas le débat, je pense que vous n'avez pas tout suivi !

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