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#1 27-04-2011 00:29:58

mamanshana
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licenciement à l'amiable?

Bonsoir à toutes!

Quelle différence y a-t-il pour un pe entre une rupture conventionnelle et un licenciement classique ?

La nounou de mon fils souhaite ne plus le garder a partir de ses 3 ans or elle ne veut pas démissionner pour ne pas perdre ses droits au chomage.

Moi je souhaiterai qu'elle le garde encore quelque temps même sur une durée hebdomadaire moindre (elle le connait depuis l'age de 3 mois et s'adapter à son age (près de 3 ans) à une autre nounou est difficilement concevable) mais cela semble compliqué du fait du handicap de mon fils et de son manque de patience envers lui depuis qu'elle garde un deuxieme petit bout.
je ne veux pas la juger même si je le prends pas forcément bien.
Je sais qu'il existe un complément de salaire dans ce cas, je ne suis pas contre mais je me demande combien de temps cela va durer car je ne crois pas que l'aspect financier permettra de tout résoudre et notamment les quelques difficultés qu'elle peut rencontrer avec mon fils (peut etre soulager un minimum sa peine).

Donc je vais devoir la licencier mais un peu contre mon gré si on arrive pas à un accord car je ne peux pas lui "imposer" mon fils . Est-ce dans ce cas qu'on utilise la rupture conventionnelle?

Merci de vos réponses et/ou réactions.

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27-04-2011 00:29:58

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#2 27-04-2011 07:40:23

mammouth
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Re : licenciement à l'amiable?

pour ses trois ans votre enfant sera t il scolarisé?
si oui il y aurai une baisse du volume d'heure et donc un avenant de votre part, qu'elle peux refuser et ainsi ou vous la payer integralement ou vous la licenciez.
si du fait de son handicap votre enfant doit toujours etre gardé de la meme façon et que vous ne comptez pas changé les modalité du contrat celui ci court toujours et si elle ne souhaite plus le garder c'est a elle de demissionner.
ensuite si vous trouvez qu'elle n'est pas assez patiente avec lui, pourquoi tenez vous tant a ce qu'elle le garde?
et je ne vois pas de quoi vous parlez quand vous parlez du complement de salaire??? nous n'avons aucun complement de salaire! ça n'existe pas (que je sache) en cas de baisse du contrat. bien au contraire , pour touchez les assedics il faut que le contrat s'arrete completement.

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#3 27-04-2011 08:15:56

4i.modo
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Re : licenciement à l'amiable?

mamanshana a écrit :

Bonsoir à toutes!

Quelle différence y a-t-il pour un pe entre une rupture conventionnelle et un licenciement classique ?

La nounou de mon fils souhaite ne plus le garder a partir de ses 3 ans or elle ne veut pas démissionner pour ne pas perdre ses droits au chomage.

Moi je souhaiterai qu'elle le garde encore quelque temps même sur une durée hebdomadaire moindre (elle le connait depuis l'age de 3 mois et s'adapter à son age (près de 3 ans) à une autre nounou est difficilement concevable) mais cela semble compliqué du fait du handicap de mon fils et de son manque de patience envers lui depuis qu'elle garde un deuxieme petit bout.
je ne veux pas la juger même si je le prends pas forcément bien.
Je sais qu'il existe un complément de salaire dans ce cas, je ne suis pas contre mais je me demande combien de temps cela va durer car je ne crois pas que l'aspect financier permettra de tout résoudre et notamment les quelques difficultés qu'elle peut rencontrer avec mon fils (peut etre soulager un minimum sa peine).

Donc je vais devoir la licencier mais un peu contre mon gré si on arrive pas à un accord car je ne peux pas lui "imposer" mon fils . Est-ce dans ce cas qu'on utilise la rupture conventionnelle?

Merci de vos réponses et/ou réactions.

vous lui presentez un avenant avec la baisse d'heures
soit elle accepte (elle à 1 mois
soit elle refuse
si elle refuse, soit vous continuez comme avant..soit vous la licenciez.

la rupture conventionelle est une procedure longue et fastidieuse.
voir dans infos & articles.

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#4 27-04-2011 08:23:01

zeta
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Re : licenciement à l'amiable?

bonjour , 4i vous à tout dit , il n'existe pas de complément de salaire pour nous ! il n'y a que si elle est licencié est perd une partie de son salaire qu'elle pourra prétendre aux assédics !
donc deux solutions pour vous :

_ soit vous continuez ainsi sans diminution d'heures et si elle ne veut plus travailler avec vous elle devra vous donner sa démission!
_soit vous lui faite un avenant pour diminuer ses heures et là elle est en droit de refuser vous devrez alors la licencier !
je comprend que vous soyez déçu mais un enfant prend une place sur un agréement et réduire les heures veut dire réduire son salaire , elle n'a sans doute pas le choix financièrement !
ça ne veut pas dire qu'elle ne tient pas à votre enfant !
discutez de tout ça avec elle ,si réellement elle arrête elle pourra préparer votre enfant à la séparation:

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27-04-2011 08:23:01

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#5 28-04-2011 00:11:03

mamanshana
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Re : licenciement à l'amiable?

Je vois que je n'ai pas du etre claire dans mes propos apparement.

En fait, je dis qu'elle manque de patience, mais ce n'était pas toujours le cas, c'est ce que j'ai remarqué depuis qu'elle garde un deuxieme enfant.
Mon fils ne réagit pas comme d'autres enfants et ne répond pas quand on l'appelle par exemple et donc lors des sorties au parc ou en promenade c'est plus difficile pour elle de le gérer maintenant qu'ils sont 2 et que mon fils est le "plus grand " physiquement seulement malheureusement.  Pourtant quand elle gardait 2 enfants et que mon fils était le plus petit, elle semblait plus à l'aise. En même temps cela faisait 6 mois qu'elle gardait mon fils seul et cela fait seulement 2 mois qu'elle "re-garde" 2 enfants en même temps.
Peut-être est-ce pour cela qu'elle éprouve des difficultés et pas seulement du fait du handicap de mon fils mais j'ai quand même l'impression que ça lui pèse. En tout cas ses remarques me font penser comme cela.
Toujours est-il que même si je diminue pas le nombre d'heures je crois qu'elle préferait arreter mais sans démissionner sauf si elle trouvait un autre contrat.
Pour l'histoire du complément, en fait j'ai peut etre pas utiliser le bon terme, c'est d'une augmentation du taux horaire du fait du handicap de mon fils que je parlais.
Pour répondre à ta question mammouth non mon fils ne sera pas scolarisé cette année mais il serait pris en charge quelques heures par semaine en hopital de jour.
En fait en parlant de diminution d'heures, c'est que j'aimerai qu'elle garde mon fils en complément de l'hopital de jour si elle refusait (et elle en a le droit) je ne pourrai pas engager une autre nounou du fait de son age de son handicap et que le pédo psy qui le suit me le déconseille dans ce cas.
Enfin (je trouve que j'ai été un peu longue et peut etre répétitive), je disais que si je diminuais le nombre d'heure en augmentant le taux horaire pour compenser en partie la perte de salaire, je ne suis pas sûre que cela convienne à l'ass mat de mon fils car l'argent n'est pas tout. Je veux par là dire que  j'ai l'impression que même un salaire "motivant" ne suffira pas à à se sentir capable de "gérer" mon fils avec d'autres enfants.

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#6 28-04-2011 00:13:41

mamanshana
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Re : licenciement à l'amiable?

Pour en revenir à ma question de départ, je ne vois de différence, au moins pour le parent employeur, entre un licenciement et une rupture conventionnelle à part que la dernière solution a l'air plus complquée.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer?

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#7 28-04-2011 07:51:08

4i.modo
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Re : licenciement à l'amiable?

effectivement la difference est infime...
la rupture conventionelle est compliquée...
plus adaptée aux entreprises qu'à un particulier employeur.

ceci dit, à vous de voir.

qu'elle ai du mal à gerer votre enfant, est possible.
à elle d'être franche et honnete et de le dire .
si elle souhaite demissioner, c'est pas un mal quand on  se rend compte que  les limites sont atteintes.
mais il faut assumer sa decision .
rien en vous oblige à diminuer ses heures ou à la licencier.

maintenant si vous souhaitez reelement diminuer ses heures, elle est en droit de refuser l'avenant
dans quel cas soit vous laissez tel quel
soit vous la licenciez.

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#8 28-04-2011 08:08:11

zeta
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Re : licenciement à l'amiable?

bonjour , pourquoi ne pas prendre le temps de discuitez de ça avec elle , si elle rencontre des problèles peut être pourriez vous l'aidez à comprendre ce qu'il faut faire pour améliorer les choses par rapport au handicap de votre enfant !
prennez rendez vous avec elle pour mettre tout ça à plat , expliquez lui que pour le bien de votr enfant vous aimeriez continuer voir augmenter son tarif horaire ce nécéssaire !
j'espère que vous trouverez une solution pour votre enfant et qu'il n'en sera pas perturbé !

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#9 01-05-2011 23:56:31

mamanshana
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Re : licenciement à l'amiable?

Le fait est qu'il y beaucoup d'inconnues sur l'avenir de la prise en charge de mon fils (on m'a dit quasi sur pour septembre mais pas sur donc) et donc je ne peux répondre à ses interrogations sur la suite du contrat et je pense que cela la gene (et je peux le comprendre car moi aussi je suis pas à l'aise avec cette situation).
quant à l'augmentation du taux horaire je ne sais pas non plus ce que je peux lui proposer car je ne sais pas non plus (en plus des inconnues ci-dessus) à quel aide je peux prétendre (dossier en cours + rdv assistante sociale demain, j'espère des réponses) et combien d'heures elle devra le garder.Je ne dois pas non plus dépasser les 45 euros brut par jour sous peine de ne plus bénéficier de l'aide de la Caf.
Tout cela est compliqué! Et puis je me demande aussi s'il vaudrait pas mieux que je m'arrete pour le garder ...
La situation est loin d'être claire pour moi encore moins pour elle mais je peux difficilement lui apporter des réponses que je n'ai pas.
Autrement elle me dit qu'elle n'a pas le droit de le garder au delà de ses 3 ans! Qu'en pensez-vous?
Qu'est-ce qui peut l'en empecher "légalement"?
On avait rencontré ensemble l'animatrice du Ram qui lui avait dit qu'elle pouvait!
Je sais plus.

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#10 02-05-2011 08:23:39

zeta
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Re : licenciement à l'amiable?

bonjour , pour savoir si elle peut le garder au delà de ses 3 ans il vous sufit de lui demander une photocopie de son agréement ça y est marqué dessus !
perso ça m'étonnerai fort qu'elle n'est pas le droit de l'acceuillir , c'est souvent pour des tout petits que la restriction d'age est noté mais bon à vérifier sur sa carte d'agréement !
votre situation est bien délicate , j'espère que vous trouverez la bonne solution pour votre enfant !
ce qui est sur c'est que les aides de lapaje diminuent au 3 ans de l'enfant :

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