la parole des enfants....

valea123 · 09-09-2011 12:39:42

je sais qu'il y a des posts a sujet mais je voulais vous faire part de mon experience

j'accueille depuis plus d'un an une loupiotte de 2 ans et son petit frere depuis 2 semaines, il va avoir 4 mois la semaine prochaine

un jour la loupiotte refuse de manger et recrache, je lui reexplique car elle le sait que je ne veux pas qu'elle fasse ca
si elle ne veut pas manger c'est pas grave mais on ne crache pas ce qui est dans la bouche, en sachant qu'elle reprenait pour recracher apres
comme elle continuait je lui enleve l'assiette, je la descends de sa chaise et on va toute les 2 dans le coin des discussions pour remettre les choses a plat
les autres enfants etant a table sans soucis
je n'ai pas crie ni hausse la voix, a ma grande surprise car pour etre honnete j'etais quand meme enervee

la journee se passe, je raconte a la maman que le repas a ete difficile sans rentre dans les details car j'estime que ca n'etait pas si grave et qu'une betise sans consequence a la maison doit rester a la maison

le soir meme je fais mon apero de rentree avec les familles et la maman me dit " vos savez ce que X m'a dit de suite en arrivant a la maison?" euh ben non!lol et bien elle a dit " nounou fessee"

je suis restee scotchee, la maman a bien vue que j'etais abasourdie sans savoir quoi dire, j'ai pris un coup de poing dans le ventre!
heureusement la maman me connait bien, on se voit un peu en dehors du travail, mon mari aussi
et elle sait comment je fonctionne
le truc en plus c'est qu'elle a dit a l'enfant que si j'avais mis une fessee ( la maman en met de temps en temps mais tres rarement) et bien elle lui en remettrait une!

du coup meme si c'etait sur le ton de la plaisanterie je me mets a la place de l'enfant et surtout moi qui n'est pas fait ca ,ca cautionne un geste qui n'a pas ete commis

donc je prends la maman a l'ecart avec l'enfant, j'explique a tout le monde que je ne mets pas de fessees (je n'en ai jamais mis au mien c'est pas pour le faire avec les loupiots!) et surtout oui je peux crier fort ca arrive mais ca s'arrete la
j'essaie de comprendre la petite et en fait elle a interprete notre discussion au coin comme une vraie punition et avec son langage assez "pauvre" pour le moment et bien ca a fini en fessee

mais je vous jure que si cette maman ne me connaissait pas et n'acceptait pas la discussion et bien je ne voyais pas comment me justifier sur quelquechose que je n'ai pas fait

j'y ai pense tout le we
c'est pas si grave en soit mais autant on peut me dire que je ne fais pas bien telle ou telle chose, que peut-etre je n'aurais pas dur dire telle ou telle chose, que c'est pas la bonne methode pour telle phase d'apprentissage, j'entends, je discute sans probleme
mais me dire que je peux lever la main sur un enfant je crois que c'est la pire chose dont on peut m'accuser
et surtout je decouvre meme si je le savais deja , mais depuis le compte rendu aux pe le soir ben ca dure 10 min et je dis tout!lol

09-09-2011 12:39:42

4i.modo · 09-09-2011 12:41:38

eh oui, ces chers anges savent mentir...
il faut juste esperer que les parents sachent faire la part des choses

Ladybug · 09-09-2011 15:46:51

Pourquoi mentir?
Valea l'explique très bien. C'est le seul mot qu'elle avait à disposition pour expliquer qu'elle s'était fait gronder, en tout cas, qu'on lui avait expliqué une limite...Pour moi, il ne s'agit pas non plus d'un mensonge.

En tout cas, heureusement que les parents sont des personnes qui connaissent les enfants et font confiance à leur nounou...
C'est une belle preuve de confiance en tout cas.
La maman n'a pas hésité à en parler, cela veut dire que Valea a su instaurer un dialogue ouvert et que la maman a confiance en elle puisqu'elle ne l'a même pas mis en doute.
Bref, une belle expérience, finalement, non?

yolanda · 09-09-2011 15:58:09

valea123 a écrit :

je sais qu'il y a des posts a sujet mais je voulais vous faire part de mon experience
j'accueille depuis plus d'un an une loupiotte de 2 ans et son petit frere depuis 2 semaines, il va avoir 4 mois la semaine prochaine
un jour la loupiotte refuse de manger et recrache, je lui reexplique car elle le sait que je ne veux pas qu'elle fasse ca
si elle ne veut pas manger c'est pas grave mais on ne crache pas ce qui est dans la bouche, en sachant qu'elle reprenait pour recracher apres
comme elle continuait je lui enleve l'assiette, je la descends de sa chaise et on va toute les 2 dans le coin des discussions pour remettre les choses a plat
les autres enfants etant a table sans soucis
je n'ai pas crie ni hausse la voix, a ma grande surprise car pour etre honnete j'etais quand meme enervee
la journee se passe, je raconte a la maman que le repas a ete difficile sans rentre dans les details car j'estime que ca n'etait pas si grave et qu'une betise sans consequence a la maison doit rester a la maison
le soir meme je fais mon apero de rentree avec les familles et la maman me dit " vos savez ce que X m'a dit de suite en arrivant a la maison?" euh ben non!lol et bien elle a dit " nounou fessee"
je suis restee scotchee, la maman a bien vue que j'etais abasourdie sans savoir quoi dire, j'ai pris un coup de poing dans le ventre!
heureusement la maman me connait bien, on se voit un peu en dehors du travail, mon mari aussi
et elle sait comment je fonctionne
le truc en plus c'est qu'elle a dit a l'enfant que si j'avais mis une fessee ( la maman en met de temps en temps mais tres rarement) et bien elle lui en remettrait une!
du coup meme si c'etait sur le ton de la plaisanterie je me mets a la place de l'enfant et surtout moi qui n'est pas fait ca ,ca cautionne un geste qui n'a pas ete commis
donc je prends la maman a l'ecart avec l'enfant, j'explique a tout le monde que je ne mets pas de fessees (je n'en ai jamais mis au mien c'est pas pour le faire avec les loupiots!) et surtout oui je peux crier fort ca arrive mais ca s'arrete la
j'essaie de comprendre la petite et en fait elle a interprete notre discussion au coin comme une vraie punition et avec son langage assez "pauvre" pour le moment et bien ca a fini en fessee
mais je vous jure que si cette maman ne me connaissait pas et n'acceptait pas la discussion et bien je ne voyais pas comment me justifier sur quelquechose que je n'ai pas fait
j'y ai pense tout le we
c'est pas si grave en soit mais autant on peut me dire que je ne fais pas bien telle ou telle chose, que peut-etre je n'aurais pas dur dire telle ou telle chose, que c'est pas la bonne methode pour telle phase d'apprentissage, j'entends, je discute sans probleme
mais me dire que je peux lever la main sur un enfant je crois que c'est la pire chose dont on peut m'accuser
et surtout je decouvre meme si je le savais deja , mais depuis le compte rendu aux pe le soir ben ca dure 10 min et je dis tout!lol

j'apprecie bcp ta facon d avoir reagit
je pense que tu as bien géré la situation

09-09-2011 15:58:09

valea123 · 09-09-2011 16:26:02

ladybug je suis tout a fait d'accord, l'enfant n'a pas menti, mais comme je "gronde" peu parceque pour l'instant les petits ne m'en donne pas l'occasion!lol et bien ca l'a vraiment marque et je n'aurais pas pense autant

belle experience je sais pas parceque j'en ai eu des palpitations!lol

mais bon c'est vrai que les pe sont super et bien a l'ecoute

au niveau de la confiance je crois qu'on est en plein dans la reassurance aussi car c'est dur pour la maman de laisser le 2eme qui est tout petit et quand on discute je lui dis de prendre un cpe si ca la rassure mais elle reconnait qu'elle a besoin de travailler pour etre bien et du coup je ressents tout ce qu'elle met dans ma presence aupres des enfants

en tout cas on essaie d'apprendre plein de nouveaux mots a la pepette!lol

4i.modo · 09-09-2011 18:52:30

Ladybug a écrit :

Pourquoi mentir?
Valea l'explique très bien. C'est le seul mot qu'elle avait à disposition pour expliquer qu'elle s'était fait gronder, en tout cas, qu'on lui avait expliqué une limite...Pour moi, il ne s'agit pas non plus d'un mensonge.
En tout cas, heureusement que les parents sont des personnes qui connaissent les enfants et font confiance à leur nounou...
C'est une belle preuve de confiance en tout cas.
La maman n'a pas hésité à en parler, cela veut dire que Valea a su instaurer un dialogue ouvert et que la maman a confiance en elle puisqu'elle ne l'a même pas mis en doute.
Bref, une belle expérience, finalement, non?

je maintiens les enfants savent mentir!
ils comprennent qu'en montant un adulte contre l'autre (et celà très jeune!) ils ont plus de chances d'avoir ce qu'ils veulent.
et là ladybug, je l'ai vu et constaté plus d'une fois, que ce soit autour de moi ou par mon job

3 exemples ayant 30 ans d'ecart !
une gamine de 3 ans à expliqué à ma fille qu'en faisant crier papa contre maman elle aurait des cadeaux comme elle!(arche de noe playmo à 8j de noel par exemple
elle a 12 ans maintenant et tient ses parents (divorcés) par le bout du nez!

une gamine de 8 ans (precosse et même surdouée .. me disant à table: si tu me donnes pas ce que je veu, je le dirais à maman, elle cherchera une autre nounou et tu n'auras plus ton argent!
je lui ai dit d'essayer. elle l'a fait et elle a changé de nounou
elle a 15 ans et elle est en etablissement specialisé (anciennement appelé "maison de redressement) tellement ses manipulations ont ete de + en + dure et mechantes! drogue, alcool, sexe etc...
(+ divorce des parents qui sont tout les 2 dans la branche de la petite enfance, aux theorie liberales....)

mon frère à 3 ans aussi racontait qu'il ne recevait rien à manger chez nous pour avoir des gouters dans tout le quartier!
(goiffre vorace insatiable encore aujourd'hui!!!il a 40 ans)
on en reparle parfois et il se marre bien !

c'etait pas pour se faire mousser
pas pour attirer l'attention
c'etait pas par detresse
c'etait pas par erreur

c'etait pour optenir quelque chose de precis .
et sachant deliberement que dire "du faux" entraine une reaction esperée...
intentionel.

alors désolé: un enfant sait mentir, fait la difference entre le vrai du faux et très jeune déjà (en tout cas à 3 ans)
faut arreter de toujours leur chercher des excuses, et les remettre un peu sur les rails... avant que ça ne vire au grave voir mytho.

evidement, certains sont moins "grave" (Dieu merci)
mais un petit mensonge ignoré des adultes ou qui fait sourire peut donner envie de recidiver, et les mensonges grandissent avec l'enfant

voilà mon avis, et je n'en changerais aps, donc je n'interviendrais plus dans le debat pour pas que j'en derive

mammouth · 10-09-2011 00:38:42

tiens j'ai eu le cas il y a deux jours,
ma louloute c'est blessé a la tete chez moi,je l'ai soigné puis appelé la maman qui me dit de lui mettre tel produit dessus (que j'ai dans sa trousse avec le protocol etc.) je lui met pas tout de suite car je lui ai déjà bine embeter son bobo. apres la sieste on renetoi la plaie et on met le produit.
le soir sa maman en remet dessus et là, je ne sais plus comment , mais la louloute lui dit nounou n'en a pas mis (je sais plus si la maman lui en parle ou si ça viens d'elle) et là super reaction de la maman. si nounou m'a dit qu'elle t'en a mis c'est qu'elle a l'a fait... alors est ce que nounou en a mis? et là, la louloute a "avouer" oui nounou a mis.
la maman m'en a parlé surement pour verifier (comprehensible a mon sens j'aurai put oublier) je lui ai bien dit que oui oui j'ai mis le pdt en question. mais je suis contente de voir que la maman n'a pas marché et m'a soutenue face a l'enfant.
ça evitera je pense qu'elle n'essaie trop de nous monter les uns contre les autres... meme si elle reéssaiera surement.

valea123 · 11-09-2011 19:04:24

4i, je comprends ce que tu dis et je suis d'accord mais ladybug intervenait sur ce cas precise et je maintiens que cette petite de 2 ans et 2 mois n'a pas menti
etant donne son caractere je ne suis meme pas sure qu'elle sache deja ce que ca veut dire ni qu'elle saurait s'en servir

mes propres enfants mentent regulierement sur des choses non graves genre ils disent qu'ils se sont laves les dents alors que c'est faut, quel enfant ne l'a pas fait?
on a beau expliquer pourquoi ce n'est pas bien je pense qu'apprendre a mentir fait partie integrante de l'evolution des enfants, ca leur montre le pouvoir des mots et l'importance de leur usage
a nous adulte de mettre les limites suivant nos idees educatives

ca peut paraitre bizarre mais le mensonge pour moi n'est pas forcement negatif

mais je pense que le mensonge tel que vu par l'adulte doit etre reflechi et non interprete de la meme facon quand on parle d'enfant qui commence juste a avoir acces au langage

bref l'essentiel etant de pouvoir revenir sur les faits avec l'enfant

il est evident qu'on ne reagira pas de la meme facon avec un ado qui ment sur ses sorties ou ce qu'il fume...

je pense que le mensonge des enfants n'a de prise que s'ils voient que ca marche d'ou l'importance d'etre coherent quand on est eleve des enfants et de daloguer avec ceux qui s'en occupe

jusqu'a maintenant mes pe ont toujours accepter le dialogue pour eviter ces derives et ca marche car en 3 ans bientot d'exercice aucun enfant ne nous a menti intentionnellement, euh d'ailleurs on ne nous a jamais menti!lol apres je ne dis pas que ces memes enfants ne mentent pas a leur parents......

manounette29 · 11-09-2011 22:11:55

ce n'est pas pour me faire bien voir, mais je suis entierement d'accord avec 4i!!!!!

Ladybug · 12-09-2011 14:40:31

4i a écrit :

Ladybug a écrit :
Pourquoi mentir?
Valea l'explique très bien. C'est le seul mot qu'elle avait à disposition pour expliquer qu'elle s'était fait gronder, en tout cas, qu'on lui avait expliqué une limite...Pour moi, il ne s'agit pas non plus d'un mensonge.
En tout cas, heureusement que les parents sont des personnes qui connaissent les enfants et font confiance à leur nounou...
C'est une belle preuve de confiance en tout cas.
La maman n'a pas hésité à en parler, cela veut dire que Valea a su instaurer un dialogue ouvert et que la maman a confiance en elle puisqu'elle ne l'a même pas mis en doute.
Bref, une belle expérience, finalement, non?
alors désolé: un enfant sait mentir, fait la difference entre le vrai du faux et très jeune déjà (en tout cas à 3 ans)
faut arreter de toujours leur chercher des excuses, et les remettre un peu sur les rails... avant que ça ne vire au grave voir mytho.

Heu, ben là, on parle d'un enfant de 2 ans. D'un enfant de 2 ans qui n'a pas tous les mots à sa disposition. Et comme expliqué, c'est le seul mot que cette petite avait dans son vocabulaire.
D'autre part pour mentir, il faut déjà avoir conscience de soit, conscience que nos actes ont une conséquence (bon ça à 2 ans, ok), et nos paroles aussi ( à 2 ans, ça me parait plus compliqué).
Donc les enfants savent mentri, oui, certe, mais, là, je ne vois pas le rapport avec ce qui était dit...

4i a écrit :

voilà mon avis, et je n'en changerais aps, donc je n'interviendrais plus dans le debat pour pas que j'en derive

Ben écoute, oui, mais personne ne veut te faire changer d'avis...

Dernière modification par Ladybug (12-09-2011 14:44:36)

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#1 09-09-2011 12:39:42

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